[Al3x4nder]

von Sarah Neumeyer, Karolin Schäfer

Der Ukraine-Krieg läuft nicht, wie von Wladimir Putin geplant. Russland muss zunehmend Verluste hinnehmen. Putin ist zunehmend isoliert.

Der Angriffskrieg Russlands auf die Ukraine sorgt für mehr Verluste, als von Präsident Wladimir Putin angenommen.
Vor allem die Großstädte wie Kiew und Mariupol sind hart umkämpft. Den russischen Truppen ist es auch nach drei Wochen nicht gelungen, die im Ukraine-Konflikt umkämpften Städte unter Kontrolle zu bringen.
Bislang sind allein fünf russische Generäle in den Kämpfen mit der Ukraine ums Leben gekommen.

Laut Angaben des ukrainischen Außenministeriums sind bereits mehr als 14.000 russische Soldaten in der Ukraine gestorben. Russland selbst bestätigt bislang nur knapp 500 Gefallene in den Reihen der eigenen Armee. Die Zahl der getöteten russischen Soldaten lässt sich nicht unabhängig überprüfen.

Da scheint ein Ende ja hoffentlich nicht mehr allzu weit weg sein.

-Quelle [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Deikoon]

Bislang sind allein fünf russische Generäle in den Kämpfen mit der Ukraine ums Leben gekommen.

Korrektur, wenn man Admiral Andrej Palij mitzählt, dessen Tod der Kreml gerade bestätgt hat, sind es jetzt sechs...

[muavenet]

Meines Wissens nach fünf Generalmajore (Gerasimow, Kolesnikow, Mitjaew, Sukhowetskij, Tuschajew) sowie ein Generalleutnant (Mordwichew). Und Andrej Palij war Kapitän Ersten Ranges in der Schwarzmeerflotte, war wohl aber für eine Beförderung vorgesehen.

[kleineszickchen]

Woher ihr das immer so genau wisst und sogar die Leute namentlich kennt... verrückt.
Als wäre man live dabei gewesen.

[gerhardal]

Woher ihr das immer so genau wisst und sogar die Leute namentlich kennt... verrückt.

Google wurde, soweit mir bekannt ist, schon seit einiger Zeit erfunden ....

[provi1983]

Weil in zickchens Welt nicht sein kann, was nicht sein darf.
Дружба und so, Russland ist Freund, Amerika ist Feind. Aus der Blase will sie gar nicht mehr heraus.

[muavenet]

Zitat von gerhardal

Google ....

Auf der einen Seite das. Persönlich brauch ichs selten, da ich den Kriech über mehrere andere Quellen verfolge, e. g. die OSINT-Community und natürlich auch ukrainische sowie russische Medien. Früher oder später gibts dann auch immer irgendeine Beerdigungsmeldung u. dergl., wie z. B. über den vermeintlichen Admiral [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] (MK.ru) oder hier ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]). Fun fact: Der ist in Kyiv geboren und aufgewachsen.

[Uwe Farz]

Gibts auch in englisch:
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Wenn ihr da runter scrollt, gibts ein Video, indem ein ukrainischer Soldat dem Botschafter von Belarus 30 Silberlinge übergeben will, bevor der das Land verlässt.
Echt schräge Nummer.

[Deikoon]

Und ganz offensichtlich gehen den Russen nicht nur die Kommandooffiziere aus, sondern wohl auch die grobe Munition für die Raketenartillerie...
Anders kann ich mir den Einsatz einer 1,6 Millonen Dollar-Rakete für so banale Ziele wie ein Munitionsdepot und ein Treibstofflager nicht erklären...
Die ist schließlich weg und in der jetzigen Zeit werden es die Russen extrem schwerhaben, welche nachzubauen,
Lenkrakete ohne Microchip is nu mal nich...
Würde mich auch nicht wundern, wenn die Russen davon nur drei oder vier in Petto hätten

[Klopperhorst]

Zitat von ztrump

Hinzu kommt, dass wir uns auf die Aussagen eines Präsidenten verlassen müssen, der aus der Fernsehbranche kommt und sich sehr gut mit Manipulation auskennt.

Man sollte sich auf keine Seite bzgl. der Berichterstattung mehr verlassen.
Bestes Beispiel Mariupol und deren Fluchtkorridore für Zivilisten. Die Ukrainer sagen das die Russen die Zivilisten daran hindern die Stadt zu verlassen. Die andere Russen sagen das Gegenteil.
Streitpunkt : Die verminten Straßen aus der Stadt heraus. Keiner kann bisher sagen wer sie verlegt hat. Bzw. keiner will es zugeben.

[ztrump]

Tja, und warum werden russische wie RT gesperrt?
Weil man angst vor der andern Seite hat?
Womöglich "Feindsender hört"

Naja, die griechischen Nachrichten auf SBS Australien werden deutlicher.
Dort beschuldigen griechische Volksangehörige das ASOW Battalion, auf Zivilisten, die die Stadt verlassen wollten, getoetet zu haben.
3 Tage zuvor wurde ein Israeli erschossen, weil man Ihn fuer einen Tschtschenen gehalten hat.
In Mariupol toben gerade die schlimmsten Krämpfe zwischen Russen und den NAZI Regimentern.

Und noch etwas, einen Präsidenten, der vor ein paar Jahren als Comiker mit seinem Schwanz Klavier gespielt hat, wuerde ich nicht trauen. Insbesondere nicht, weil ich nicht sicher bin, ober er überhaupt noch in der Ukraine ist, oder seine Propaganda aus einem sichern CIA Haus in Polen sendet.
Ach ja:
Leider nicht vom Anfang an.
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Jetzt spielt die Ukraine ebenso nach seinem .....

[karrlo]

Zitat von ztrump

Das ist nicht so wie bei den Amis in Syrien, die 59 uralt Tomahawk-Marschflugkörper auf Ziele abgeschossen haben und nur 23 Treffer hatten. Das war ein Tontaubenschießen fuer die Russen.

Dann ist die russische Raketenabwehr aber ziemlich unfähig wenn trotzdem 1/3 der Raketen trifft.

Zitat von ztrump

Ueberhaupt, was ist denn das fuer ein Krieg?
Die haben noch Strom, Gas, Wasser, sogar die Strassenbeleuchtung geht und am Strassenrand kann man sein Handy an der Kabeltrommel aufladen. Sogar das Mobilfunknetz.
Wer sehen will, wie Krieg geht, sollte die Amerikaner auf YouTube beim Angriff auf Bagdad sehen. Da ging nach 2 Stunden gar nix mehr.

Lag wohl auch an der Unfähigkeit der Russen, das Handynetz wurde anfangs attackiert und in Folge ist auch die Steuerung vieler Windkraftwerke in Westeuropa [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], aber da das russische Kommunikationsnetzwerk nicht richtig funktioniert, mussten die Russen selbst das ukrainische Handynetz nutzen und das auch noch unverschlüsselt.

Zitat von ztrump

Hinzu kommt, dass wir uns auf die Aussagen eines Präsidenten verlassen müssen, der aus der Fernsehbranche kommt und sich sehr gut mit Manipulation auskennt.

Klar, weil niemand sonst in der Ukraine mehr ein Handy hat. Und btw wenn du schon ad hominem gehen musst, weil du keine Argumente hast: du hältst einen ehemaligen Komiker für manipulativ, aber zu Putin, einem ehemaligen Geheimdienstler fällt dir nichts ein?

Zitat von ztrump

Gibt es ueberhaupt noch Quellen die russisch sind?
Neee, Feindprobaganda ist ja verboten.

Gibt es überhaupt noch freie russische Quellen, die objektiv berichten dürfen?
Neee, weil es verboten ist.
Und btw gibt es in Russland ukrainische Medien?

Zitat von ztrump

Kommt Bitte mal ein bisschen runter mit dieser Russenphobie. Kein Lokal mit russischem Namen, Wodka, Dirigent, Eishockey Spieler...... kann etwas fuer Putin's Politik. [...]

Außer die Wähler die Putin wiederholt mit großer Mehrheit gewählt haben. Die können schon was dafür.

Zitat von ztrump

Was ich derzeit so mitbekomme erinnert stark an die Reichskristallnacht.

Ja nee, ist klar, Jana

[Uwe Farz]

Zitat von ztrump

Was ich derzeit so mitbekomme erinnert stark an die Reichskristallnacht.

Es wird langsam Zeit, das man dem kleinen grünen Männchen aus St. Petersburg den Stecker zieht.

[muavenet]

@ Uwe: Hatte den schon gestern deswegen (und dem Kremlmüll) gemeldet. Im Thread von Streichelzoo-Führerversteher Klopperhorst/DokuQuelle gehts jetzt munter weiter:

Zitat von ztrump

Nimm doch einfach mal die Forderungen fuer Österreich, Finnland, Schweden, ... die Schweiz. Dann hast Du die russischen.

Wenn Du nicht einverstanden bist, dann hast Du die der NATO

[TinyTimm]

Hab heute im Netz gelesen das Putin angeblich Schilddrüsenkrebs hat, und das entsprechende Spezialisten immer in seiner Nähe sind.
Sollte das zutreffen würde es so einiges erklären, da Probleme mit der Schilddrüse ernsthafte geistige Probleme mit sich bringen können. Genauer nachzulesen hier unter Schilddrüsen Über- oder Unterfunktion. Eine Unterfunktion kann im Extremfall Wahnvorstellungen auslösen:
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[eitch100]

Zitat von ztrump

Tja, und warum werden russische wie RT gesperrt?
Weil man angst vor der andern Seite hat?

2 Gegenfragen:
Warum wirbt RT in Russland unablässig für eine Corona Impfung und auf RT DE machen sie gerade das Gegenteil?
Warum wird von RT die russische Regierung und Politik über den grünen Klee gelobt und auf RT DE gibt es Diskussion über den Verlust von Grundrechten?

Womöglich bist du kein großer Gegner alternativer Fakten oder wie es vermutlich RT ausdrücken würde: regionale Fakten.

[Lord_Wellington]

@eitch100: Ich ergänze noch um "Warum beruft sich Russland bei den Separatistengebieten in der Ukraine (und bei der Krim) auf das Selbstbestimmungsrecht der Völker, aber innerhalb der Russischen Förderation sind separatistische Bestrebungen verboten?"

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von TinyTimm

Eine Unterfunktion kann im Extremfall Wahnvorstellungen auslösen:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Vielleicht sollte man mal das Trinkwasser im Kreml untersuchen. Irgendwie hatten ja auffallend viele der dort residierenden Herrscher der Vergangenheit ähnliche Probleme.

Spass beiseite. Das ist natürlich möglich. Aber für mich sieht das eher so aus, als wolle man eine körperliche Ursache finden weil man nicht wahrhaben will, dass solche Handlungen auch von einem körperlich gesunden ausgehen können.

Und dann ist da noch der alte Spruch. Wer als Werkzeug nur einen Hammer kennt, für den sieht jedes Problem wie ein Nagel aus. Die Schilddrüsenspezialisten wissen, dass Fehlfunktionen der Schilddrüse den Verstand beeinträchtigen können. Also muss einer der bekloppte Dinge tut etwas an der Schilddrüse haben. Einen ähnlichen Effekt kann man in manchen Boards, die sich mit Viren und Trojanern befassen bestaunen.

Auf das Posting

Als ich meinen Rechner eingeschaltet habe machte er ein Geräusch wie eine Kreissäge. Dann verstummte das Geräusch und es roch verbrannt. Danach schoss eine 40 cm lange bläuliche Flamme aus dem Netzteil und die Seitenwand des Gehäuses wurde durch eine laute Explosion ca 4cm nach außen gebogen. Was kann das sein?

Kommt bestimmt als Antwort:

Trenne Deinen Rechner sofort vom Internet, lass Hijack This drüberlaufen und poste das Logfile hier.

[User1803]

Melvin van Horne,

ich habe heute schon den zweiten Eintrag von dir gelesen, bei dem ich mir mein lachen nicht verkneifen konnte. Im positiven Sinne, ich danke dir für deinen Humor.
Denn wie heißt es so schön Lachen ist gesund.
Ich hoffe du bringst noch mehr solcher Beiträge.
Dachte nur ich schreibe dir das mal und drücke nicht nur auf den Danke Button.

TinyTimm,

auch dir danke ich für deinen Link. Was sehr aufschlussreich. Auf jeden fall haben wir hier einige Erklärungen gefunden. Nur so viel nachdem wir dass gelesen hatten, erklärt sich so manches und wir hatten unseren Spaß.

Melvin van Horne,

PS.: Vielleicht liegt es ja am Salz. Sollte er vielleicht L-Thyroxin oder Jod zu sich nehmen, dann wird er ruhiger, der möchte gern Zar.

[gerhardal]

Ob Putin Schilddrüsenkrebs oder wie auf anderen Seiten Darmkrebs im Endstadium habe soll, ist absolut belanglos.
Nix genaues ist nicht bekannt, somit sollte man von sochen Spekulationen Abstand nehmen...
Bringt niemand was...
Somit keiner Erwähnung wert....

[uexe]

Schneller Rückzug russischer Truppen aus dem Norden der Ukraine
Russlands Soldaten ziehen sich offenbar aus dem Norden des Landes zurück. Kiews Truppen konnten dort ganze Gebiete zurückerobern. Russland soll sich nun auf den Süden und den Osten konzentrieren.

Russlands Militär zieht sich offenbar aus dem Norden der Ukraine zurück. Kiew hat am Samstag einen »schnellen Rückzug« der russischen Truppen aus dem Norden bestätigt. Moskau wolle nun im Süden und Osten »die Kontrolle über große besetzte Gebiete behalten«, sagte der ukrainische Präsidentenberater Michajlo Podoljak.

Russland habe eine »andere Taktik gewählt«, erklärte Podoljak im Messengerdienst Telegram. Russland wolle in den besetzten Regionen »knallhart seine Bedingungen diktieren.«
»Große Zahl von Militärfahrzeugen« zurückgelassen

Wegen des russischen Truppenrückzugs aus den Regionen Kiew und Tschernihiw im Norden hätten die ukrainischen Truppen »mehr als 30 Ortschaften« zurückerobern können, sagte Oleksij Arestowitsch, ein weiterer Berater von Präsident Wolodymyr Selenskyj, in einem am Samstag verbreiteten Video. Die russische Armee habe »eine große Zahl von Militärfahrzeugen ohne Treibstoff« zurückgelassen.

Nach dem Rückzug der russischen Truppen aus dem Kiewer Vorort Butscha wurden dort mindestens 20 Leichen entdeckt. Die Todesopfer, die zivile Kleidung trugen, wurden auf einer Straße in einem Wohngebiet gefunden, wie ein Journalist der Nachrichtenagentur AFP berichtete. Mehrere Dutzend Kilometer nördlich von Kiew wurde der Leichnam eines seit fast drei Wochen vermissten ukrainischen Fotojournalisten entdeckt, dessen Bilder auch im SPIEGEL erschienen waren.

Präsident Selenskyj erwartete angesichts des nachlassenden militärischen Drucks im Norden »mächtige Angriffe« im Osten, vor allem auf das seit Wochen belagerte Mariupol. Die Ukraine brauche nun »schwere Waffen«, um in besetzte Gebiete im Süden und Osten vorzustoßen »und die Russen so weit wie möglich zurückzudrängen«, sagte sein Berater Podoljak.

Laut Selenskyj konnten am Freitag mehr als 3000 Einwohner Mariupols mit Bussen und Privatfahrzeugen »gerettet« werden. Ein AFP-Reporter in Saporischschja sah dort Dutzende Busse mit Flüchtlingen. Viele von ihnen brachen bei Ankunft vor Erleichterung in Tränen aus. »Wir mussten weinen, als wir am Kontrollpunkt Soldaten mit ukrainischen Abzeichen sahen«, sagte Olena, die mit ihrer kleinen Tochter Mariupol hinter sich ließ.

Die Hafenstadt steht seit Wochen unter massivem Beschuss der russischen Streitkräfte. Nach ukrainischen Angaben wurden dort seit Kriegsbeginn mindestens 5000 Menschen getötet, etwa 160.000 Zivilisten sollen in der weitgehend zerstörten Stadt noch festsitzen. Die humanitäre Situation ist katastrophal; die Menschen haben kaum Zugang zu Wasser, Lebensmitteln und Strom.

Nach einer gescheiterten Evakuierungsaktion am Freitag machte sich ein Team des IKRK am Samstag erneut auf den Weg nach Mariupol. Damit die Evakuierung gelingen könne, müssten »die Parteien die Abkommen respektieren und die notwendigen Bedingungen und Sicherheitsgarantien schaffen«, forderte das IKRK.
Weitere Angriffe in Charkiw und im Donbass

In der Nacht zum Samstag waren aus mehreren Regionen heftige Angriffe gemeldet worden: In der Großstadt Charkiw wurden Wohngebiete bombardiert, wie die Präsidentschaft mitteilte. Angegriffen wurden auch Orte in den Regionen Donezk und Luhansk im Osten sowie im Süden in der Region Cherson.

In Dnipro und Krementschuk im Landesinneren wurde nach ukrainischen Angaben wichtige Infrastruktur getroffen, darunter die größte Ölraffinerie des Landes. Das russische Verteidigungsministerium erklärte, mit »hochpräzisen Waffen« Treibstofflager zerstört zu haben.
Ukrainischer Angriff auf russisches Territorium?

Die Aussichten für eine Verhandlungslösung zwischen der Ukraine und Russland verschlechterten sich, nachdem Russland am Freitag den ersten Angriff der ukrainischen Armee auf russischem Gebiet seit Kriegsbeginn gemeldet hatte. Demnach verursachten zwei ukrainische Hubschrauber einen Großbrand in einem Treibstofflager im westrussischen Belgorod. Die ukrainische Seite bestätigte diesen Angriff aber nicht.

Am Sonntag will sich der stellvertretende UN-Generalsekretär für humanitäre Angelegenheiten, Martin Griffiths, in Moskau für eine »humanitäre Waffenruhe« in der Ukraine einsetzen, wie die Uno mitteilte.

Die Zahl der Kriegsflüchtlinge stieg derweil weiter an. Nach Uno-Angaben sind inzwischen sind fast 4,14 Millionen Menschen aus der Ukraine geflohen.
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Ich weiß nicht ob das eine gute oder schlechte Nachricht ist.
Der Paranoide Teil meines Gehirns sagt mir das die,die Truppen um Kiew abziehen um dort mit ABC Waffen Angreifen zu können.
Ich bin kein Stratege,ich hab keine Militärische Ausbildung aber das was der Kremel da tut ist so dermaßen unlogisch und ergibt einfach keinen Sinn.
Was tun die da eigentlich?

[Melvin van Horne]

Moin,

chemische Waffen sind meist Verteidigungswaffen. Zur Unterstützung von Angriffsoperationen taugen sie nur bedingt, weil man selbst dann im verseuchten Gebiet operieren muss. Wenn man sich nicht sicher ist das man über eine Waffe verfügt, vor der der Gegner sich nicht schützen kann, haben die eigenen Truppe die gleichen Probleme wie die des Gegners.
In der Verteidigung sieht das anders aus. Man verseucht ein Gebiet aus dem man sich zurückzieht. Der Gegner wird beim Nachrücken behindert, während man selbst in nicht verseuchter Umgebung operieren und zum Beispiel eine Verteidigungslinie aufbauen kann.
Eine Mot. Schützendivision der NVA waren ca. 15.000 Leute. Operiert so ein Verband in verseuchtem Gelände, muss er geschützt werden. Das ist mehr als nur die Gasmaske und der Schutzanzug alleine. Der Kampf ist ein ganz anderer. Wenn zum Beispiel ein Trupp Infanterie aus einem Eisenschwein mit seiner Überdruckanlage in verseuchtes Gebiet gehüpft ist, kann er eigentlich erst nach einer Dekontamination wieder einsteigen. Oder man nimmt eine Verseuchung des Fahrzeuginneraums hin, was es für die Soldaten noch komplizierter macht. Man muss ja für all die Soldaten die Möglichkeit schaffen, wenigstens zum Essen die Masken abnehmen zu können. Die Versorgung der Verwundeten unter ABC Bedingungen ist möglich aber sehr aufwändig und weniger leistungsfähig. Die Organisation des Nachschubs ist wegen der Dekontaminierung wesentlich schwieriger. Auch, wenn das lustig klingt. Selbst das Scheissen in mit einem über die Haut aufnehmbaren Kampfstoff verseuchten Gebiet ist eine Wissenschaft. Das muss sorgfältig vorbereitet werden. Operationen in verseuchtem Gebiet müssen trainiert werden. Ich weiss nicht, ob die eingesetzten Verbände über ein solches Training verfügen. Ja sicher, mal im Ganzkörperkondom mit Schnuppersack über die Sturmbahn gerast und mit dem Kompass als Visier geschossen. Das haben sie sicher. Aber ob das für die Handlungen größerer Verbände reicht? Und das bei den Problemen, die die Russen heute schon haben?

Ich glaube eher, dass man sich nun endgültig vom ursprünglichen Feldzugsplan verabschiedet hat und nun versucht, die nächsten Operationen an den Erkenntnissen des bisherigen Feldzuges auszurichten. Das kann unter anderem bedeuten, dass man bestimmte Ziele ganz aufgibt. Vielleicht hat man ursprünglich geplant das man 20 Raketen auf Kiew schießt, dann feuert die Artillerie eine Stunde ins Stadtgebiet, die Ukrainer verziehen sich und man marschiert kampflos in die Stadt ein. Dafür hätten die Kräfte gereicht. Aber so kam es nicht. Und nun stellt man fest, das eine reguläre Eroberung der Stadt überhaupt nicht möglich ist.

Es kann auch sein, das der Krieg schon zu lange dauert. Vielleicht ist man sich im Kreml inzwischen nicht mehr so sicher, wie lange man die Propaganda vom Beginn des Krieges noch aufrecht halten kann. Also konzentriert man seine Truppen auf Luhansk und den Donbass. Das erleichtert die militärische Seite und man kann später sagen: Wir haben die Nazistrukturen in der Ukraine zerschlagen und den autonomen Regionen Luhansk und Donbass den Frieden und die Freiheit vom ukrainischen Joch gebracht. So, wie die Bitte der Regierungen dieser beiden Regionen lautete und so wie die besten Traditionen der Roten Armee lauten. Eine Eroberung der Ukraine war nie das Ziel. Das ist nur eine Behauptung des Westens gewesen.

[muavenet]

Zitat von uexe

Der Paranoide Teil meines Gehirns sagt mir das die,die Truppen um Kiew abziehen um dort mit ABC Waffen Angreifen zu können.

Solches Doomposting hilft nicht.

Zitat von Melvin van Horne

[...] chemische Waffen sind meist Verteidigungswaffen.

Wenigstens hast du deinen bizarren Humor noch nicht verloren.

[User1803]

Hi Melvin van Horne,

danke für deinen aufschlussreichen Beitrag, ich hätte mir nie träumen lassen, dass ich mich mal mit sowas beschäftigen muss, aber in Syrien haben sie doch auch diese Waffen eingesetzt.
Wie hießen die noch mal?
Irgendwas mit Chlor, aber du schreibst ja meist zur Verteidigung.
Ich habe mir darüber nie Gedanken gemacht, ganz ehrlich.
Aber man sieht ja nichts ist unmöglich. Und man sollte mit allem rechnen.

[abcmensch]

Zitat von Melvin van Horne

Es kann auch sein, das der Krieg schon zu lange dauert.

Genau das wird unter anderem langsam zu einen Problem, am 9.Mai ist in Russland ja das nächste riesige Propaganda Event. Der Tag des Sieges.
Bis dahin muss zumindest das Mindestziel erfüllt sein, die "Befreiung" des Donbass. Deswegen geh ich davon aus das Putin den Druck noch gewaltig erhöhen wird, auch innerhalb der eigenen Armee. Ganz nach dem Motto "Mehr Angst vor den eigenen Offizieren als vor dem Feind".
Das wird die moderne Version von der "Schlacht um Kursk" von 1943, ironischer Weise nicht weit weg von den aktuellen Geschehen. Massen von Menschen und Material stehen sich gegenüber, beide Seiten wissen was kommen wird, Alles oder nichts. Damals war es der endgültige Todesstoß für den Angreifer...

[muavenet]

Zitat von User1803

Irgendwas mit Chlor, aber du schreibst ja meist zur Verteidigung.

Könnt ihr bitte für eure themenfremden und fachlich unsinnigen Halluzinationen/Spekulationen zu C-Waffen einen eigenen Thread aufmachen? Danke.

[User1803]

muavenet

Könnt ihr bitte für eure themenfremden und fachlich unsinnigen Halluzinationen/Spekulationen zu C-Waffen einen eigenen Thread aufmachen? Danke.

Danke für deinen Hinweis.
Aber ich denke, dass das Thema so brisant ist, dass auch abwegige Meinungen vertreten sein sollten und wir aufhören sollten uns hier über Hirngespinste zu diskutieren oder findest du nicht?
Eins steht ja nun mal fest, in dieser Auseinandersetzung wird es noch so viel Überraschungen geben, die sich nicht mit Hirngespinsten erklären lassen.
Also in diesem Sinne, danke für deinen Beitrag.

[muavenet]

Zitat von User1803

Aber ich denke, dass das Thema so brisant ist, dass auch abwegige Meinungen vertreten sein sollten und wir aufhören sollten uns hier über Hirngespinste zu diskutieren oder findest du nicht?

Nur zur Klärung: Die angesprochene Halluzination ist der Einsatz von C-Waffen "überwiegend als Verteidigungswaffen". Hier geht's nich um eure Sachkundekenntnisse zu Pfefferspray.

Desweiteren muss mer nich jeden Ukraine-Thread mit ABC-Waffen-Panikpostings zukleistern. Simpel.

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von User1803

aber in Syrien haben sie doch auch diese Waffen eingesetzt.

Das ist richtig. Aber die Situationen sind für mich nicht vergleichbar. Ein Einsatz für militärische Zwecke macht für die Russen in der Ukraine wenig Sinn. Sie ziehen sich zwar zurück, aber der Druck durch nachrückenden Truppe ist nicht so groß, als das sie zu C-Waffen greifen müssten um den Rückzug zu decken.

Bleibt der Einsatz gegen die Zivilbevölkerung. Auch der würde für die Russen in der Ukraine kaum Sinn ergeben. Die Zivilbevölkerung zu dezimieren wäre zwar möglich. Aber welcher Vorteil würde sich daraus für die Russen ergeben? Und selbst wenn sie die Vernichtung großer Teile der Zivilbevölkerung im Auge hätten. Bisher haben sie ihre Angriffe auf zivile Ziele mit konventionellen Mitteln durchgeführt. Und ich fürchte, was das angeht, können sie noch wesentlich mehr.

Ich glaube wirklich eher daran das man bei den Russen den Plan geändert hat. Wahrscheinlich ist keine der Annahmen eingetroffen, die die Basis des ersten Plans waren. Der Verlust hoher Offiziere ist meiner Meinung nach ein Anzeichen dafür. Das hat man in Moskau nicht vorausgesehen. In den wenigen Tagen die man für diese "Spezialoperation" vorgesehen hatte, sollte es zu solchen Verlusten nicht kommen. Man hat vielleicht überhaupt nicht damit gerechnet, das es zu einer solchen Auseinandersetzung zwischen großen Armeen kommt. Auch der Verlust relativ vieler, sehr ranghoher Offiziere mag sie zum Umdenken bewogen haben. Zwar sind auch diese Leute zu ersetzen. Aber sicher nicht in beliebiger Zahl. Vielleicht erhofft man sich ja von einer Reduzierung auf weniger Ziele, neben einer Verbesserung der Nachschublage auch eine Straffung der Führungsstruktur.

Ich gehöre auch zu denen, die der ukrainischen Armee nur wenige Tage gegeben haben. Aber offenbar sind sie stärker als erwartet und die Russen sind bei weitem nicht so stark wie sie selbst und andere es angenommen haben. Wenn ich lese:

Die russische Armee habe »eine große Zahl von Militärfahrzeugen ohne Treibstoff« zurückgelassen.

und davon ausgehe das das stimmt, dann gibt es für mich nur einen Grund. Die Russen waren nicht in der Lage, den Nachschub für die eigenen Truppen zu organisieren. Und das ist für mich ein Zeichen, dass nichts so läuft, wie sie es erhofft haben. Daraus nun zu schlussfolgern das eine gewaltige Amoktat bevorsteht halte ich für übertrieben. Sie haben immer noch Optionen um ohne vor der eigenen Bevölkerung allzu sehr das Gesicht zu verlieren, aus der Sache rauszukommen.

[karfingo]

Zitat von muavenet

Könnt ihr bitte für eure themenfremden …

M.E. ist es themenorientiert. Pütin hat doch der Ukraine die Herstellung von Biowaffen unterstellt.