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Corona Vortrag- „Lasst uns diskutieren“

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Ungelesen 04.10.20, 21:05   #1
wennsdennseinmuss
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Zitat:
Zitat von karfingo Beitrag anzeigen
Na denn bin ich doch lieber ein Feigling und trage mein Anonymus-Nase-Mund-Maske.
Ich erklärte schon öfter, tragen muss man die Maske. Das Personal in Kaufhäusern und Bussen/Bahnen usw. kann nichts dafür.
Bin ich aber wieder draussen, ist der Schnodder-Lappen sofort runter.

Es geht um die Einstellung dazu, Demos gegen die Maßnahmen zu diskriditieren, wo man sonst jede Demo hochjubelt. Hat man Kinder, den Schulen ungefragte tests zu untersagen, derlei Dinge. Dagegen muss man aufstehen wo man es kann. Bald ein volles Jahr damit herum zu laufen, sogar den heissen Sommer durch, sowas ist alles nicht mehr normal.

Dann hatten wir alle eben das Virus einmal, und dann ist gut, so ziehen wir es nur in die Länge. Geschützt werden müssen Menschen mit Erkrankungen, aber dafür die Demokratie einstanzen? Ich schrieb es oben doch schon, die hauen jetzt Steuergelder raus ohne Ende, für alle mögliche Zweckentfremdungen im Deckmantel von Corona. Ist das alles so schwer zu begreifen, das man uns verarscht?

Zitat:
Ein Virus diskutiert nie.
Merkel auch nicht.
__________________
„Die Wahrheit hat nichts zu tun mit der Zahl der Leute, die von ihr überzeugt sind.“ Paul Claudel
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Ungelesen 04.10.20, 21:28   #2
csesraven
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Zitat von wennsdennseinmuss Beitrag anzeigen
Ich schrieb es oben doch schon, die hauen jetzt Steuergelder raus ohne Ende, für alle mögliche Zweckentfremdungen im Deckmantel von Corona. Ist das alles so schwer zu begreifen, das man uns verarscht?
Macht Sinn, weniger Steuern einzunehmen um sie dann auszugeben.

Das Hauptproblem der ganzen VTler ist, dass sie immer glauben die Weisheit mit Löffeln gefressen zu haben aber nicht 1+1 rechnen können. Ist bei den BRD GmbH Schwallern 1:1. Da gibt es 1 oder 2 mit nem Prof.-Titel und die werden endlos wiederholt, ohne deren Aussagen verstehen zu können. Am Ende ist man immer im Besitz der einzigen Wahrheit.

Was kommt als nächstes? Mal wieder Aliens?
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Ungelesen 04.10.20, 23:34   #3
Thorasan
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Zitat:
Zitat von wennsdennseinmuss Beitrag anzeigen
Dann hatten wir alle eben das Virus einmal, und dann ist gut, so ziehen wir es nur in die Länge. Geschützt werden müssen Menschen mit Erkrankungen, aber dafür die Demokratie einstanzen?
Okay, bei allem Schwachsinn, der in diesen Themen von diversen Individuen mit den immer selben Worten verbreitet wird, dürfte das wohl die Nummer Eins mit Sternchen sein; Nun erkläre mir mal bitte, wo ein tragen einer Maske zur Eingrenzung einer Pandemie die Demokratie gefährden kann.. Ich bin wirklich gespannt.
Und nein, ich will kein drumrum Gerede hören. Eine konkrete Antwort auf diese konkrete Frage.
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Ungelesen 05.10.20, 14:47   #4
elise
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Zitat von wennsdennseinmuss Beitrag anzeigen
I
Es geht um die Einstellung dazu, Demos gegen die Maßnahmen zu diskriditieren, wo man sonst jede Demo hochjubelt. Hat man Kinder, den Schulen ungefragte tests zu untersagen, derlei Dinge. Dagegen muss man aufstehen wo man es kann. Bald ein volles Jahr damit herum zu laufen, sogar den heissen Sommer durch, sowas ist alles nicht mehr normal.
brennend interessieren würde mich, wo / an welchen schulen ungefragte tests stattfinden?


ansonsten: ich empfinde es mittlerweile ein wenig ermüdend... und unlogisch. da wird an den sogenannten mainstream-medien rumgemosert und alles komplett angezweifelt und dann holt man sich irgendeine quelle aus dem netz, der dann uneingeschränkt geglaubt wird. warum?

lächerlich macht sich ein teil der anticorona-gemeinde dann noch mit der verbreitung solcher fake-news wie "kinder an maske" gestorben. nachweislich gibt es in schweinfurt gar keinen todesfall eines sechsjährigen kindes...davon abgesehen, dass sowas doch irgendwie geschmacklos ist....
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Kermit
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Ungelesen 05.10.20, 20:32   #5
Shao-Kahn
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Zitat:
Zitat von wennsdennseinmuss Beitrag anzeigen
[...]
Es geht um die Einstellung dazu, Demos gegen die Maßnahmen zu diskriditieren[...]
Geht es nicht genau darum bei den Corona-Demos? Um Diskreditierung?

Sind nicht die Argumente von den Corona-Demonstranten, dass das Virus erfunden ist, dass Bill Gates einen perfiden Plan mit dubiosen Impfstoffen verfolgt, dass Coroa als Deckmantel für das Verschieben von Steuermitteln genutzt wird, dass man durch das Tragen der Masken krank wird, dass Drosten ein beschränkter Möchtegern ist, der nur eigene Ziele (und natürlich die von Merkel) verfolgt?


Ich finde, dass es ganz schön heuchlerisch ist, hier von Diskreditierung zu sprechen.
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Ungelesen 05.10.20, 23:49   #6
karfingo
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Standard Vergleiche sind das! Phfft

Zitat:
Zitat von wennsdennseinmuss Beitrag anzeigen
Merkel auch nicht.
Frau Merkel ist doch kein Virus.
Mensch, wo bist du bloß zur Schule gegangen?
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Draalz (06.10.20)
Ungelesen 06.10.20, 17:41   #7
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Standard NMS Pflege

Zitat:
Zitat von wennsdennseinmuss Beitrag anzeigen
Bin ich aber wieder draußen, ist der Schnodder-Lappen sofort runter.

Ganz am Anfang, bevor Nasen-Mundschutz Pflicht wurde sprach Frau Merkel auch von Bakterienschleuder.


Kommst du aus Bus/Bahn oder Geschäft:
a) ziehe die Maske keines Falls übers Kinn an die Gurgel.
Nimm sie ab und lüfte sie - es reicht sie ein bisschen in der Luft zu wedeln.
Dann stecke sie in die Hosentasche.
b) kommst du nach Hause wasche sie, dann wird's kein Schnodderlappen.
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Draalz (07.10.20)
Ungelesen 06.10.20, 19:54   #8
wennsdennseinmuss
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Zitat:
Mal unabhaengig , das du den Posten Scharfrichter der Nation setzten willst, wer ueberleben darf und wer nicht..
Quark.

Wer per eindeutiger Diagnose Corona hat, muss isoliert werden, auch beim Umfeld des Infizierten geschaut werden, aber nicht ganze Nationen sozusagen in Schutzhaft genommen werden, was mehr Schaden anrichtet, als das "Virus" selbst.
Aus der Schule seid ihr wohl schon raus. Macht mal einen Schulunterrichtstag mit Maske, das ist weder angenehm noch gesund! Da geht es nicht um eine halbe Stunde.

Trotz der Maßnahmen seit März, die wie nie zuvor so seitens der Regierung bei Viren hatten, soll es immer noch da sein.
Verkäuferinnen und Kassiererinnen in systemrelevanten Geschäften, wie Tankstellen, Apotheken, Supermärkten sind nicht reihenweise tot umgefallen oder sind massiv erkrankt.

Trump zeigt sich schon wieder recht munter, wenn es kein Corona PR Gag von ihm war, also war er trotz seines Alters, soweit wohl vorher Gesund:
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Auch sagt er: "Ich habe so viel über das Coronavirus gelernt", sagt Donald Trump in dem eineinhalbminütigen Clip, den er später auf Twitter postete. "Eins ist sicher: Lasst euch nicht davon dominieren. Habt keine Angst davor."

Aber was an der ganzen Sache so alles dran ist, kann man eben nicht wissen. Es ist schliesslich Wahlkampf, da ist Märchenstunde was normales, was für alle Seiten gilt. Ich erwähne das nur, das im Fall Trump, schwer her zu nehmen ist, um zu sagen, war nix los, ist schnell wieder weg. Wenn es stimmt, dann war es auch so, fall eigener PR Gag, dann ist klar er hatte kein Corona. Eines von beiden musse es ja sein. Denn mir haben das in letzter Zeit zuviele Promis und Politiker gehabt, denen es dann wieder gut ging. Madonna neigt bekanntlich zu *******n Übertreibungen: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Und mal ehrlich, wie ernst kann man sowas noch nehmen?:
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Die hat es sicher nie gehabt! Und wenn - würde es lediglich beweisen wie harmlos es bei ansonsten gesunden Menschen ist!

Zitat:
Das Buch ist Ende Juni 2020 erschienen und folgt somit einem mittlerweile veralteten wissenschaftlichen Stand vom Mai.
Bhakdi und Reiß haben diesbezüglich später ergänzend zum Buch eine kostenlose Pdf zur Verfügung gestellt:
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Folgender Auszug hieraus ist für mich besonders interessant:

Zitat:
Impfen oder nicht impfen, das ist die Frage

Die Entwicklung von Impfstoffen gegen gefürchtete Krankheiten wie Pocken, Diphtherie, Tetanus und Poliomyelitis war ein wichtiger Wendepunkt in der Geschichte der Medizin. Es folgten Impfungen gegen eine Reihe weiterer Krankheiten, die heute zum Standardrepertoire der Präventivmedizin gehören. Impfungen retten Menschenleben, allerdings funktionieren sie nicht für alle Erkrankungen und sind auch nicht immer sinnvoll.

Wie sieht es für COVID-19 aus?

Anfang Juni 2020 hat das Bundesfinanzministerium die Eckpunkte eines Konjunkturprogramms zu den Corona-Folgen veröffentlicht, in dem unter Punkt 53 zu lesen ist: „Die Corona-Pandemie endet, wenn ein Impfstoff für die Bevölkerung zur Verfügung steht.“
Dieser Satz ist in mehrfacher Hinsicht erstaunlich. Eigentlich oblag es bislang der WHO, eine Pandemie auszurufen bzw. zu beenden, und nicht der Bundesregierung. Eigentlich war die Definition einer Pandemie – anders. Man fragt sich, was das bedeuten soll. Sollen wir in Deutschland weiter Abstand halten und Masken tragen, nur weil irgendwo in Südamerika die Infektionszahlen vielleicht gerade steigen? Dazu gibt es viele schlimme Infektionen, für die trotz jahrzehntelanger Forschung bis heute kein funktionierender Impfstoff zur Verfügung steht. Was, wenn das für COVID-19 auch der Fall sein sollte? Seltsam. Doch schauen wir uns genauer an, ob ein globales Impfprogramm erforderlich und sinnvoll ist, um die Coronakrise zu beenden. Diese Frage ist so
wichtig, dass eine Debatte dringend geführt werden muss, um einen globalen Konsens über drei grundlegende Punkte zu erzielen.

1. Wann ist die Entwicklung eines Impfstoffs erforderlich?
Wir denken: Wenn eine Infektion bei gesunden Personen regelhaft zu schweren Erkrankungen und deren Folgen führt. Dies ist bei SARS-CoV-2
nicht der Fall.
2. Wann wäre eine Massenimpfung nicht sinnvoll?
Wir denken, dass eine Massenimpfung nicht sinnvoll ist, wenn ein Großteil der Bevölkerung bereits ausreichend vor einer schweren Erkrankung gefeit ist. Dies ist bei SARS-CoV-2 der Fall.
3. Wann wird eine Impfung erfolglos sein?
Wir gehen davon aus, dass eine Impfung fehlschlagen wird, wenn ein Virus sich ständig verändert und wenn hohe Infektionsdosen erreicht werden.

Die Autoren vertreten daher die Ansicht, dass ein globales Impfprogramm bei SARS-CoV-2 keinen Sinn macht und von vornherein zum Scheitern verurteilt ist. Die Risiken sind unüberschaubar, ein möglicher Nutzen nicht ersichtlich. Viele Experten warnen eindringlich vor der überstürzten Entwicklung von COVID-19-Impfstoffen. Dennoch findet ein hektisches Wettrennen um die Impfstoffentwicklung statt. Derzeit gibt es nicht weniger als 150 COVID-19-Impfstoffkandidaten, von denen sich einige bereits in fortgeschrittenen klinischen Studien befinden. Hauptziel einer Impfung ist die Anregung der Bildung von schützenden Antikörpern gegen das Bindeprotein des Virus. Vier Hauptstrategien werden verfolgt.

1. Inaktivierte oder abgeschwächte Ganzvirus-Impfstoffe.
Inaktivierte Impfstoffe erfordern die Produktiongroßer Mengen des Virus, die in Hühnereiern oder in immortalisierten Zelllinien gezüchtet werden müssen. Es besteht immer das Risiko, dass eine Viruscharge gefährliche Kontaminanten enthält und schwerwiegende Nebenwirkungen hervorruft. Darüber hinaus besteht die Möglichkeit, dass die Impfung den Verlauf einer nachfolgenden Infektion paradoxerweise verschlechtert, wie dies in der Vergangenheit bei anderen Impfungen beobachtet wurde. Abgeschwächte Impfstoffe enthalten replizierende Viren, die ihre Fähigkeit verloren haben, Krankheiten zu verursachen. Das klassische Beispiel war der orale Polio-Impfstoff, der jahrzehntelang verwendet wurde, bevor in Afrika tragische Polio-Ausbrüche auftraten, die nicht durch Wildviren, sondern durch den oralen Impfstoff verursacht wurden.

2. Proteinimpfstoffe.
Diese enthalten das Virus-Spike-Protein oder Fragmente davon. Die Beimischung von Immunstimulatoren (Adjuvantien), die schwerwiegende
Nebenwirkungen verursachen können, ist immer erforderlich.

3. Virale Vektoren.
Das relevante Corona-Gen wird in das Gen eines Trägervirus (Vektor) eingebaut. Das Trägervirus infiziert dann unsere Zellen. Replikationsdefekte Vektoren können ihr Genom nicht amplifizieren und liefern nur eine Kopie des Coronavirus-Gens in die Zelle. Um die Wirksamkeit zu erhöhen, sind Versuche unternommen worden, replikationskompetente Vektoren herzustellen. So ist der Ebola-Impfstoff rVSVZEBOV entstanden, der auch an Menschen getestet wurde. Dabei wurden bei mindestens 20% der Impflinge schwerwiegende Nebenwirkungen festgestellt.

4. Genbasierte Impfstoffe.
In diesen Fällen wird das virale Gen entweder in Form ringförmiger DNA (Plasmid) eingefügt oder das Gen wird direkt als mRNA in Zellen gebracht. Eine Gefahr von Impfstoffen auf DNA-Basis ist ein Einbau (Insertion) in das Zellgenom. Diese sogenannte Insertionsmutagenese ist ein seltenes Ereignis. Aber sehr seltene Ereignisse können rasch Bedeutung erlangen, wenn die Zahl der Chancen entsprechende Dimensionen erreicht – wie bei der Massenimpfung. Erfolgt die Insertion in Zellen des Fortpflanzungssystems, wird die veränderte genetische Information von Mutter auf Kind übertragen. Weitere Gefahren von DNA-Impfstoffen sind die Produktion von Anti-DNAAntikörpern und Autoimmunreaktionen. Bislang geäußerte Sicherheitsbedenken im Zusammenhang mit mRNA-Impfstoffen umfassen systemische Entzündungen und mögliche toxische Wirkungen. Eine ganz neue, immense Gefahr von allen Genbasierten Impfstoffen tritt jedoch aufgrund der jüngsten immunologischen Erkenntnisse jetzt in den Vordergrund. Die Produktion jedes Virusproteins wird unmittelbar oder mittelbar vergesellschaftet sein mit dem Erscheinen von Abbauprodukten auf der Außenseite von Zellen, die dadurch für einen Angriff durch Killer-Lymphozyten erkennbar gemacht werden. Nun steht fest, dass die meisten gesunden Menschen bereits Killer-Lymphozyten haben, die solche SARS-CoV-2 Produkte (Peptide) erkennen. Es muss also davon ausgegangen werden, dass Autoimmunangriffe auf die markierten Zellen stattfinden. Der Angriff von Killer-Lymphozyten auf empfindliche oder gar unersetzbare Zellen könnte tragische Folgen haben. Hunderte von Freiwilligen, die nie über diese potenziellen Risiken informiert wurden, haben bereits Injektionen von DNA- und mRNA-Impfstoffen erhalten. Kein Gen-basierter Impfstoff hat die Zulassung für den menschlichen Gebrauch je erhalten, und die vorliegenden Corona-Impfstoffe wurden nicht ausreichend präklinischen Tests unterzogen, wie dies normalerweise durch internationale Vorschriften vorgeschrieben ist.
Die EU hat im Juli beschlossen, dass klinische Studien starten können, ohne dass die bisher obligatorische Umweltverträglichkeitsprüfung für die eingesetzten
gentechnisch veränderten Organismen (GVOs) abgeschlossen sein muss. Das gilt auch für die Herstellung der Impfstoffe, die GVOs enthalten.
Deutschland, dessen Bevölkerung die genetische Manipulation von Lebensmitteln weitgehend ablehnt, steht plötzlich – mit breiter Zustimmung von Politik
und Gesellschaft – an vorderster Front der Entwicklung von Gen-basierten Impfstoffen. Gesetze und Sicherheitsbestimmungen wurden auf eine Weise umgangen,
die unter normalen Umständen niemals möglich gewesen wäre. Grundlage dafür bildet das geänderte Infektionsschutzgesetz. Ist dies vielleicht der Grund, warum die Regierung erklärt, dass eine epidemische Situation von nationaler Tragweite weiterhin besteht – obwohl es seit Wochen gar keine nennenswerte Anzahl von Neuerkrankungen gibt? Denn nur bei einem epidemischen Geschehen von nationaler Tragweite ist das Gesundheitsministerium überhaupt ermächtigt, Ausnahmen von den Bestimmungen des Arzneimittelgesetzes und der Medizinproduktevorschriften zu machen. Wir fordern unsere Leserinnen und Leser auf sich
zu fragen, ob die deutsche Regierung überhaupt so weit gehen darf, genetische Versuche an unwissenden Menschen zu gestatten und gar zu fördern. Solche Menschenversuche erscheinen uns schlichtweg unethisch und mit keinem Grundgesetz der zivilisierten Welt vereinbar.
Einfach nur mal hinsichtlich der Corona-Impfthematik. Denn wie ich schon seit März befürchte, seit es losging, „Die Corona-Pandemie endet, wenn ein Impfstoff für die Bevölkerung zur Verfügung steht.“ Das die "Pandemie" auf natürliche Weise endet, kommt also gar nicht erst in Betracht. Das Verhalten der Massen Medien und Politiker deutet auch daraufhin, diesen absurden Wahnsinn solange in die Länge zu ziehen, und das hatte ich auch von Anfang an befürchtet, natürlich auch viele andere. Was davon zu halten ist, steht ja oben zu lesen. Man sollte sich gut überlegen, ob man sich das dann wirklich geben will, bei Dingen die mal nicht einmal über die Nahrung freiwillig aufnehmen möchte.

Zitat:
Macht Sinn, weniger Steuern einzunehmen um sie dann auszugeben.
Ob das Sinn macht, sei dahin gestellt. Noch arbeiten ja viele Leute, Frisöre, Gastronomiebetriebe usw. lässt man auch wieder ihren Geschäften nachgehen. Für andere wiederum kamen die Lockerungen zu spät.

Deutschland ist auf Platz 2 der Länder mit den höchsten Steuerabgaben. Für jeden Pupps wird eine Steuer erhoben. Wir gehören zu den ganz wenigen Ländern, die z.B. eine Hundesteuer haben. Was ich absurd finde, auf ein Tier Steuern zu zahlen, um das man sich liebevoll kümmert. In den meisten anderen EU-Ländern wurde diese Steuer schon lange abgeschafft.

Umsatz- und Mehrwertsteuer werden immer gut laufen. Gute Einnahmequelle ist auch der ZOLL. Da gäbe es noch unzählige andere Beispiele.

Das ist aber alles erstmal nicht der Punkt. Es werden Schulden gemacht wie nur selten zuvor, ich glaube nur die Ölkrise von 1973 ist dem vergleichbar. Aus diesem Kredit-Topf wird erstmal genascht. Der Corona-Spuk wird ja mal irgendwann vorbei sein, dafür blechen dann wieder nachfolgende Generationen. Es sind also Mittel durch Schuldenmacherei erstmal verfügbar. Und das meiste hat wenig mit Corona-Hilfen zu tun.

Man füttert jetzt munter Ideologien:
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Praktisch so ein Virus!

Zitat:
Nun erkläre mir mal bitte, wo ein tragen einer Maske zur Eingrenzung einer Pandemie die Demokratie gefährden kann..
Es ist ja nicht nur die Maske, sie ist lediglich das Symbol für das Ganze.
Wenn man einmal Freiheit der vermeintlichen Sicherheit geopfert hat, ist der Rückweg vielleicht versperrt. Das hat ja schon seit 9/11 (2001) Fahrt aufgenommen, mit der Total-Überwachung, irgendwelchen "Acts" usw. Selten wird was komplett zurück gefahren. Der Abbau von der freien Gesellschaft geht seit Jahren Schritt für Schritt vonstatten, bei Corona zeigt man uns wie man das Tempo enorm erhöhen kann.

Wisst Ihr wie viele Grundgesetze eingeschränkt sind und zwischendurch waren? Hier einige wichtige im Rahmen der „Coronakrise“ eingeschränkte Grundrechte:

Allgemeine Handlungsfreiheit – Art. 2 Abs. 1 GG
Glaubensfreiheit – Art. 4 Abs. 1 und 2 GG
Versammlungsfreiheit – Art. 8 GG
Freizügigkeit – Art. 11 GG
Berufsfreiheit – Art. 12 Abs. 1 GG
Unverletzlichkeit der Wohnung – Art 13 Abs. 1 GG
Eigentumsgarantie – Art. 14 Abs. 1 GG und weitere


Wie demokratiefähig ist denn eigentlich die Wissenschaft? Es ist ja nun nicht so, dass alle Virologen einer Meinung sind, wie dieses Thema zeigt. Es gibt mit Drosten derzeit einen, der die Diskurshoheit hat, aber es gibt auch viele andere, die das anders sehen, aber aufgrund abweichender Meinung öffentlich abgestraft werden. Ist ein Wettbewerb in den Wissenschaften nicht auch ein wichtiger Beitrag zur Demokratie?

Wie Max Weber schon sagte: Wissenschaft lebt davon, überholt zu werden, also, revidiert zu werden.

Aber wir erleben es auch, dass es diesen einen Virologen gibt, der den Ton angibt. Warum ist seine Expertise die überzeugendere derzeit, und das auf einer noch ziemlich unausgereiften Datenlage?

Weitere Baustelle - Wie passen eigentlich Kontakverfolgungsteams in unserer "freien demokratischen Gesellschaft"?

CTT steht für Contact Tracing Team; zu deutsch Kontakverfolgungsteam. Verfolgt werden „Gefährder“, „Infizierte“; um den Volkskörper gesund zu halten. Diese Schnüffeltruppen stehen handfest auf der Agenda von Bund und Ländern, wie zuletzt im Saarländischen Landtag zu erleben. Die dortigen Parlamentarier nickten einstimmig einen weiteren entsprechenden Gesetzentwurf der Regierung ab. In Bayern sind inzwischen 288 solcher Teams im Einsatz, in Baden-Württemberg etwa 300, Hessen hat 268 und das Saarland meldet 34. Fast 5.000 Menschen geben sich inzwischen dazu her, ihren Mitbürgern hinterherzuschnüffeln, denen man eine Gefährdung wegen einer Infektion unterstellt. Das ist eigentlich unfassbar.
Manche Pflegekraft dürfte staunen, wenn sie erfährt, dass Stellenanzeigen für „Corona-Kontaktverfolger“ geschalten werden, die mit 2.300 Euro Bruttoverdienst pro Monat dotiert sind. Und, irritiert es nun vielleicht doch den Einen oder Anderen, welche Funktionen die Bundeswehr — gegründet und betrieben zur Landesverteidigung — inzwischen im Inland ausfüllt? Bereits jetzt sind 60 Soldaten in Berlin im Einsatz, um „Verdächtige“ zu verfolgen. Man will diesbezüglich aufstocken: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

„Kontaktverfolger“ ist der falsche Begriff für das was hier geschieht, denn Menschen sind es, die verfolgt werden. Menschen, die sich „zu Schulden kommen lassen haben“, infiziert zu sein. Hinter dem steht die wissenschaftlich nie bewiesene „Infektionstheorie“, nach der wir uns vor einer feindlichen Welt von menschenfressenden Erregern schützen müssten.
Es gilt nun, noch die bittere Wahrheit hinzuzufügen, dass inzwischen die Aufgabe der CTT-Einsatzteams auch häufig von selbsternannten Blockwarten ausgefüllt wird. Die Regierungspolitik hat zu einem Erblühen des Denunziantentums geführt. Um im allgemeinen Sprachgebrauch von Politik und Medien zu bleiben: Dort werden ja „Infizierte“ inzwischen ganz selbstverständlich „Gefährdern“ gleichgesetzt. Das ist ein Wecken von Instinkten und gleichzeitig ein Angriff auf unseren Intellekt, denn nur Dummheit, gepaart mit Angst vermag diesen Unsinn zu schlucken. Mehr noch aber ist das eine ethische Bankrotterklärung und das Eingeständnis eines zutiefst gestörten Selbstbildes.

Wie sagte doch im Frühjahr des Jahres 2020 die Deutsche Bundeskanzlerin:
“Wir alle wissen, dass wir mit der Pandemie leben müssen, bis wir einen Impfstoff gefunden haben. Zentral ist also die Entwicklung eines solchen Impfstoffes, natürlich auch von Therapeutika und natürlich auch von Diagnosemethoden. […] Herzlichen Dank, Emmanuel, herzlichen Dank, Ursula und Melinda Gates, für diese Initiative.”

Die Physikerin Angela Merkel hatte uns wohl von einem „neuen Naturgesetz“ — passend zum „neuartigen Virus“ — wissen lassen wollen, nach dem Pandemien erst dann enden, wenn ein Impfstoff gefunden würde. Die Frau, die diesen Nonsens von sich gab, ist noch immer im Amt.

Zitat:
brennend interessieren würde mich, wo / an welchen schulen ungefragte tests stattfinden?
Waldorfschule Ostfriesland wurde ja in einem anderen Beitrag schon thematisiert.
Weiterer Fall in Gladbeck: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Bergrheinfeld: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Weiteres interessantes zum Thema Zwangstests:
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Zitat:
Im Umkehrschluss...
Kein Umkehrschluss, „Lasst uns diskutieren“ war das Thema dieser Veranstaltung. Ich bin ja nicht weggelaufen, springe nur nicht gleich über jedes Stöckchen oder bin jeden Tag hier zugegen. Weder ihr noch ich, wissen auf alles eine Antwort, auch das sollte klar sein. Wir "alle" googlen. Im Kern wird nur über Quellen gestritten, und nicht das jemand von uns hier echtes Fachwissen hätte. Soweit klar? Damit arbeiten wir alle in den Kommentaren, wir zitieren. Andere Optionen haben wir nicht, wenn es zwei wissenschaftliche Seiten zu geben scheint. Daran sieht man schon, das überhaupt keine Einigkeit in der Wissenschaft besteht. Gestärkt wird ledglich die Wissenschaft, die der Corona-Regierungsagenda folgt. Sie hat mehr "Waffenreichweite". Das tut einigen Karrieren gut, andere wollen ihre nicht gefährden.
Der Blickwinkel ist nur jener, wer auf welcher Seite steht. Wem man glauben schenkt. Der gesunde Menschenverstand, den aber jeder für sich anders auslegen kann.

Warum hat man nicht den Mut Prof. Dr. med. Sucharit Bhakdi und Prof. Dr. rer. nat. Karina Reiss mal mit Drosten und Lauterbach in eine Sendung zu setzen? Bhakdi und Reiss sind immer bereit dazu. Drosten und Lauterbach sind ständig in den Medien, "keine Zeit" kann es kaum sein. Laurterbach machte bei "hart aber fair" einen irritierten Eindruck, als er plötzlich mit seinen radikalen Ansichten fast alleine dastand, das war er nicht gewohnt. Und die Kritik, die in dieser Sendung statt fand, war noch harmlos. Bei Bhakdi und Reiss würde Lauterbach ein Beatmungsgerät brauchen, aber nicht wegen Corona.

Der Minister für Gesundheit von Schleswig-Holstein Dr. Heiner Garg weicht Anfragen von Bhakdi und Reiss immer wieder aus. Wenn die Maßnahmen so toll und richtig sind, das Gen-Impfen im Anschluss so befürwortet, kann man sich dem doch stellen und Bhakdi / Reiss mit Argumenten doch "niedermachen".

Man will meinen, das wäre doch die Gelegenheit. Warum man das ablehnt, kann man sich so seine Gedanken machen. Das Geschwurbel in den Politik-Talkshows mit den fast immer gleichen Gesichtern, langweilt die Leute eher, dies schrieben sogar schon Tagesblätter des Mainstreams. Da muss Tacheles geredet werden, von Befürwortern wie Gegnern der Maßnahmen. Die müssen an einem Tisch. Mit vermeintlichen Waffen der Begrifflichkeiten "Leugner" und Beleidigungen wie "Covidioten", lenken um das Thema herum. "Covidioten" könnte man auch den Befüwortern zuordnen. Es sind nur Wörter um einen ernsthaften Diskurs zu verhindern. So beschäftigt man alle Bürger untereinander, die gegenseitig ihren Hass auf sich auskübeln, die eine wie die andere Seite, während Verantwortliche fein raus sind. Das macht man heute bei allen wichtigen Themen so. Wem das nicht aufgefallen ist, der ist schon in so einer Blase gefangen.

Zitat:
oder aus der USA wo die Massengräber ausheben mussten.
Die immer ausgehoben werden, ist unlängst bekannt was es damit auf sich hatte: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Das Problem bei Videos und Fotos ist, den tatsächlichen Zusammenhang zu kennen. Die Massen Medien haben immer und immer wieder, und dies nachweislich, Material falsch zugeordnet. Folterungen aus dem Irak wurden dem syrischen Militär zeugewiesen, von schon Jahre früher gesendeten Material aus dem Irak. Das ist jetzt nur ein Bespiel. Immer wieder verwendete Fotos erwähnte ich im Eröffnungsbeitrag, was in den Video auch gezeigt wird. Noch vorsichtiger muss man bei Statistiken sein.

Zitat:
Der Virus ist existent und wie kann man das leugnen?
Wer leugnet das Virus? Nichts verstanden oder die Videos nicht gesehen? Es geht um die Verhältnismäßigkeiten der Maßnahmen. Welches Corona Virus wurde in jedem Einzelfall in den Tests gefunden?

Bei H1N1 (Schweinegrippe), H5N1 (Vogelgrippe), SARS 2002-2003, hatten wir auch keine solche Maßnahmen und das ohne solche durchgestanden. Das meiste davon sogar ohne Impfungen. Im Fall von H1N1 waren schon verabreichte Impfungen fatal, später wurden alle Impfstoffe verbrannt. Es werden immer Viren da sein und gab es auch immer schon. Das es in Einzelfällen schlimm und unschön wie bei allen Grippeerkrankungen ist, ist ohne Frage klar.

Ich sagte ja schon in einem anderen Beitrag, vermutlich hatten meine Familie und ich es Februar/März auch schon gehabt, denn es war eine seltsame Grippe wie noch nie gehabt. Nicht bettlägig, trockener Dauerhusten und dies dauerte 3 Wochen an. Kann natürlich was anderes gewesen sein, gibt ja nicht nur Corona auf der Welt, aber passen tät es wohl schon. Vor allem der Husten war schlimm, ich ordnete dies erst meiner Raucherei zu, morgens hat man da immer bisschen, aber dies war *******r Dauerzustand mit etwas Atemprobleme, was ich seither in den letzten Monaten nicht wieder hatte.

Zitat:
Sehe damit aber auch eindeutig den nächsten Kandidaten für ein Schreibverbot im Politikbereich.
Ein Antwortzwang? Dann gibt es eben ein Schreibverbot, sollte mich das persönlich weiter tangieren? Ich bin (genau wie ihr) kein Virologe, die beiden Professoren haben sich in den Beiträgen komplett eingelassen, damit gibt es einen fachlichen Gegenpool. Das sollte einfach nur mal auch zur Wort kommen. Und das scheint ja erheblich euer Weltbild zu stören. Nur seid versichert, nur weil sich sonst hier keiner kritisch äußert, denn man weiss was von den Zeugen Coronas kommt, bedeutet es nicht, das alle die Maßnahmen bejubeln.

Zitat:
lächerlich macht sich ein teil der anticorona-gemeinde dann noch mit der verbreitung solcher fake-news wie "kinder an maske" gestorben. nachweislich gibt es in schweinfurt gar keinen todesfall eines sechsjährigen kindes...davon abgesehen, dass sowas doch irgendwie geschmacklos ist....
Daran habe ich mich nicht beteiligt oder dies je erwähnt. Bei Datenmangel auch uninteresssant.

Ich sehe aber kritisch, das man auf Teufel komm raus, das Tragen der Masken bei Kindern vehement verteidigt. Je lauter die Medien brüllen, desto zweifelhafter könnte deren Inhalt sein, das ist mein Grundsatz. Die Panikmache die man in Kitas und an Schulen betreibt ist für mich einfach nur noch ekelhaft! Die ganzen Verfassungsbrüche sind schon gar nicht mehr diskussionswürdig, wie auch wenn der Rechtstaat ausser Kraft ist? Mit all diesen Ermächtigungen tritt auch Weisungsgebundenheit ein. Und mich fragen, wo die Demokratie gefährdet sei, das ist schon mal besonders erstaunlich.

Ständig macht man sich über Nazis her, geschenkt und in Ordnung soweit dann auch im Einzelfall zutreffend, sieht die Demokratie in Gefahr, aber wenn die Praxis sich offenbart, verteidigt man all das.

Nun mal eine Gegenfrage: Welche Motivation könnten Prof. Dr. rer. nat. Karina Reiss und Prof. Dr. med. Sucharit Bhakdi haben, sich gegen den Mainstream und den Maßnahmen mit ihren Argumenten zu stellen? Sie riskieren ja immerhin was, stehen gut situiert im Leben. Unwissen kann es nicht sein, sie sind in ihrem Fachgebiet als Virologen unterwegs. Verkauf eines Buches? Das kam erst später, Bhakdi wandte sich mit einem öffentlichen Brief an die Kanzlerin, lange vor dem Buch, er war neben Wodarg einer der Ersten. Wodarg heute kritisiert, fand bei der Schweinegrippe damals noch Gehör: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Nochmal: Ich leugne Corona nicht. Die Verhältnismäßigkeiten stimmen nicht. Die Maßnahmen hätten längst wieder aufgehoben sein müssen. Und das sagen sehr viele Menschen, ob Fachleute, Mediziner, Rechtsanwälte und Zivilpersonen, auch Politiker (die nicht aus der AfD sind). Auch bedeutet es nicht, Corona zu haben und daran zu sterben, wie bei jeder Krankheit geht es einem dreckig. Wie schaut es mit anderen Grippekrankheiten aus? Sind alle weg? Nur Corona ist da? Coronaviren sind aber seit je her sehr oft beteiligt. Und was soll nun werden? Den Rest unseres Lebens hier auf Japan machen??? Denn das müsste man, wenn man den Glauben hat, Grippekrankheiten mit Masken und Sprays ausmerzen zu können. Von den gefährlichen Gen-Impfungen gar nicht erst zu reden!

Man kann im Supermarkt noch so vorsichtig sein, packt zuhause die Waren aus der Tüte, Verpackung nächsten Tag wieder (Fingerabdruck - Viren eingebettet im Fettfilm konserviert) angefasst. Steril ist im Zivilbreich einfach nicht möglich. Auf Plastik, Glas oder Edelstahl können Viren auch nach einigen Tagen noch nachgewiesen werden. Papier und alles was Bio ist hingegen nicht. Paketdienste. Papier kein Problem, da sind aber oft Adressschilder mit Plastikanteilen (Tesa usw.) drauf, vor allem aber immer Klebeband, oder Lieferungen werden in Tüten abgegeben. Wie es dann eingepackt wurde, kann überall unterscheidlich sein. Wer hatte alles was und wie in der Hand vorher? Ein steriles Leben ist unter Menschen einfach nicht umsetzbar und das wäre auch kaum wünschenswert.
Home Office auch so eine Sache, so bleibt alles schön in der Bude.

Ich will euch mal was sagen, ihr habt Angst vor dem Leben, nicht vor dem Sterben. Wer so gerne leben will, ist nämlich schon geistig tot.

Es versteht sich die Maßnahmen einzuhalten, einfach um das nochmal klar zu stellen. Aber das sollte schon sehr sehr krtisch begleitet werden, wie ich schon sagte: Wenn man einmal Freiheit der vermeintlichen Sicherheit geopfert hat, ist der Rückweg vielleicht versperrt. Wie lange haben wir die Maßnahmen schon? Sie sollen uns schützen, dann müsste langsam mal das Ende dieser erfolgen, oder haben sie dann nach sage und schreibe einem halben Jahr doch nichts gebracht? Sie funktionieren doch angeblich so gut. Gut, dann nun Ende damit! Nein? Warum nicht? Da wären wir wieder bei der Testerei. Diese Tests müssen beendet werden, dann wäre der Spuk zuende. Und wer wirklich was hat, muss behandelt und zeitweilig isoliert werden, so wie es sich schon immer gehörte.

Ich habe für meinen Teil nun alles dazu gesagt, wie ich die Sache sehe. Die Videos, das Buch, die kostenlose Pdf-Ergänzung zum Buch, beantwortet im Kern auch alles.

Wenn man mich sperren will, weil ich nun im weiteren nicht auf jeden Post eingehen will, dann bitte schön. Ich bin auch nicht der Support für Prof. Dr. med. Sucharit Bhakdi und Prof. Dr. rer. nat. Karina Reiss, richtet dorthin fachliche Fragen, ich bin kein Virologie, sowenig wie ihr.

Ich würde gerne sehen, wenn sich echte Experten beider Seiten im TV gegenübersitzen würden, wie ich es oben schon sagte. 3 Stunden Sendezeit sollte man schon veranschlagen, damit nicht ständig unterbrochen wird. Das wäre nicht nur ein Renner im Sinne der Einschaltquoten, sondern alle Bürger bekämen mal ein komplettes Bild.

Im Anschluss könnte man über eine Volksabstimmung diskutieren, mit der Frage ob die Maßnahmen fortzuführen seien oder zu beenden. Dann entscheidet eben mal tatsächlich das Volk. Das wäre dann zu akzeptieren, egal was ein Ergebnis zustande käme! Das wäre im übrigen mal gelebte Demokratie! Und das lustige dabei ist, das die Grünen, die Linken wie die AfD für mehr direkte Demokratie immer geworben haben, da sind sie sich einig, also für Volksabstimmungen. Wer kann sich dann daran noch stören wollen? Wenn sich Links wie Rechts da einen? Nur ein Undemokrat! Und nichts bewegt die Menschen derzeit mehr, als diese "Pandemie", Grund genug eine Volksabstimmungen zulässig zu machen, aber nur per persönlicher Stimmabgabe, nicht per Brief, was Manipulationen fast ausschliessen würde.

Zitat:
Frau Merkel ist doch kein Virus.
Da bin ich mir bei dieser Heimsuchung langsam nicht mehr sicher.
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