[Hornmann82]

Zitat von MunichEast

Du scheinst wenig Interesse an ein Sachdiskussion zu haben,

Einfach mal solche Anschuldigungen weglassen, dann kann man auch besser diskutieren. Vielen Dank.

Zitat von MunichEast

Viele Kinder waren kaum vermeidbar und sicherten das Alter.

Ein Trugschluss. Die meisten hatten herzlich wenig vom Alter.

Zitat von MunichEast

In Somalia ist das Bruttonationaleinkommen sehr niedrig, Aggrarprodukte bestimmen den Handel, soziale Sicherungssysteme stehen der breiten Bevölkerung nicht zur Verfügung. Kinder sichern das überleben im Alter..

Auch hier ist das ein Trugschluss. Viele Leute wollen einfach nicht erkennen, dass viele Kinder auch dort zur Armut beitragen. Nicht umsonst fährt z. B. Ägypten momentan eine Kampagne für weniger Kinder.
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Zitat von MunichEast

Deine Aussage Deutschland geht es wegen wenigen Kindern anteilig zur Bevölkerung gut, ist bar jeder Realität.

Nö.

Zitat von MunichEast

Ein SozialStaat braucht Steuereinnahmen und Sozialabgaben.

Und die waren noch nie so hoch wie heute, wo die Geburtenrate so niedrig ist.

Zitat von MunichEast

Gerade eine Export orientierte Gesellschaft benötigt eine Menge X an Arbeitnehmern.

Nö. Es geht lediglich um die Produktivität und die kann auch mit weniger Manpower erreicht werden.

Zitat von MunichEast

Wir steuern gerade auf 20 Jahre mit zu wenig Beitragszahlern und Arbeitnehmern für den Export und Finanzierung der Sozialsysteme zu.

Das ist genau diese Panikmache, vor der Prof. Bosbach warnt.

[MunichEast]

Zitat von Hornmann82

Und die waren noch nie so hoch wie heute, wo die Geburtenrate so niedrig ist.

Du widersprichst Dir gerade selbst damit, da eine entsprechende Alterspyramide mit viel mehr jungen Beitragszahlern als Leistungsempfängern im Verhältnis die Abgabenlast für das Alter senkt !
Aus diesem Grund, weil wir zu wenig junge Menschen in Erwerbstätigkeit haben, ist unsere Abgabenlast für die Altersicherung so hoch ! Im Umkehrschluß bedeutet das was ?

Ganz ehrlich, das was Du schreibst ist ein auf den Kopf stellen jeglicher anerkannten volkswirtschaftlichen Abläufe. Du verkaufst gerade ein U für ein X ....

Zu der Theorie von Gert Bosbach, der ja durch das ganze Bundesgebiet damit tourt, fußt auf einer technisch weiteren Automation und damit höherem Wertschöpfungsprozess.
Das ist eine Milchmädchenrechnung, da uns die nächsten 20 Jahre alleine in der Altenpflege über 200.000 Menschen fehlen werden. Das kann man nicht automatisieren und
wer bezahlt deren Gehälter ? Mehr Rentner die nur Leistungen empfangen und mehr Menschen in sozialen Berufen die davon abhängig sind, also mehr beziehen als in den Steuerzopf zahlen ?

Wollen wir also Menschen zum Pflegedienst zwangsverpflichten ? Die AfD hat gerade die letzten Tage ein soziales Pflichtjahr für junge Männer und Frauen gefordert.
Das ist natürlich ein Ausweg ...

Der einzige Ausweg aus diesem Rad der Überalterung und drohendem Kollaps ist ein Zuwachs junger Menschen mit gleichzeitiger hohen Exporttätigkeit. Das deutsche Kartenhaus
hält nur dank dem Exportvolumen. Das ganze ist hochkomplex...

Mal eine Entwicklung der Anzahl von Rentnern zur Erwerbsbevölkerung prognostisch ...



Nach Gerd Bosbach wird eine zauberhafte Automatisierung uns retten, kaum einer arbeitet und Geld kommt rein !
In diesem nötigen Ausmaß völlig unrealistisch und eher kommt die Rente mit 70, dann 72, 74 und so weiter !

[Caplan]

Das sind Voraussagen, die wie das Wetter volatil sind.
Fest steht eins, wir werden manche traditionelle Wirtschaftszweige
weitgehenst verabschieden muessen.
Fest steht auch , dass die Industrie mit ihrem 4.0 Plan effektiv am Umbau bastelt.

Und der steht nicht fuer Mehrbeschaeftigung, wenn man sich einmal ausgiebig mit dem Thema befasst.
In sofern liegt Hr. Bosbach neben Details , nicht auf dem dem Holzweg.
Hoher Automationsdichte muesste also besteuert werden.
Wie geht man mit dme Drang nach autonomen Transport, Gueter, Personenverkehr um? usw, usw.
Und was hier nicht umgesetzt wird, wird man anderen Landes umsetzen, wo Bioroboter noch guenstig zu haben sind, neben anderen Zuwendungen.

Es wird im potenteren Bereich der bezahlten Jobfelder einen gewissen Abschwung geben.
Andere Berufszweige werden einen Mehrbedarf verzeichnen oder verzeichnen ihn Heute schon mit der Premisse, das diese , bedingt durch anzutragende Leistung und teils wenig auskoemmlicher Bezahlung, unbesetzt bleiben.

Letztendlich hat man sich bemueht, in den letzten Jahren, die Bildung oder Vorausbildung des Einzelnen nach Moeglichkeit zu steigern, was auch wiederum dazu fuehrt, das gewisse Ansprueche auf den spaeteren Lebenserwerb vermutlich in Frage gestellt bleibt.
Ein Mechanismus der Verfuegbarkeiten, wird schon die Entgelte von alleine regulieren.
Das ying unf yang bleibt letztenlich auch, was ist mit einer Gesellschaft , die irgendwann die Produktivitaet gegen die vollkommene Dienstleistung tauscht.

[Hornmann82]

Zitat von MunichEast

Du widersprichst Dir gerade selbst damit, da eine entsprechende Alterspyramide mit viel mehr jungen Beitragszahlern als Leistungsempfängern im Verhältnis die Abgabenlast für das Alter senkt !

Diese Alterspyramide gab es im 19. Jahrhundert und gibt es heute noch in Entwicklungsländern. Die kommt nie wieder.

Zitat von MunichEast

Aus diesem Grund, weil wir zu wenig junge Menschen in Erwerbstätigkeit haben, ist unsere Abgabenlast für die Altersicherung so hoch ! Im Umkehrschluß bedeutet das was ?

Zu deiner Info: Wir hatten noch nie so viele Menschen in Erwerbsarbeit wie heute:
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Zitat von MunichEast

Ganz ehrlich, das was Du schreibst ist ein auf den Kopf stellen jeglicher anerkannten volkswirtschaftlichen Abläufe. Du verkaufst gerade ein U für ein X ....

Nö.

Zitat von MunichEast

Zu der Theorie von Gert Bosbach, der ja durch das ganze Bundesgebiet damit tourt, fußt auf einer technisch weiteren Automation und damit höherem Wertschöpfungsprozess.
Das ist eine Milchmädchenrechnung, da uns die nächsten 20 Jahre alleine in der Altenpflege über 200.000 Menschen fehlen werden. Das kann man nicht automatisieren und
wer bezahlt deren Gehälter ? Mehr Rentner die nur Leistungen empfangen und mehr Menschen in sozialen Berufen die davon abhängig sind, also mehr beziehen als in den Steuerzopf zahlen ?

1995 wurde aus solchen Gründen die Pflegeversicherung eingeführt. Übrigens könnte man die Pflege durch höhere Gehälter attraktiver machen.

Zitat von MunichEast

Wollen wir also Menschen zum Pflegedienst zwangsverpflichten ? Die AfD hat gerade die letzten Tage ein soziales Pflichtjahr für junge Männer und Frauen gefordert.
Das ist natürlich ein Ausweg ...

Diese Forderung nach dem "sozialen Pflichtjahr für alle" findet leider quer durch die Parteienlandschaft Zustimmung.

Zitat von MunichEast

Der einzige Ausweg aus diesem Rad der Überalterung und drohendem Kollaps ist ein Zuwachs junger Menschen mit gleichzeitiger hohen Exporttätigkeit. Das deutsche Kartenhaus
hält nur dank dem Exportvolumen. Das ganze ist hochkomplex...

Wird seit Jahrzehnten gepredigt. Fakt ist, dass die Produktivität noch nie so hoch war wie heute und gleichzeitig noch nie so viele Menschen erwerbstätig waren wie heute.

Zitat von MunichEast

Mal eine Entwicklung der Anzahl von Rentnern zur Erwerbsbevölkerung prognostisch ...

Nach Gerd Bosbach wird eine zauberhafte Automatisierung uns retten, kaum einer arbeitet und Geld kommt rein !
In diesem nötigen Ausmaß völlig unrealistisch und eher kommt die Rente mit 70, dann 72, 74 und so weiter !

Was beim Renteneintrittsalter gerne vergessen wird, ist die Tatsache, dass früher das Gros mit 14 in die Lehre gegangen ist und ab da in die Rentenkasse eingezahlt hat. Heute fehlen da gut 10 Beitragsjahre und mehr durch die Bildungsexpansion und den dementsprechend späteren Einstieg ins Berufsleben.

[acherontia]

Zitat von MunichEast "Wir steuern gerade auf 20 Jahre mit zu wenig Beitragszahlern und Arbeitnehmern für ... Finanzierung der Sozialsysteme zu"


Und das hat natürlich nicht mal ansatzweise etwas damit zu tun das wir noch ganz nebenbei die halbe Welt eingeladen haben die wir beköstigen, unterbringen und bespassen, und von denen ein großer Teil keinem beitragspflichtigem Job nachgeht
Und - Überraschung! Es werden immer mehr davon!

[MunichEast]

Zitat von acherontia

Und das hat natürlich nicht mal ansatzweise etwas damit zu tun das wir noch ganz nebenbei die halbe Welt eingeladen haben die wir beköstigen, unterbringen und bespassen, und von denen ein großer Teil keinem beitragspflichtigem Job nachgeht
Und - Überraschung! Es werden immer mehr davon!

Die Sprache ist der Schlüssel und wir müssen ihnen das sofort und zügig ermöglichen. Wenn wir Deutschen endlich lernen das alle Menschen gleich sind können wir das ganze Potential ausschöpfen! Dieses ewige rechte Gelaber von faul und kriminell langweilt !

Keine "Märchenstunde" über Flüchtlinge

Arbeitgeberpräsident Kramer wird im Netz vorgeworfen, "Märchen" zu erzählen. Kramer hatte gesagt, fast 400.000 Flüchtlinge hätten eine Beschäftigung oder Ausbildung. Statistiken bestätigen die Zahlen.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[acherontia]

Redet es euch weiter schön bis der Arzt kommt, und bloß nicht dran denken das IHR die Ursache für das Dilemma seid.

[Hornmann82]

Zitat von MunichEast

Die Sprache ist der Schlüssel und wir müssen ihnen das sofort und zügig ermöglichen.

Wird seit Anfang an gemacht. Allerdings hängt der Erfolgt auch von der Annahme der Angebote ab. Und wer schon mal einen Integrationskurs geleitet hat, weiß genau, was ich meine.

Zitat von MunichEast

Wenn wir Deutschen endlich lernen das alle Menschen gleich sind können wir das ganze Potential ausschöpfen! !

Alle gleich? Das wäre ja langweilig. Wie sagt der Kölner so schön: Jeder Jeck ist anders.

" Kramer hatte gesagt, fast 400.000 Flüchtlinge hätten eine Beschäftigung oder Ausbildung. Statistiken bestätigen die Zahlen."

Eine Arbeitslosigkeit von 36 Prozent bei eingeschränkter Bezugsgröße (!) für eine Erfolgsmeldung zu verkaufen ist schon mutig.

[MunichEast]

Zitat von Hornmann82

Alle gleich? Das wäre ja langweilig. Wie sagt der Kölner so schön: Jeder Jeck ist anders.

Das ist damit nicht gemeint und die Kölner würden eine Vereinnamung in dieser Art und Weise vermutlich nicht gut finden.

"Wenn ihr uns stecht, bluten wir nicht? Wenn ihr uns kitzelt, lachen wir nicht? Wenn ihr uns vergiftet, sterben wir nicht?"

Alle Menschen sind gleich und nur das rechte Lager möchte es anders sehen !
Mag die Haarfarbe, die Haut oder die Sprache anders sein, wir sind alles gleichwerte Menschen. Kein Deutscher ist ein besserer oder schlechterer Mensch wie ein Afghane, Syrier oder Nigerianer.

[Caplan]

Munich...mal ab davon das das eine abgedroschene Phrase ist oder Wunschdenken..

Die Sprache ist der Schlüssel und wir müssen ihnen das sofort und zügig ermöglichen. Wenn wir Deutschen endlich lernen das alle Menschen gleich sind können wir das ganze Potential ausschöpfen! Dieses ewige rechte Gelaber von faul und kriminell langweilt !

Was machen wir mit den Ungleichen im gesellschaftlichen Sinne, egal welcher Nationalitaet?
Jetzt sag nicht, die existieren nicht, damit es real rechter aussieht und -fantastischer- nur werden kann.
Fuer brauchbare Loesungen hat sicherlich jeder ein offenes Ohr, aber nur auskleiden was sein koennte, auch wenn es der Realitaet entbehrt, ist ein bischen duenn

[Hornmann82]

Zitat von MunichEast

Das ist damit nicht gemeint und die Kölner würden eine Vereinnamung in dieser Art und Weise vermutlich nicht gut finden.

Eine derartige Pauschalisierung würde ich so nicht unterschreiben. Es gibt sicherlich nicht wenige Kölner, die das genauso sehen.

Zitat von MunichEast

"Wenn ihr uns stecht, bluten wir nicht? Wenn ihr uns kitzelt, lachen wir nicht? Wenn ihr uns vergiftet, sterben wir nicht?"

Aha.

Zitat von MunichEast

Alle Menschen sind gleich und nur das rechte Lager möchte es anders sehen !

Nö. Menschen sind unterschiedlich. Sie haben unterschiedliche Vorlieben, Bedürfnisse, Rechte und Pflichten. Und nein, man gehört nicht zum rechten Lager, wenn man diese Tatsache benennt.

Zitat von MunichEast

Mag die Haarfarbe, die Haut oder die Sprache anders sein, wir sind alles gleichwerte Menschen. Kein Deutscher ist ein besserer oder schlechterer Mensch wie ein Afghane, Syrier oder Nigerianer.

Hat hier irgendjemand behauptet, dass Deutsche besser oder schlechter wären als Nigerianer?