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myGully |
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11.04.10, 20:18
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#1
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Anfänger
Registriert seit: Apr 2010
Ort: Germany
Beiträge: 20
Bedankt: 0
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Polizisten mit Taschenlampe und Pistole
Hallo,
mich interessiert mal brennend, warum Polizisten, die eine Pistole und eine Taschenlampe halten, die Arme meistens kreuzen?
Gibt das mehr Stabilität?
Vielleicht weiß dazu jemand mehr.
Grüße
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11.04.10, 20:44
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#2
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Mitglied
Registriert seit: Oct 2008
Ort: mygully
Beiträge: 267
Bedankt: 44
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jo stabilität
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11.04.10, 20:51
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#3
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Stammi
Registriert seit: Aug 2009
Ort: GermanY
Beiträge: 1.055
Bedankt: 151
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jetzt mal angenommen der polizist wird von hinten gewürgt dann hat er doch einen starken nachteil oder sehe ich das falsch `?
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11.04.10, 21:00
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#4
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Anfänger
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 10
Bedankt: 9
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Ein Bekannter von mir ist Polizist, ich habe ihn auch schon mal dannach gefragt.
Eigentlich machen Plozisten das nicht unbedingt, ist halt immer so in amerikanischen Filmen.
Aber wenn sie es machen, weil sie eben Licht brauchen und in der anderen Hand die Waffe brauchen und ihre Hand stützen.
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12.04.10, 02:46
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#5
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Newbie
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 82
Bedankt: 30
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Also,
grundsätzlich muss man sich beim Schusswaffengebrauch vor Augen halten dass man für eine möglichst größte Stabilität ja "freihändig" mit beiden Händen an der Waffe steht.
Zum Beispiel an mir, als Rechtshänder:
Ich umfasse mit der rechten Hand das Griffstück, der kleine-, Ring- und Mittelfinger umschliessen das Griffstück, der Zeigefinger liegt am Abzugsbügel, und der Daumen links unterhalb(!) des Verschluss (umgangssprachlich auch Schlitten).
Nun hat man damit allerdings nicht allzuviel Stabiltiät in der Waffe vor allem bei großen Schussfolgen, daher umschliesst eben die linke Hand im dem Fall von links her das Griffstück und meine eigene Hand womit ich die Waffe mit zwei Händen festhalte, und einen wesentlich stabileren Griff habe, zudem wird die Waffe ruhiger, ich zitterte weniger aufgrund der geringeren Gewichtsbelastung in der Hand usw. usf.
Soviel zur Waffenhaltung im Normalfall.
Gegeben dem Fall dass ich Nachts etwas Suche, und eine Taschenlampe benötige, habe ich ja widerum nur eine Hand an der Waffe was für mich heißt dass ich bei langer Tätigkeit sprich: Die Waffe lange im Anschlag vor mir halte, natürlich irgendwann einen "langen" Arm bekomme und Hand sowie Arm ermüdet. Dem will man natürlich vorbeugen - also kreuzt man unterhalb den linken Arm, winkelt seine Hand nach oben sodass die Taschenlampe Achsenkongruent (also Deckungsgleich) neben dem Rohr (der Achse des Rohres in dem Fall liegt).
Das hat zwei Vorteile:
a Liegt mein Scheinwerferlicht immer im Schussbereich und ich sehe worauf ich Ziele
b Liegt die Waffe wie o.g. auf der anderen Hand/Handgelenk auf, weist eine höhere Stabilität auf und ich erschöpfe nicht unnötig.
Ich hoffe ich konnte das aus meiner Sichtweise etwas besser erläutern. Das ist natürlich nicht aus einer Dienstvorschrift, da diese Handhabe mit der Waffe so bei uns nicht ausgebildet wird, allerdings ergibt sich einem der Sinn sehr schnell - denn es gibt nun nicht viele Faktoren die bei der Waffenhaltung / Anschlagart wichtig sind.
Liebe Grüße
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12.04.10, 07:57
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#6
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Anfänger
Registriert seit: Apr 2010
Ort: Germany
Beiträge: 20
Bedankt: 0
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Da hast du recht. Ich bin von der Stabilität ausgegangen, was anderes konnte ich mir nicht vorstellen.
Aber neben dem Stabilitätsfaktor habe ich natürlich nicht dran gedacht, dass da eine Deckungsgleichheit zwischen Lichtpunkt und Zielpunkt besteht.
Vielen Dank. Frage geklärt
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12.04.10, 09:23
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#8
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Ist öfter hier
Registriert seit: Aug 2008
Ort: Babylon
Beiträge: 164
Bedankt: 757
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^^ schießt der bulle aus der hüfte? das ist aber bissel unprofessionell
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Dankbarkeit, man spürt sie ja so selten bei den Menschen, und gerade die Dankbarsten finden nicht den Ausdruck dafür, sie schweigen verwirrt, sie schämen sich und tun manchmal stockig, um ihr Gefühl zu verbergen.
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12.04.10, 09:54
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#9
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Newbie
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 63
Bedankt: 177
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gutes fot aus einem fil aber an der realität weit vorbei-jedenfalls in deutschland
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12.04.10, 10:50
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#10
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xor eax, eax
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 592
Bedankt: 466
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Wer schon einmal eine "echte" Handfeuerwaffe in der Hand hatte, der wird verstehen, warum man mit dem anderen Arm die "Pistolenhand/Arm" stützt.
Echte Waffen sind verdammt schwer und aus diesem Grund mit nur einer Hand/Arm nicht wirklich einfach zu führen bzw. zu zielen.
Normalerweise gilt das Gesetz, dass man Handfeuerwaffen möglichst mit beiden Händen führt, um die Treffgenauigkeit gewährleisten zu können.
Viele Grüße,
haze303
__________________
Desktop: Arch Linux | Laptop: Arch Linux
VM: Windows 7, Windows XP, Fedora 14, Arch, Windows Server 2008 R2 Enterprise
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12.04.10, 14:30
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#11
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Profi
Registriert seit: Jan 2009
Beiträge: 1.435
Bedankt: 1.504
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Zitat:
Zitat von Prince Porn
Verstehe nicht was man da noch fragen muss. Da sollte man doch schon von alleine durch Logik darauf kommen, dass das der Stütze dient.
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Das Militär kreuzt oft die Waffe mit der Taschenlampe so wie in deinem Bild aber die Polizei macht es oft so , dass sie die Arme NICHT kreuzen ... Laut Film ...
Aber eigentlich ist beides ''Falsch'' , da es mittlerweile das gibt :
Sogar noch mit Laser.
Allerdings weiss ich nicht , ob die Polizei wie von dir Beschrieben die Arme nie kreuzen ... In der Realität habe ich noch nie einen Polizisten gesehen , der seine Waffe gezogen hat und die Taschenlampe oder einer aus dem Militär , mit gezogener Pistole und Taschenlampe ... Aber das Kreuzen gibt mehr Stabilität.
Es kann auch sein , dass manche Security Leute wegen ihren grossen Taschenlampe die Arme nicht kreuzen , da die Lampe einen sonst mehr stört als nützt ^^.
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12.04.10, 14:59
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#12
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Guest
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An eine Pistole vorne eine Taschenlampe zu montieren halte ich für Schwachsinn. Dadurch verlagert sich der Schwerpunkt zu sehr nach vorne, den man nicht so leicht wie bei einem Gewehr ausgleichen kann.
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12.04.10, 15:17
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#13
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Profi
Registriert seit: Jan 2009
Beiträge: 1.435
Bedankt: 1.504
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So schwer sind die kleinen Taschenlampen nicht und wenn man einen individuellen Griff an die Pistole anbringt , oder ist es wieder ausgeglichen. Allerdings darf man an einer Dienstwaffe glaube ich keinen individuellen Griff anbringen. Aus einer Pistole mit einer Taschenlampe habe ich noch nicht geschossen.
Ich halte es allerdings nicht für Schwachsinn , eine Taschenlampe auf eine Waffe zu montieren , da es praktisch ist , das Licht ist auch da wo man Zielt  . Und man muss keine Maglite mehr rum tragen ^^
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12.04.10, 15:27
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#14
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Newbie
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 82
Bedankt: 30
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@PrincePorn:
Nun, Ami's mögen so Schiessen, aber hierzulande wird gezielt geschossen, und das möglichst genau.
Zitat:
Wer schon einmal eine "echte" Handfeuerwaffe in der Hand hatte, der wird verstehen, warum man mit dem anderen Arm die "Pistolenhand/Arm" stützt.
Echte Waffen sind verdammt schwer und aus diesem Grund mit nur einer Hand/Arm nicht wirklich einfach zu führen bzw. zu zielen.
Normalerweise gilt das Gesetz, dass man Handfeuerwaffen möglichst mit beiden Händen führt, um die Treffgenauigkeit gewährleisten zu können.
Viele Grüße,
haze303
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Mein Reden. Nunja, "verdammt schwer" möchte ich jetzt mal nicht unterschreiben, zumal P8/P99/Glock ja eher Leichtbauten sind, aber auf Dauer ist es wie wenn man ein Holzstück am ausgestrecktem Arm hält , der Arm wird schwer.
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12.04.10, 17:12
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#15
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Guest
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Mir musst du keine Lehrvortrag über Waffen halten.
Habe bereits P1, P8, P12 sowie MK I geschossen.
Und ob bei uns so nicht geschossen wird sei mal dahin gestellt. Ich rede jetzt nicht von der Schießausbildung.
Bei Autofahren wird einem auch beigebracht beide Hände am Lenkrad zu behalten. Letztendlich lässt man dieses aber auch nach einiger Zeit sein.
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12.04.10, 23:03
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#16
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Newbie
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 82
Bedankt: 30
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Nunja,
aber auch schonmal Nachts eine Wohnung durchsucht? Oder versucht eine Baracke zu räumen?
Der Clou ist ja dass man möglichst Lange die Waffe ruhig im Anschlag hat. Ich selbst hab das nunmal auch schon gemacht, und Vorteilhaft ist die gekreuzte Weise aufjedenfall. Ob das nun jeder anwendet oder nicht bleibt einem persönlich überlassen.
Beispiel Anschlagart / Haltung G36: Ich halte das Gewehr auch lieber am Handschutz fest anstatt es am Magazinhalter in meine Schulter zu drücken - es liegt mir so einfach ruhiger.
Zum Thema "Lichtanbau an Waffe" ist zu sagen dass diese ja natürlich nicht einfach so angeschraubt werden - gerade die Waffen die wie die oben gezeigte USP / P8 die von Heckler & Koch ja durchaus so bestellt werden kann wird durchauss dann mit Gewichten versehen.
Bei Gewehren hat man das allerdings nicht, wenn man z.b. ein Nachtsichgerät kurzfristig anbaut oder einen Granatwerfer etc. pp. da muss man leider damit Leben dass die Waffe vorne über hängt - was duchaus sehr(!) nervig ist.
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13.04.10, 11:37
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#17
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Newbie
Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 82
Bedankt: 8
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Zitat:
Zitat von popokuchen
ich hatte ma ne echte spritzpistole in der hand die war auch ziemlich schwer die habe ich auch so gehalten
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das erinnert mich an mein penis :P
ne scherz beisete, hab acuh schon viel geschossen und wenn ich im dunkeln was machen müsste, würd ich die armee auch überkreutzen... das licht ist immer aufs ziel gerichtet und stabil isset auch
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13.04.10, 22:17
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#18
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Wodans Wolf
Registriert seit: Mar 2010
Beiträge: 13
Bedankt: 110
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Zitat:
^^ schießt der bulle aus der hüfte? das ist aber bissel unprofessionell
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Der Polizist schießt nicht unbedingt aus der Hüfte, es könnte sich um einen Deutschuss handeln.Dieser Schuss soll den Gegner/Kombatanten in die Deckung zwingen um Zeit für Bewegung oder Deckungssuche zu schaffen.
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Ich hasse es immer noch die Anwesenheit von mir nicht geduldeter Lebewesen in meiner Nähe ertragen zu müssen.
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13.04.10, 23:21
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#19
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Newbie
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 82
Bedankt: 30
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Zitat:
Der Polizist schießt nicht unbedingt aus der Hüfte, es könnte sich um einen Deutschuss handeln.Dieser Schuss soll den Gegner/Kombatanten in die Deckung zwingen um Zeit für Bewegung oder Deckungssuche zu schaffen.
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Nicht wirklich. Zwar mag die Erklärung vom Deut Schuss richtig sein vom Prinzip, allerdings ist der Sinn die Waffe aus dem Halfter zu ziehen, und gezielt einen schnellen Schuss abzugeben. Das was man dort sieht hat überhaupt nichts mit Zielen zu tun - und auch nichts mit Deut Schuss.
Zitat:
hm zum thema polizei und waffen:
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Und das soll heißen? Es kann nunmal jederzeit passieren - davor ist niemand bewahrt, leider. Dafür kriegt man nucht umsonst Gefahrezulagen.
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