[Balios]

Hallo zusammen,

Ich hatte heute eine ziemlich unangenehme Erfahrungen (und für mich auch eine sehr ungewohnte).
Die Linie die ich benutze ist meistens sehr voll, heute waren in dem Bereich, wo ich eingestiegen bin, auch noch 2 Rollstuhlfahrer Unterwegs, sodass bereits relativ viel Platz belegt war.
Anfangs war das kein Problem, weil noch nicht so viel los war, an einer Haltestelle wollten aber plötzlich sehr viele Personen Einsteigen. Ich begab mich also weg von der Tür, relativ mittig in Richtung der beiden Rollstuhlfahrer (das doofe an der Linie ist auch, dass die Bahnstiegsseiten an den Haltestellen auch noch verschieden sind, sodass man ständig irgendwie ungünstig steht).
Die Leute stiegen also ein und ich bemerkte einen älteren Herren, so um die 40, der laut schimpfte, dass doch weiter hinten noch Platz sei und warum man nicht aufrücke. Ich habe erst gar nicht gecheckt, dass er anscheinend vorallem mich damit meinte und plötzlich stand er vor mir und machte mich an. Ich war etwas perplex und erwiderte gar nichts, sondern versuchte, mich noch weiter nach hinten zu drücken (ging nicht so richtig, da auch dort inzwischen Leute standen). Der Herr drängelte sich also ziemlich rüd an mir vorbei und erdreistet sich doch tatsächlich, mir dabei einen Kniekick gegen den Oberschenkel zu verpassen.
Versteht mich nicht falsch, er versuchte es und war anscheinend nicht besonders geübt, es schmerzte nicht oder so. Aber es war schon merklich und man konnte eine gewisse boshaftigkeit erahnen. Ich war völlig perplex. Der Mann war kein betrunkener obdachloser oder heruntergekommener Psycho. Er sah ganz seriös aus, hatte gepflegtes Haar, trug einen Filzmantel und Hemd. Hätte gut und gerne in einer Kanzlei o.Ä. arbeiten können.

Obwohl ich eigentlich ein sehr zurückhaltender Typ bin und normalerweise die Klappe halte, war mir dass doch zu viel des Guten. ich sprach ihn laut darauf an, was dass den solle. Er grinste nur höhnisch und meckerte weiter über mein verhalten. Ich musste eh die nächste Haltestelle raus und sagte nur noch, dass ich solch ein Verhalten für inaktzeptabel halte (andere Fahrgäste zeigten natürlich keine reaktion ).
Ich verließ dann die U-Bahn, aber mir geht die Sache nicht aus dem Kopf. Im nachhinein hätte ich gerne etwas aggressiver reagiert. Es regt mich einfach auf, dass der Kerl für sein Verhalten keinerlei "Konsequenz" zu fürchten hat. Ich (männlich, 20) bin relativ zierlich gebaut, wiege nur knapp 60 Kilo. ich wirke beim besten willen nicht aggressiv oder Provokant. Ich bin mir ziemlich sicher, dass der Herr sich so eine Aktion bei einem größeren, stämmigeren Mann nie im Leben getraut hätte (er war auch recht groß) und ich für ihn wohl ziemlich wehrlos erschien. Das ärgert mich nur noch mehr, weil es in meinen Augen irgendwie wirklich etwas feiges hatte, so als ob er nur mal seinen Frust loswerden wollte.

Normalerweise bin ich kein großer Forenschreiber, aber hier interessieren mich einfach mal andere Meinungen. Nehme ich dass alles zu ernst und ist es heute ziemlich normal, auf so ein Verhalten zu stoßen (gerade auch bei seriös wirkenden Menschen)? Habe ich mich falsch Verhalten? Was macht ihr in so Situationen?

Viele Grüße,
Balios

[Gasboil]

Hätte nicht anders gehandelt als du. Finde ein solches Verhalten eher lächerlich und denke mir meins dabei. Vieleicht hat seine Frau ihn mal wieder nicht rangelassen, oder sie hat mit seinem Chef gebumst und er ist deshalb frustriert und muss sich anderweitig abreagieren ^^

[alcaponechicago]

Zitat von Gasboil

Hätte nicht anders gehandelt als du. Finde ein solches Verhalten eher lächerlich und denke mir meins dabei. Vieleicht hat seine Frau ihn mal wieder nicht rangelassen, oder sie hat mit seinem Chef gebumst und er ist deshalb frustriert und muss sich anderweitig abreagieren ^^

das wirds wohl gewesen sein,solche Penner habe ich gefressen

[Schnullermaske]

Zitat von Balios

[...]mir geht die Sache nicht aus dem Kopf [...] weil es in meinen Augen irgendwie wirklich etwas feiges hatte, so als ob er nur mal seinen Frust loswerden wollte.

Vielleicht: Ja ... allerdings sollte man einen Menschen nicht nach einer einzelnen "Aktion" be-/verurteilen. Vielleicht sitzt er gerade zuhause und er macht sich selbst einen Kopf darüber, ob er seinen Frust nicht ungerechtfertigt an einem Fremden ausgelassen hat!

Zitat von Balios

Was macht ihr in so Situationen?

Nichts! Naja, mir hat auch nie einer in der U-Bahn 'nen "Pferdekuss" (so heißt das bei mir in der Gegend) verpassen wollen, aber prinzipiell lasse ich Provokationen oder kleine Tätlichkeiten an mir vorbeilaufen. Wenn man auf sowas aggressiv reagiert, kann die Lage ganz schnell eskalieren... und darauf habe ich einfach keine Lust!

Zitat von Balios

andere Fahrgäste zeigten natürlich keine reaktion

Je mehr "andere" zugegen sind, desto weniger würden helfen - ist ein "menschliches" Phänomen! (Stichwort: "Es wird schon ein anderer helfen...")

Wie dem auch sei... so, wie's auf den ersten Blick aussieht, hast Du (im Wortsinne) ein Selbstbewusstsein. Also: wenn Dir einer ans Bein pissen will, dreh Dich weg und er pisst ins Leere. Oder: halte ihm auch noch (frei nach J.C.) das andere Bein hin - dann ist er total verwirrt! Aber: Pisse wegen solch einer Kleinigkeit nie zurück!

Wie der zwischenzeitliche Vorposter schon sagte:

Denk' Dir einfach (D)eins dabei...

[ckjthedogmaster]

Zitat von Schnullermaske

Aber: Pisse wegen solch einer Kleinigkeit nie zurück!

Sehe ich auch so...

willst du ihm wegen der Anmerkung, das du Platz machen sollst,in die Fresse treten.. bringt doch alles nichts...

Wenn er dir wirklich böses hätte gewollt, hätt er dich quer durch U Bahn gezogen...

[pheaslea]

was hättest du in deiner situation mit deiner statur denn schon machen sollen?
man sollte schon erkennen, wann man sich besser zurückhält und wann man etwas riskiert.
und mit deinen 20 jahren und knappen 60 kg wie du schon sagtest, sind deine möglichkeiten sehr beschränkt und jeglicher aufstand deiner seits würde sich nur negativ für dich auswirken.

nimm es also so hin wie es ist und vergiß die sache.
ist zwar ärgerlich aber mal im ernst...andere möglichkeiten hast du nicht.

[Nomoran]

Zitat von TanteSchnidt

Ich hätte ihm wohl richtig eine geknallt^^

Ich bin auch ein ruhiger Mensch, aber bei solchen dingen schaltet der Schalter dann schnell um.

So würde ich eigentlich auch reagieren weil ich ähnlich gestrickt bin...aber mein Kopf macht mir da immer einen Strich durch die Rechnung

in der Realität sieht es meist so aus, dass ich von solch einem dummen Verhalten total Perplex bin und erst mal nichts tuhe und ich sofort seine psychische Verfassung analysiere...

"was will er mit dieser Handlung kompensieren, welche Defizite seiner Persönlichkeit gleicht er damit wohl aus, Machtausübung gegenüber sichtbar schwächeren?, Chef, Frau, schlechte Kindheit mit falscher Erziehung und daraus resultierendem schwachen Selbstbewustsein?"

Dieser ganze psychologische Müll rennt mir innerhalb von wenigen Sekunden durch den Kopf, lange genug damit die Situation schon wieder vorbei ist und ich nur noch Denke "Bei Dir ist wohl einiges schief gelaufen du Lappen"

[DrBeshir]

Mach einen Haken dran und verbuche es als den typischen vorweihnachtlichen Frust. Finde schon das in der Vorweihnachtszeit die Leute echt gefrustet und genervt sind.
Naja, vieleicht ist er aber auch einfach nur ein Arsch, wer weiß. Wenn du wüsstest wie oft ich, wenn ich mit meinen 4 Kindern unterwegs bin als Assi, Harzer oder Fickmaschine betittelt werde (kommt leider öfter vor als man denkt), wärs dir auch irgendwann egal. Wenn ich deswegen angemacht werde, antworte ich einfach, dass ich eben gerne bumse und es auch ziemlich gut kann und ob man neidisch darauf wäre.

Also Kopf hoch und nimms nicht persönlich.

[Prince]

Ach du warst das? Ja mein Gott, was stehst du auch total im Wege herum, wenn hinten alles frei ist? In Bussen ist das noch schlimmer.

Sei froh, dass ich keinen Platz für einen Roundhouse-Kick hatte!


Im übrigen bin ich Anfang 30 und nicht 40!

[Jackieiii]

Zitat von Prince Porn

In Busen ist das noch schlimmer.

Allerdings, wenn da mal Gedränge ist mag ich auch nicht mehr ran, selbst wenn hinten frei ist...

[Balios]

Im übrigen bin ich Anfang 30 und nicht 40!

Dann musst du aber einen ziemlich stressigen Beruf haben... (oder in der Pubertät zu viel gestrecktes Gras geraucht)

Naja, danke erstmal für die Rückmeldungen. Nachdem ich mal ne Nacht drüber geschlafen habe, seh ich das ganze auch nicht mehr so tragisch.
Klar würde ich mich immernoch darüber freuen, wenn dem Mann klar geworden wäre, dass sein Verhalten ziemlich assozial war, aber die Situation ist ja insgesamt noch recht glimpflich abgelaufen.
Wegen so einer Nichtigkeit würde ich auch nie eine Eskalation heraufbeschwören, geschweige denn eine ernsthafte körperliche Auseinandersetzung (wobei das auch, wie schon angemerkt, sowieso keine erfolgsversprechende Otion wäre). Ich finde es aber legitim, sich mit Worten zu wehren und nicht nur einzustecken. Alles natürlich auf einem sachlichen Niveau, dass ohne großartige Beleidigungen auskommt, aber man muss sich wirklich nicht alles gefallen lassen. Gerade wenn man in der vermeintlich schwächeren Position ist (als deutlich Jüngerer/Älterer, Frau, sozial unterpriviligierter usw.). Zumindest muss es ein Feedback geben, sodass die entsprechende Person realisiert, dass ihr Verhalten unangemessen war.
Ich hoffe einfach, dass soetwas nicht häufiger vorkommt. Versaut einem nur schon irgendwie den Rest des Tages. Also: Seit nett und hilfsbereit (oder zumindest neutral) gegenüber euren Mitmenschen, dann wird es für alle leichter

[Prince]

Zitat von Balios

Dann musst du aber einen ziemlich stressigen Beruf haben... (oder in der Pubertät zu viel gestrecktes Gras geraucht)

Ich verachte Kiffer, also habe ich das in meiner Pubertät sicherlich NICHT getan!

Führe halt ein Doppelleben. Der seriöse Geschäftsmann, und zum Ausgleich der böse Raubkopierer, der ab und an auch mal etwas herum pöbelt, und auch vor Gewalt nicht zurück schreckt.

So einige Benutzer und ihre Themen hier machen halt aggressiv!

[Balios]

Ja, passt schon. Kann auch zu.

[ckjthedogmaster]

Zitat von Prince Porn

So einige Benutzer und ihre Themen hier machen halt aggressiv!

und dann geht er halt raus in die U-bahn und gibt Fremden einen Tritt, dann relaxt wieder nach Hause, um hier die nächsten Threads zu lesen ... Ein Teufelskreis..

Aber besser man geht in die U-Bahn, als das man in den Monitor kloppt...

[betaalpha]

Zitat von Balios

...und ist es heute ziemlich normal, auf so ein Verhalten zu stoßen (gerade auch bei seriös wirkenden Menschen)?

Den Eindruck bekomme ich als täglicher S-Bahn Nutzer auch.

Zitat von Schnullermaske

Vielleicht sitzt er gerade zuhause und er macht sich selbst einen Kopf darüber, ob er seinen Frust nicht ungerechtfertigt an einem Fremden ausgelassen hat!

Das bezweifele ich. Eher erleichtert, einen "Dummen" fürs abreagieren gefunden zu haben.

[Prince]

Ist nur schade, dass er ruhig geblieben ist. Wäre sonst vielleicht noch eine schöne Schlägerei daraus geworden.

[Madeon]

Klar als hätte er eine Chance gehabt er hätte wohl heftig kassiert. Btw, bei mir wäre er an den Falschen geraten und er hätte das mit Sicherheit das nächste mal nicht mehr gemacht.

Ein Tritt gezielt in den Solarplexus und der merkt sich das ein Leben lang da kannste dir sicher sein. Was wiederum auch gleichzeitig sein Verhalten gegenüber anderen Mitbürgern positiv Verändern wird (oder er ist ein Hoffnungsloser Fall).

Ich würde dir mal ein paar Selbstverteidigungskurse ans Herz legen.

[kopierpapier]

Wenn mir einer n Eisbein verpasst gibts eins auf die Waffel... egal wer das war oder wie der aussieht.

Ausser wenner aussieht wie Dolph Lundgren zu seinen besten Zeiten... dann villeicht nich

[painjester]

Da wird mal einer von EINEM Erwachsenen angepöbelt... und schon herrscht Kriegszustand.
Vergessen wir die zig von Jugendlichen zusammengestiefelten, angepöbelten, bespuckten und ausgeraubten Erwachsenen... denn die bräuchten einen extra Bereich hier wenn sich jeder melden würde.

Ich hätte ihm wohl richtig eine geknallt^^
Ja ne, ist klar. Und was unterscheidet dich dann vom Gegenüber?

[Erebos76]

Das ist der Vorweihnachsstress, Balios. Jedes Jahr werden die Leute aggressiver, je näher es auf Weihnachten und Sylvester zugeht.

Mach Dir nichts draus. Du bist anscheinend recht locker und besonnen. Eine Gabe, die ihm offensichtlich fehlt.

Frohe Weihnachten.

[321meins]

Einen Tritt, der nicht schmerzt, hätte ich wohl auch noch weggesteckt, auch wenn ich dann verbal sehr laut geworden wäre. Aber spätestens dann, wenn man damit rechnen muss, dass weitere Tritte folgen, hätte ich dem wohl auch (notfalls) mit Gewalt ein Ende bereitet.

[TinyTimm]

Zitat von Prince Porn

In Busen ist das noch schlimmer.

Freud lässt grüssen

Zitat von Balios

Habe ich mich falsch Verhalten? Was macht ihr in so Situationen?

Es kommt nicht auf die Grösse an, sondern ob man von Agressoren leicht als Opfer identifiziert werden kann. Dazu gibt es Studien über Serienkiller, die potentielle Opfer an der Körperhaltung unter dutzenden Menschen erkennen.
Kopf hoch, Augen auf, harmonisches Gangbild, offene Körperhaltung und du wirkst gleich weniger anziehend für Pöbler.

[Smyrre]

Sei froh das du so gelassen reagiert hast. Gut, im Nachhinein ärgert es dich, aber vieleicht wollte er dich auch provozieren. Dann wäre es für die anderen Fahrgäste "Wer hat angefangen?" DU! Und er hat was er wollte um in "Notwehr" zu handeln.

Oder er hatte nur nen schlechten Tag! ;-)

[pheaslea]

und das bringt dir was genau?
richtig...nichts, sofern du nicht eine gewisse statur vorweisen kannst.
wenn du es kombinieren kannst, herzlichen glückwunsch...ansonsten bleiben magere 60kg, einfach nur magere 60kg.

[t.a.f.k.a.a]

ansonsten bleiben magere 60kg, einfach nur magere 60kg.

60kg die wissen was sie tun können auch ganz schön gefährlich werden muss nicht jeder der was aufm kasten hat gleich wie arnie aussehen

[pheaslea]

Zitat von t.a.f.k.a.a

60kg die wissen was sie tun können auch ganz schön gefährlich werden muss nicht jeder der was aufm kasten hat gleich wie arnie aussehen

och bitte...das ist kein film, in dem der böse große vom guten kleinen vermöbelt will, weil das drehbuch es so will...das ist die reale welt und da sieht es eher anders aus.
und zwischen 60kg und arnie liegen welten...irgendeine dazwischen könnte ausreichend sein.

[user0815 1.5]

Ich probiere immer etwas lauter das es jeder hören kann die Situation anzusprechen und die ganzen Fehler aufzuzeigen. Dann sind die meistens peinlich angegriffen wegen ihrem Fehler oder Verhalten.

mfg und Frohe Weihnachten

[pheaslea]

Es gibt.mehr als genug Schlanke Leute die auch deutlich schwerere Kaliber umhauen können!

sicherlich gibt es welche, ab und zu...und größe und gewicht allein ist nicht zwingend das geheimnis.
schlank ist eine sache...aber ein 60kg hautständer, der kaum einen schatten wirft eine andere.
außerdem mehr als genug, naja...

zumindest haben wir hier einen älteren herren der selbstbewußt seinen unmut äußert und im te den erkannt hat, der er ist, nämlich wohl eher der opfertyp.

und dann haben wir den te, der körperlich nicht gerade der brüller ist und diesen mangel auch durch nichts ausgleichen kann...und dann verunsichert durch irgendein forum geistert.

das zeugt nicht gerade von einer person, die sich auf eine körperliche auseinandersetzung einlassen sollte.

[Prince]

Vielleicht sind sie auch einfach intelligenter?

[Prince]

Ich bin intelligent genug, diese Unterhaltung nicht weiter zu führen, da sie ohnehin zu nichts führt.

Kann schließlich nicht Off Topic anprangern, und dann selber weiter darüber quatschen!

[Die Banane]

Dein Problem in einem Satz:

Ich (männlich, 20) bin relativ zierlich gebaut, wiege nur knapp 60 Kilo.

Du bist a) noch recht jung und b) körperlich nicht stark.
Du fühlst dich von dem stärkeren Mann in deiner Männlichkeit gekränkt und das macht dir zu schaffen.

Um wirklich souverän in so einer Situation zu reagieren bist du noch etwas zu jung, aber das ändert sich in den nächsten Jahren. Stress dich nicht deswegen.

[Balios]

@Prince Porn
Schaue schon noch ab und zu vorbei, habe aber einfach meist nichts mehr hinzuzufügen oder denke mir so meinen Teil.

Ich habe mich im Anfangspost ziemlich unglücklich ausgedrückt, es sollte aber nicht um die Frage gehen, ob der Herr einen "Schlag in die Fresse" verdient hat oder wie sowas ausgegangen wäre. Ich bin der Ansicht, und das nicht nur aufgrund der mangelnden Möglichkeit (so hoffe ich doch zumindest ), dass Gewalt für so eine Situation völlig unangebracht und lächerlich ist. Über Worte kann man hinweghören, Materielle Güter kann man ersetzen und auch ein blauer Fleck ist nichts schlimmes, dafür muss niemand verletzt werden.

Ich war eigentlich eher einfach empört und verwirrt darüber, dass Menschen sich anscheinend völlig ungeniert so Verhalten. Ich bin zumindest so erzogen worden, dass ich gar nicht auf die Idee kämen, derart in die Privatspähre eines Fremden einzudringen. Dies zusammen mit dem seriösen Äußeren und fortgeschrittenen Alter (=Reife) hat einfach etwas an dem Bild gerüttelt, dass ich von meinen Mitmenschen habe (obwohl ich durchaus kritisch und sicherlich nicht naiv reflektiere).
Und daher einfach die Frage, inwiefern ich mein Bild eben korrigieren muss und wie man darauf aufbauend sein eigenes Verhalten anpassen muss.

Ich kann für mich selbst zumindest feststellen, dass ich ein unangenehmeres gefühl beim Ubahnfahren habe und leichter gereizt reagiere, obwohl ich jetzt nicht ständig darüber nachdenke und die Sache auch Schnee von Gestern ist.

[ckjthedogmaster]

Zitat von Balios

Und daher einfach die Frage, inwiefern ich mein Bild eben korrigieren muss und wie man darauf aufbauend sein eigenes Verhalten anpassen muss.

Korrigieren,..ähm ja, ein Tip: heutzutage musste quasi mit allem rechnen...

Kannst auch nackig durch die Strassen rennen, irgendein Idiot (Mitmensch) versucht trotzdem noch das letzte Hemd zu klauen...

Schau einfach, wo du deine persönliche Grenze ziehst und wenn dann da irgenwer drüber geht, ja, dann sollteste dich halt wehren und auch wehren können.

Mfg

[el_hombre_6_9_8]

Du hast doch alles richtig gemacht. Mm nachhinein würde ich mir da nicht mehr so viele Gedanken drüber machen... Zuschlagen, wie einige hier vorschlagen, halte ich an so einer Stelle für sinnlos. Nächstes Mal besser etwas lauter nachfragen: Warum treten Sie mich absichtlich mit dem Knie? Was sollte das? Sowas ist den Leuten meist total unangenehm, und so kannst du deine Rache später auch noch etwas auskosten, hehe. Schlag bloß niemals richtig zu, schon gar nicht in einem Bus oder einer Bahn, wo noch andere mitfahren. Da hast du schon verloren. Der, der zuerst offen zuschlägt und von anderen beobachtet wird, ist später immer Schuld.

[TinyTimm]

Zitat von ash57

Ist doch immer gut Kampfsport zu trainieren

Dann trainier gleich den Ehrenkodex mit:
"Das Erlernte niemals gegen Wehrlose verwenden!
Dieses ist nur zur Verteidigung und ggf. zur Hilfestellung gedacht."