[Lordworm]

Die Black-Metaler warns, weil Deicide in Oslo spielen wollt. Hats alles in den 90ern schonma gegeben. Verdammischtes Pack *drohend die Faust schwing*

[ckjthedogmaster]

So, um die ersten Spekulationen zu beenden. Der Todesschütze ist Norweger. (also lasst die Islamisten endlich aussen vor)

Weiter wurde im Camp auf der Insel ein weiterer Sprengsatz gefunden, der nicht detoniert war.

Daraus lässt sich immer mehr schliessen, das beides im direkten Zusammenhang steht, Wenn der Sprengsatz jetzt noch gleiche Spuren aufweist, wird es wohl auch ein und der selbe Täter sein.

Mfg

Edit: Bevor noch jemand nach Quellen schreit:

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[>>>$*W*@*T*<<<]

Erstmal wieder zur Ruhe kommen und das ganze verabeiten.
Gibt es bereits ein Bekennerschreiben oder andere Indizien die zu einer Organisation fürhren sollten, die für die Anschläge verantwortlich sein sollte? Bei Al-Quaida konnte man sich zumindest in der Vergangenheit drauf verlassen, dass sie ihre Attentate öffentlich huldigten und sich dazu in einer Form der Propaganda bekannten.

Oslo hat als Stadt den Reiz, dass hier jährlich die Friedensnobelpreise verteilt werden. Ein Friedensnobelpreis, der nach westlichen Kriterien vergeben wird. Insofern würd ich eine prestigträchtigen Anschlag auch nicht direkt ausschließen - von wem er kommt darf man nur mutmaßen.

Sollte es ein weiterer Anschlag gewesen sein, dann ist die westliche Welt erneut Zeuge geworden, wie lückenhaft ihre, in ihrem Wachstum und Anzahl exponentiell steigenden Sicherheits- und Kontrollorgane, gebracht haben. Es wird trotzdem als Appell wahrgenommen werden, das solche Maßnahmen noch verstärkt und strenger gemacht werden müssen.
Big Brother is watching you!

[ckjthedogmaster]

Wahrscheinlicher ist es, das es dem Ministerpräsidenten galt. Und wie gesagt, es war ein Norweger.

[Avantasia]

Ein Oslo Thema Reicht!

Zusammengefügt!

Und bevor wieder Spekulationen auf die Islamisten losgeht:

Es waren keine Islamisten

87 Tote bei Anschlägen in Norwegen – Verdächtiger festgenommen

Oslo (dpa) – Die Anschläge in Oslo und auf ein Jugendlager auf der nahe gelegenen Insel Utøya nehmen ein immer größeres Ausmaß an: Von knapp 90 Toten ist inzwischen die Rede. Allein bei dem Angriff auf das Feriencamp seien 80 Jugendliche ums Leben gekommen, teilte die Polizei mit. Der als Polizist verkleideter Attentäter hatte am frühen Abend das Feuer auf die Besucher des Lagers eröffnet. Wenige Stunden zuvor waren bei einem Bombenanschlag in Oslo mindestens sieben Menschen getötet worden. Der Festgenommene soll aus der rechten Szene kommen und nach Überzeugung der Polizei allein gehandelt haben.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Hesher6565]

Ich finde es interessant, wie direkt auf einen Anschlag muslimischem Hintergrunds spekuliert wurde, sich jetzt aber herausstellt, dass es ein Einheimischer war, ohne diesen Hintergrund.
Da sieht man, wie politische Radikalität auch bei uns zur Realität werden kann.

[Jackieiii]

Zitat von BullzEye09

Wenn das mal nicht wieder ein gefundenes Fressen für m3Zz & Co ist.
Wahrscheinlich muss diesmal die USA oder die weltweite Judenverschwörung herhalten...abwarten

90 Tote und das ist dein Kommentar dazu?

[>>>$*W*@*T*<<<]

Zitat von Jackieiii

90 Tote und das ist dein Kommentar dazu?

Sein Kommentar hat mich wenigsten amüsiert und war nicht so eine sinnlose Mitleidsbekundung, oder ein derart unproduktiver und demotivierender Lückenfüller, der auf die vermeintliche moralische priviligiertheit des Verfassers hinweisen soll.

PS.: Ja, ich weiß das das ebenfalls unproduktiv und von Thema abschweift und deswegen sollte man sich jetzt bitte wieder dem Thema widmen. Wollte nur meine Meinung zu soviel moralischer Besserwisserei einmal los werden.

[Hundsvolk]

Hab grad n-tv geguckt und die haben sich das Facebook Profil des Täters angeguckt und festgestellt das er gewalttätige Filme und eben auch diese Killerspiele WoW und MW2 gespielt hat.... Ein Mann mit solch einem Hintergrund kann man natürlich nur zum Amokläufer werden.


EDIT: achja und rechtsextrem ist er auch noch

[slimru]

Zitat von Hundsvolk

Hab grad n-tv geguckt und die haben sich das Facebook Profil des Täters angeguckt und festgestellt das er gewalttätige Filme und eben auch diese Killerspiele WoW und MW2 gespielt hat.... Ein Mann mit solch einem Hintergrund kann man natürlich nur zum Amokläufer werden.


EDIT: achja und rechtsextrem ist er auch noch

Klar, kann auch jeder andere, der sich ein Buch über Waffen/Bomben durchliest oder bischen im Internet surft was dann noch fehlt ist Hass und Gewaltbereitschaft in übertriebenem Maße.

Menschen töten Menschen, nicht "killer"Spiele oder Filme..

Ist schon krass, wenn das echt zusammenhängt, denk ich der Anschlag im Regierungsviertel war wohl eher ablenkung, damit der in diesem Camp alle abschlachten konnte. Unglaublich 91 Tote, wie die Zahlen immer höher werden ist echt traurig, vorallem sind das Kinder und Jugendliche, echt krass.

[Bezplanowy]

Ich entschuldige mich für meine klugscheisserischen kommentare. Unfassbar. Mit sowas habe ich nun wirklich nicht gerechnet.

[Eck0]

Ich hab gestern Abend, dass mit dem Anschlag im Zentrum gelesen und fand das schon arg krass, jetzt steh ich heute morgen auf und les das da en Typ 30 min auf ner Insel Amok gelaufen ist und die Leute dort 30 min Todesangst hatten, da bildet sich bei mir nur ein dickes WTF !

Und ihr habt mal wieder nichts besseres zutun, als über die Herkunft/Motive/Killerspiele zu diskutieren...

Sowas finde ich persönlich ziemlich abstoßend.

R.I.P, so zu sterben das wünscht man echt keinem Menschen.

[Bezplanowy]

Das ist ein Forum. Hier wird nun mal diskutiert, nichts weltbewegendes.

[cooki3monst3r]

Vielleicht sollte man noch erwähnen, dass ein Großteil der Opfer anscheinend zwischen 14 und 17 Jahren alt war. Einfach nur krass.

Der Täter war offenbar im legalen Besitz von den beiden Waffen. Schwer vorstellbar, wie ein einziger Mensch mit Handwaffern in so kurzer Zeit so viele Menschen töten kann. Denke auch dass ein 2. Täter wahrscheinlich ist. Auf ner Pressekonferenz vorhin wurde gesagt, dass die Höchststrafe für sowas in Norwegen bei 21 Jahren liegt. Ich hoffe aber mal, der oder die Täter kriegen echtes lebenslänglich. Man stelle sich mal vor, dass der mit 50 Jahren wieder auf freiem Fuß is..

[pauli8]

Zitat von cooki3monst3r

Ich hoffe aber mal, der oder die Täter kriegen echtes lebenslänglich. Man stelle sich mal vor, dass der mit 50 Jahren wieder auf freiem Fuß is..

Leider ist es aber in Norwegen so.

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Ich bin zwar gegen die Todesstrafe, aber lebenslänglich sollte aber auch lebenslänglich bedeuten ! Für mich steht der Schutz der Gesellschaft über dem Resozialisierungsgedanken. Wie will man den noch resozialisieren ?


Über Sicherheitsverwahrung in Norwegen finde ich leider nix.

[Eck0]

Nein, der kriegt dann wahrscheinlich ne Sicherheitsverwahrung o.ä.

[istebu01]

Zitat von BullzEye09

Wenn das mal nicht wieder ein gefundenes Fressen für m3Zz & Co ist.
Wahrscheinlich muss diesmal die USA oder die weltweite Judenverschwörung herhalten...abwarten

na sicher waren es die juden!!!

mein beileid der familie und den angehörigen

[h@rdie69]

Ich habe in den Nachrichten gehört,
dass er eine Vorliebe zum KILLERcomputerspiel "World of Warcraft" gehabt haben soll.

Ist das nicht ein Rollenspiel?

[nolte]

"Er ist konservativ, christlich, nationalistisch..."
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ein ganz normaler, vorbildlicher Staatsbürger also...?


?

[ckjthedogmaster]

Er hat jetzt ein Teilgeständnis abgelegt. Demnach gibt er zu, auf der Insel für die tödlichen Schüsse verantwortlich zu sein. Das lässt sich auch nicht mehr leugnen.

Desweiteren soll er seit Anfang des Jahres 6 Tonnen Dünger gekauft haben, mit dem sich Bomben bauen liessen.
Durch sein Agrargeschäft war die große Menge an Düngemittel nicht aufgefallen.

Weiter heisst es, das ein Betreuer gegenüber den Reportern ausgesagt hatte, das Schüsse vom Festland aus abgegeben worden sind. Dies wurde als Anlass genommen, das es sich um weitere Täter handeln muss. Nun stellte sich das als Mißverständnis heraus, die Schüsse vom Festland stammen von der Polizei, um den Täter zu stoppen und nicht wie angenommen, von einer eiteren Person. Es wird trotzdem nach Mittätern gesucht.

Mfg

[sumisu25]

Je öfter man die Berichte liest, desto fassungsloser wird man... War echt geschockt als ich heute morgen die Zahl von 84 in den News aufm Handy sah...

Und das in Europa...

[ckjthedogmaster]

Wie Polizeisprecher Sponheim mitteilte, hatte beim Einsatz die Antiterroreinheit, die im 40 Kilometer entfernten Oslo alarmiert wurde, mit „Schwierigkeiten bei der Beschaffung eines Bootes“ zu kämpfen. Man müsse die näheren Umstände genauer untersuchen.

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[konsul]

vermutlich damit, dass alle verfügbaren kräfte ins 40km entfernte oslo beschäftigt waren...

[ckjthedogmaster]

Naja, wenn man sich nun eine bestimmte Seite anschaut, dann ist etwas noch viel beängstigender: Dort stellt man sich zwar nicht direkt vor ihm, doch seine Posts sind gelöscht worden, logischweiese, und eine Vorabstellungsnahme: Zu deutsch heisst es, wir werden hier nix zeigen, ausser das was wir jetzt hier zeigen, nämlich nix. Ob dort im Vorfeld irgendwas stand, lässt sich nur mutmaßen..

Mfg

[John_Red]

Dieses Jahr passiert viel zu viel..


Rückblick vom 23. 07. 2011 bis Jahresanfang:

11. Februar: Revolution in Ägypten

12.–14. März: Nach dem Tōhoku-Erdbeben kommt es im japanischen Kernkraftwerk Fukushima I zu einer folgenschweren Unfallserie. Weitere Stör- oder Unfälle ereignen sich in den Kernkraftwerken Onagawa, Tōkai und Fukushima II.

19. März: Beginn des Internationalen Militäreinsatzes in Libyen

2. Mai: Der Terrorist Osama bin Laden wird durch US-Spezialtruppen bei einem Feuergefecht in Abbottabad, Pakistan, getötet.

22. Juli: Anschläge in Norwegen

Was wird dieses Jahr noch passieren; und wie wird dann 2012???

[ckjthedogmaster]

2012 geht doch die Welt unter , ode r nicht?

[SmokyKami]

Und guckt mal hier was auf NTV.de war



Es ist einfach nur erbärmlich wie die wichtigkeit der Welt mitzuteilen das dieser Mann World of Warcraft gespielt hat über der Trauer um die verlorenen Menschen steht.
Langsam gibt es kaum noch Jorunalismus, nur noch Klatsch und Tratsch.

R.I.P für alle die bei diesen Anschlägen ums Leben kamen.

[ckjthedogmaster]

Nun haben sie doch die Kommentare von Anders B. .... veröffentlicht.

Da die Seite aber n radikalen Hintergrund hat, verlinke ich [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] nur zu einer angefertigten Text- Datei. Übersetzen müsst ihr euch das schon selber..

Mfg

[cooki3monst3r]

Nein. Bei Amokläufen steigt die Opferzahl mit der Zeit. D.h. die ersteintreffenden Polizisten müssen da reagieren um die Opferzahl möglichst klein zu halten.

Siehe auch [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Als Konsequenz aus dem Amoklauf von Erfurt 2002 gilt seit einiger Zeit auch in Hamburg eine spezielle Handlungsanweisung für Polizisten: Diese sieht vor, dass die Beamten, die zuerst am Schauplatz eines Amoklaufs eintreffen, direkt den Täter bekämpfen müssen.

Sowas gibt es m.W. in allen Ländern. Frage beantwortet?

[cooki3monst3r]

Genau. Und wenn da jemand auf Zivilisten balltert benutzen die die Waffe natürlich nicht sondern ziehen sich zurück und warten auf "Spezialeinheiten"..

Siehe auch [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Vladi75]

auch Streifenpolizisten werden mittlerweile für solche Einsätze ausgebildet

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[gentleman-smart]

@cooki3monst3r
Ich kenne diesen Bericht, bzw. die geplante Umsetzung. Aber stelle dir doch mal den realen Ablauf vor Ort vor:

Über Funk bekommt die Streifenwagenbesatzung X (i.d.R. 2 Beamte) den Auftrag bei einem möglichen Amoklauf einzugreifen. Keiner der Polizisten hat das notwendige Material an Board, welch eine solche Extremsituation bewältigen lässt.
Es ist zwar Ländersache, aber in BW beisspielsweise, ist in einem Streifenwagen weder Megaphone, Vollschutz (lediglich eine Schutzweste am Mann) und MP vorhanden.
Selbst wenn mehrere Streifenwagen gleichzeitig vor Ort eintreffen, müssen sich die Beamten vor Ort auf den "ersten Angriff" (Fachjargon) einstimmen, weil es über die tägliche Arbeit hinausgeht.

Wer übernimmt vor Ort die Führung? Keiner der Beamten hat dies (wie das MEK/SEK) tagtäglich trainiert.

Mach dir die Mühe, gehe auf die Strasse und befrage mal POM-Fritz (kleiner beliebter Polizeischerz am Rande), ob er exakt weiss, was er bei solchen Extremsituationen zu tun hat, bis Spezialkräfte eintreffen.

Das ist Wunschdenken der Politik, leider aber in der Praxis nicht umsetzbar.

@Irrlicht
Das mit den unsportlichen Fetteimern, kommt noch erschwerend hinzu. Was aber am Laufbahnsystem selbst liegt. Nach der Verbeamtung zur Lebzeit kann der Polizist beinahe alles tun, was im lieb ist.
Bzw.: 120 Kg anfuttern, Straftaten begehen (wichtig hierbei ist die Strafandrohung per Gesetz unter einem Jahr), sehr mittelmässige Schiessleistungen abgeben und noch einiges mehr.

Die Polizei kann einen durchtrainierten "Robo-Cop" gar nicht leisten. Woher sollte denn das "Menschenmaterial" kommen? Auch das ist Wunschdenken.

Der finale Rettungsschuss wird übrigens (hier in BW, was mit Sicherheit auf die anderen Länder auch zutrifft) nur von Spezialkräften "trainiert". Ein Streifenpolizist macht seine ganz normale Schiessausbildung, bzw. Schiessübung. I.d.R. nach der Ausbildung einmal montalich im (hoffentlich) eigenen Revierschiesskeller mit maximal 100 Schuss. Es werden ein paar gezielte Schüsse auf Ringscheiben abgegeben und die sogenannten "Deut-Schüsse" auf abstrakt menschenähnliche Papp-Gebilde geübt.
Die Meinung, jeder Polizist wäre ein Scharfschütze oder ist mit John Wayne verwandt, kann ich getrost ins Fabelreich ablegen.

[cooki3monst3r]

Die Artikel ließt du aber schon, oder?

„Gleich rein gehen“ lautet die Devise der Polizei bei sogenannten Amoklagen. Streifenpolizisten sind angewiesen, einen Amokläufer sofort stoppen, statt auf ein Sondereinsatzkommando zu warten. Dieses Amok-Einsatzkonzept hatte die Polizei in Baden-Württemberg bereits beim Amoklauf eines 17-Jährigen in Winnenden und Wendlingen am 11. März 2009 angewendet.

Es ist zwar Ländersache, aber in BW beisspielsweise, ist in einem Streifenwagen weder Megaphone, Vollschutz (lediglich eine Schutzweste am Mann) und MP vorhanden.

Wozu brauchen die ein Megaphone? Die gehen ins "Objekt" und knipsen den Amokläufer mit ihrer Dienstwaffe aus. Ein erhöhte Gefährdung der Polizisten wird dabei in Kauf genomen.

Die Alternative wäre "zu warten" und "zu verhandeln" während der Amokläufer fröhlich weiter rumballert.

[ckjthedogmaster]

Gleich reingehen....

Das wurde hier auch erst eingeführt, nachdem man in Amerika gemerkt hat, das abwarten nix bringt. Der Täter wird in den meisten Fällen weiter ballern, ehe er sich selber richtet, oder eben durch die Polizei.

Wenn die Polizei warten würde, könnte der Täter weiter gezielt auf seine wehrlosen Opfer schiessen. Wenn sie eingreifen, hat er Gegner auf Augenhöhe, und man könnte so die Operzahlen verringern.

Mfg

[gentleman-smart]

Im Fall des Amoklaufs von Winnenden stürmte ein Interventionsteam wenige Minute nach dem Notruf eines Schülers die Albertville- Realschule.

Nicht jeder gehört sofort einem Interventionsteam an. Wir sprechen hier von einer ganz normalen Streifenwagenbesatzung. Im ungünstigsten Fall von einem jungen Polizeimeister der mit seinem "Bärenführer" (POM oder PHM) gerade zufällig in TO-Nähe ist.