[Nana12]

Ok dann eben Schritt für Schritt: Nenne mir nur einen konkreten Einsatz einer Massenvernichtungswaffe einer Großmacht gegen eine andere in der letzten Zeit.

€: Ach ich sehe Robert Misiks These hier fortlaufend bestätigt. Egal von welcher Seite. Ständig sehnt oder fabuliert sich jemand den Zusammenbruch herbei. Getroffene Hunde bellen eben. Bei dir ist er ja schon "Fakt". Das derzetigie System ist für dich weitaus unerträglicher als jede Diktatur (die du nur aus Erzählungen kennst). Wenn sie dann aber wirklich da ist, sieht das aber mal ganz anders aus.

[Heckler.u.Koch]

Zitat von Nana12

Ok dann eben Schritt für Schritt: Nenne mir nur einen konkreten Einsatz einer Massenvernichtungswaffe einer Großmacht gegen eine andere in der letzten Zeit.

Ratingagenturen, gesteuert von Hedgefonts, zur Schwächung des Euros, um den Petrodollar zu retten.

[Nana12]

Nenne mir bitte den Fakt, den konkreten Einsatz einer Massenvernichtungswaffe. Ich will Fakten, keine Einschätzungen von dir oder irgenjemanden sonst. Völlig wertefrei und ohne moralischen Zusatzkommentar. Fakten eben.

[_Caproni_]

Zitat von Nana12

Nenne mir bitte den Fakt, den konkreten Einsatz einer Massenvernichtungswaffe. Ich will Fakten, keine Einschätzungen von dir oder irgenjemanden sonst. Völlig wertefrei und ohne moralischen Zusatzkommentar. Fakten eben.

Ich sage dazu nur Uranmunition im Balkan, Irak usw. überall wo vor allem USA und Nato gewütet haben. bevor wir hier wieder anfangen mit Haarspalterei, auch das Benutzen von Uranmunition ist eine Massenvernichtungswaffe, den die Halbwertszeiten sind die selben, nur ohne Pilz. Quasi Atombomben auf Raten. Gibts ne schöne Doku zu "Deadly Dust". Sehr zu empfehlen.

Und Punkt 11 wäre mit dem Irak Krieg als Beispiel auch belegt.

11. Um Rohstoffbesitz und dem eigenen Machterhalt dienend, werden Großmächte Kriege mit Atomwaffen und anderen Massenvernichtungswaffen führen.

Das der Irak Krieg erlogen und Völkerrechtswidrig war wissen wir alle schon (oder fast alle) und es nur um die Rohstoffsicherung (Öl) ging. Mal abgsehen von den geostrategischen Vorteile die die Besatzung der USA des Iraks mit sich bringt, um weitere Rohstoffreiche Länder wie z.B. den Iran zu plündern.

Der Krieg um Rohstoffe aller Art ist im vollen Gange und es ist nur eine Frage der Zeit wann die Mittel zur Durchsetzung der eigenen Interessen auch den Einsatz von konventionellen Massenversichtungswaffen einschliessen.

[Nana12]

Ich will Fakten, keine Einschätzungen von dir oder irgenjemanden sonst.

Was war daran so schwer zu verstehen? Zwei Jahre überlegt man, und kommt dann zu dem Schluss, dass der Einsatz von Uranmunition ja auch über drei Ecken gedacht auch irgendwie Massenvernichtungswaffe ist. Das es dabei primär darum geht den Geschossen panzerbrechende Wirkung zu geben: Uninteressant. Ich könnte jetzt auch sagen Kleinkaliberwaffen sind Massenvernichtungswaffen wenn man die Ursache der Kriegstoten ansieht. Das von Weizäcker diese eben nicht meinte, spielt keine Rolle.

Das die meisten Konzessionen im Irak gar nicht an amerikanische Firmen gingen ist ebenfalls uninteressant. Das diese Konzessionen einen feuchten Dreck wert sind während die ISIS über Nacht den halben Irak besetzte ist auch uninteressant. Das ist eben Haarspalterei.

Wichtig ist nur eines: Den der Fatalismus eines Buchautors, der sich womöglich auch geirrt hat, zu rechtfertigen.

[_Caproni_]

Nana12 die Fakten liegen auf dem Tisch und es ist auch nicht meine Aufgabe dir alles vor die Füße zu werfen. Die Infos kannst du dir selber aus dem Netz holen.

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11. Um Rohstoffbesitz und dem eigenen Machterhalt dienend, werden Großmächte Kriege mit Atomwaffen und anderen Massenvernichtungswaffen führen.

Nach der Definition auf Wikipedia hat er grundlegend Recht und es spielt keine Rolle, ob man jetzt oder später gemerkt hat, dass auch Uranmunition - egal welches Zweck sie primär erfüllen sollte - eine Massenvernichtungswaffe ist. Ich verstehe eh nicht wieso du dich so pedantisch verhältst und hier Haarspalterei betreibst. Grundlegend hat er in vielen Punkten Recht mit seiner Einschätzung und er ist auch kein Prophet oder Orakle. Von daher sind gewisse Ungenauigkeiten durchaus verständlich. Aber er hat früh erkannt wohin unsere Reise gehen kann, wenn sich Politik, Witschaft und Mensch nicht ändern. Man muss schon ziemlich blauäugig sein um nicht zu erkennen, dass unser Wirtschaftsystem auf Ausbeutung und der Zerstörung natürlicher Ressourcen basiert. Und es ist nur logisch anzunehmen, das wenn es eines Tages diese ausgehen ein Kampf um den letzten bitteren Rest entflammt. Wie dieser Kampf aussieht und mit welchen Mitteln er geführt wird, das entscheiden die jenigen welche diesen Kampf wollen. Das war mein letztes Wort an dich was dieses Thema angeht, weil du einfach Argumentationsresistent bist und ich mir die Mühe sparen kann.

[Nana12]

Zitat von _Caproni_

Die Infos kannst du dir selber aus dem Netz holen.

Ich wette das du nicht einmal wusstest, dass das irakische Öl teils in den Händen erklärter US Opposition gelandet ist. Also bitte verschone mich Ratschlägen die du selbst aus purer Ignoranz selbst nicht befolgst.

Zitat von _Caproni_

...und anderen Massenvernichtungswaffen führen.

Wieso unterstreichst du fett, was du nicht verstehen willst? Und andere Massenvernichtungswaffen sind eindeutig biologische und chemische Waffen gemeint. Waffen die undifferenziert töten aber auch eben jene Massen als Ziel haben.

Nach deiner Defitinion sind Massenvernichtungswaffen sind auch Waffen die Infrastruktur zerstören. Glaubst du nicht? Im [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] sind die wenigsten Todesopfer durch direkte Gewalt ums Leben gekommen. Die meisten starben an Hunger und Krankheit, bedingt durch die zerstörte Infrastruktur. Dabei handelt es sich um mindestens drei Millionen Tote. Und es tut mir Leid wenn ich den Spaß am Untergang bei solchen Zahlen durch "Haarspalterei" störe.

Der Apologet lag mehrfach falsch, und für die Weisheit, dass die Menschheit seit ihrer Existenz Krieg um Ressourcen führt, braucht es kein Buch Ende des 20. Jhd. Aber die Leute die schon vor 2000 Jahren den Weltuntergangsproheten auf den Leim gingen gibt es eben immer noch und sie verteidigen ihre Propheten nach wie vor. In zwei Jahren klappt es vielleicht besser.

[Ghozz]

Zitat von Nana12

Ok dann eben Schritt für Schritt: Nenne mir nur einen konkreten Einsatz einer Massenvernichtungswaffe einer Großmacht gegen eine andere in der letzten Zeit.

Da fällt mir direkt USA ein, die den Gebrauch von Atombomben in Hiroshima und Nagasaki nicht gescheut hat. Und nicht zu vergessen, den Gebrauch von Napalm in Vietnamkrieg.

[Nana12]

Wunderbar daneben, denn Weizäcker hätte dies damals schon mit einem Blick ins Geschichtsbuch sehen können. Er prophezeite den Einsatz von Atomwaffen der Großmächte aber schon in den 80ern. Heckler.u.Koch meinte das dies aus heutiger Sicht Fakt sei. Ich will nur diesen Fakt hören, denn scheinbar ist da an mir was vorbei gelaufen.

[Ghozz]

Seit Weizäcker´s Theorien, das Massenvernichtungswaffen verwendet werden, ist natürlich nicht erfüllt worden und somit seine Voraussagen nicht gerecht.

Nur einige Jährchen zuvor hatte das bis jetzt die USA getan, das kann man nicht mehr rückgängig machen.