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Ungelesen 05.09.13, 12:51   #1
eitch100
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Zitat:
Zitat von YOLO323 Beitrag anzeigen
...wobei ich bis jetzt nur soweit bin das b*c IMMER eine gerade zahl ergeben...
Nunja... da b ODER c eine gerade Zahl sein muss, muss natürlich b*c auch eine gerade Zahl sein, weil eine Multiplikation mit einer geraden Zahl IMMER eine gerade Zahl ergibt.. Hättest du noch etwas weiter gedacht, wäre dir aufgefallen, dass b+c IMMER eine ungerade Zahl ist, da eine Addition einer geraden mit einer ungeraden Zahl IMMER eine ungerade Zahl ergibt. Daraus folgt natürlich, dass b*c+b+c IMMER eine ungerade Zahl ergibt.

Zitat:
Zitat von 5iR Beitrag anzeigen
...b^2+3b+1, dieser Term kann nur eine Primzahl werden...

...da sich die Gleichung b^2+3b+1 NICHT in ein Produkt zusammenfassen lässt (bestmöglich ist es: b(b+3)+1 ) ist bewiesen, dass es sich nur um eine Primzahl handeln kann...
Zitat:
Zitat von YOLO323 Beitrag anzeigen
...ich soll untersuchen ob 2 positive GANZE zahlen b und c (wenn c der nachfolger von b ist) von b*c+b+c eine primzahl sein kann...
...ich weiß das es immer eine Primzahl ist...
Es kann eine Primzahl sein... ansonsten stimmt das so nicht... für z.B. b=6 (55), 11 (155), 13 (209) usw. gilt das nicht..

Zitat:
Zitat von YOLO323 Beitrag anzeigen
der zweite Teil wäre alle geordneten Zahlenpaare zu finden die bei b*c+b+c= 2013 ergeben... es müssen GANZE zahlen sein.... nur iwie komm ich da auf keine zahl oder wüsste auch nicht wie ich das in meinen taschenrechner eingebe :/
Dafür gibt es (bei c=b+1 und c & b müssen ganze Zahlen sein) KEINE Lösung...

Edit: So... war kurz Essen...
b*c+b+c=b²+3b+1 ist soweit natürlich richtig...
b²+3b+1=2013 müsstest du nach 0 auflösen und die PQ-Formel anwenden...
dann wäre b=43,38 (gerundet) UND b=-46,38 (gerundet) (ergibt beides 2012,96, gerundet 2013)


Edit2: Nochmal zu Teil 2... wenn c nicht b+1 sein muss, gibt es diese Ergebnisse b=0,c=2013; b=1,c=1006; b=52,c=37; b=105,c=18 und umgedreht natürlich...
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Ungelesen 05.09.13, 17:20   #2
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Zitat von eitch100 Beitrag anzeigen
Es kann eine Primzahl sein... ansonsten stimmt das so nicht... für z.B. b=6 (55), 11 (155), 13 (209) usw. gilt das nicht..
Danke für den Hinweis, du hast natürlich recht, dass das NUR rausmusste. Es KANN sich bei dem Term eine Primzahl ergeben, MUSS aber nicht. Wäre die Aufgabenstellung also so gemeint, dass der Term IMMER eine Primzahl ergeben MUSS, dann müsste man das verneinen...

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Ungelesen 05.09.13, 17:42   #3
eitch100
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Zitat:
Zitat von 5iR Beitrag anzeigen
Danke für den Hinweis, du hast natürlich recht, dass das NUR rausmusste. Es KANN sich bei dem Term eine Primzahl ergeben, MUSS aber nicht. Wäre die Aufgabenstellung also so gemeint, dass der Term IMMER eine Primzahl ergeben MUSS, dann müsste man das verneinen...
Aber auch ohne das NUR ist deine Schlussfolgerung meines Erachtens immer noch falsch...

"Da sich die Gleichung b^2+3b+1 NICHT in ein Produkt zusammenfassen lässt, ist bewiesen, dass es sich um eine Primzahl handeln kann..."

Denn nur weil man die Gleichung nicht in ein Produkt umformen kann, ist noch kein Beweis dafür, dass es eine Primzahl ergeben kann... oder täusche ich mich da? Oder bin ich jetzt NUR päpstlicher als der Papst?
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Ungelesen 05.09.13, 18:13   #4
nossie
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Zitat:
Zitat von eitch100 Beitrag anzeigen
Denn nur weil man die Gleichung nicht in ein Produkt umformen kann, ist noch kein Beweis dafür, dass es eine Primzahl ergeben kann... oder täusche ich mich da? Oder bin ich jetzt NUR päpstlicher als der Papst?
In meinen Augen liegst du da richtig, dass es kein eindeutiger Beweis ist. Allerdings reicht doch für einen "kann"-Beweis eine einfache Induktion:
b=0; Ergebnis=1 -> keine Primzahl
b=1; Ergebnis=5 -> Primzahl -> es kann eine Primzahl raus kommen - fertig
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