[gerhardal]

Naja, dieser mathematische Beweis ist ziemlich angreifbar...

Wie dem auch sei, soll jeder glauben was er will, und andere nicht mit seinem Glauben überzeugen wollen.

Mir für meinen Teil leuchtet die Begründung von Steven Hawking ein--ob sie stimmt---keine Ahnung....

Der berühmte Stephen Hawking vertritt allerdings die Meinung, dass es vor dem Urknall weder Zeit noch Raum gegeben hat. Demnach könne man sich gar nicht fragen, was davor war, weil es ein „davor“ nicht gegeben hat: „Man kann nicht zu einer Zeit vor dem Urknall gehen, da es davor noch keine Zeit gab.“

Hawking fällte deutliches Urteil zur Frage „Gibt es Gott?“
Das bedeutet für den Physiker, dass es in einem Moment, in dem es weder Zeit noch Grund und Zweck gegeben hat, auch keinem Schöpfer bedurfte. Diese Einsicht führte Stephen Hawking zu dem Schluss: Es gibt keinen Gott. Niemand initiierte den Urknall und niemand bestimmt über unser Schicksal. Somit ging der Forscher auch davon aus, dass es folglich keinen Himmel und kein Leben nach dem Tod gibt.

Lediglich die Naturgesetze, die das Leben erschaffen und über dem Menschen stehen, seien als göttlich zu verstehen und es sei die Aufgabe von uns Menschen diese ausgiebig zu erforschen.

Mit seinem Glaube an das Nichts und dem bestreiten der Urknalltheorie, löst Stephen Hawking enorme Diskussionen unter Physikern aus. Obwohl der Physiker nicht an den Himmel glaubt, könnte er nach dieser Theorie zur Existenz von Multiversen noch am Leben sein.

[Melvin van Horne]

Moin,

Der Beweis für die Existenz Gottes ist für mich wie der Beweis für die Existenz von Zuversicht, Hoffnung, Güte oder ihrer Gegenteile. Man wird ihre Existenz kaum mit mathematischen oder sonst welchen naturwissenschaftlichen Methoden nachweisen können. Und doch existieren sie.

Man stelle sich vor, man hat eine Operation vor sich und wird in den OP geschoben. Dem Anästhesisten sollte möglichst kein Hoppla passieren, die OP Schwester möchte sich doch bitte bei Instrumenten und Tüchern nicht verzählen. Und man wünscht sich das der Chirurg nicht besoffener ist als sonst.

Der eine, so wie ich, hat einen Adressaten für seine Wünsche. Der andere eben nicht. Und wenn man dann wieder aufwacht, und alles hat geklappt, dann meint der eine, so wie ich, sein "Gott sein Dank" eben wörtlich. Der andere eben nicht.

Man kann die Bibel wörtlich sezieren. Ich sehe wenig Sinn darin Passagen eines 2.000 Jahre alten Buches wörtlich zu nehmen und dann in unsere Zeit zu übertragen. Das vierte Gebot heisst "Du sollst deinen Vater und deine Mutter ehren.". Der Sinn sollte jedem klar sein. Da muss man nicht schreiben "Du sollst diejenigen menstruierenden und nicht menstruierenden Personen unabhängig davon, ob sie an deiner Brustfütterung teilgenommen haben und unabhängig vom derzeitigen Stand der Diskussion über den Unterschied zwischen biologischem oder soziologischem Geschlecht ehren."

Für mich steht da, dass man seine Eltern in Ehren halten soll.

Das zehnte Gebot "Du sollst nicht begehren deines Nächsten Weib, Knecht, Magd, Vieh noch alles, was dein Nächster hat. ". Man kann dieses Gebot nun natürlich sezieren um zu belegen, wie hoffnungslos veraltet, unlogisch und unmodern Religion doch ist. Natürlich ist das Internet, welches einem die Möglichkeit gibt nicht nur die Nächsten sondern Opfer auf der ganzen Welt zu bestehlen nicht erwähnt. Natürlich berücksichtigt das Gebot auch nicht den komplizierten Eigentumsübergangsprozess beim Brötchenkauf. Und es lässt auch ausser Acht, dass man heute kein Eigentum an Weib, Knecht oder Magd erwerben kann.

Für mich steht da einfach, "Nimm anderen nichts weg, was dir nicht gehört".

Wer das anders sieht, der sieht das eben anders. Und wer nun meint er sei besser, aufgeklärter oder moderner, der hat das wohl auch nötig. Von mir aus ...

Wichtig ist für mich nur, das niemandem die Freiheit genommen wird seine Religion auszuüben. Ob das Christen, Muslime oder Anhänger anderer Religionen sind ist mit vollkommen egal.

Es folgt nun noch der Teil mit "Opium für das Volk", "Kreuzzüge", "Kirchensteuer" und all die anderen Standards. Mal sehen ob mir in den nächsten Tagen langweilig wird.

@Luke

Zitat von Luke_Sky123

il@Melvin von keine ahnung was

Lösch das lieber und versuche es noch einmal. Selbst, wenn man nichts erwartet ist das peinlich.

[brakal1]

Zitat von Melvin van Horne

Moin,
Der Beweis für die Existenz Gottes ist für mich wie der Beweis für die Existenz von Zuversicht, Hoffnung, Güte oder ihrer Gegenteile. Man wird ihre Existenz kaum mit mathematischen oder sonst welchen naturwissenschaftlichen Methoden nachweisen können.

da Gott die 10 Gebote in Stein Tafel geschrieben hat und sie Moses gegeben hat, da Gott vor Adam und Eva erschienen ist und sie aus dem Paradies vertrieben hat und nebenbei die Menschheit verflucht/bestraft hat ( Eva soll nur unter Schmerzen Kinder gebären ) muß ja seine Existenz beweisbar sein, ansonsten würde es heißen, Moses hat die 10 Gebote selber geschrieben und die Paradiesgeschichte ist frei erfunden

[MunichEast]

Wenn es keinen Gott gäbe, gäbe es für uns Menschen letztlich keinen zwingenden Grund, uns sittlich und moralisch zu verhalten.
Immanuel Kant (1724-1804)

Ein schöner Satz.

Ich denke vielen macht dieser erfüllende islamische Glaube schlicht Angst, viele kennen Religion selbst nur noch von der Weihnachtsmesse, wenn überhaupt. Nun tragen Moslems offen ihren Glauben zur Schau, was bei uns bis auf Staubfänger in den Ecken nur noch selten passiert. Diese selbstsichere festhalten der Moslems an Gott und der Vergleich zum eigenen Selbst schürt viele Abneigungen. Schau mal die sind da viel inniger und intensiver, da können wir nicht mithalten.

Niemand wird zum Islam "überlaufen" weil Aische im Supermarkt ein Kopftuch trägt und niemand wird schwul weil Markus von der Boutique einen zu lange anschaut. Hier sind viele irrationale Ängste am Werk und das war schon lange vor dem Islamischen Terror der Fall. Der war nur noch das "i" Tüpfelchen ...

[karfingo]

Das 11. Gebot: Tu was du willst und schädige keinen Anderen.
Das 12. Gebot: Tu alles und lass dich nie erwischen.

Gebote sind was für die Kirchenschäfchen. Glaube und Kirche sind getrennte Welten.
Kirche ist immer Machtausübung.
Ich bin mit 18 ausgetreten, den Glauben verlor ich mit 16.

Herr Kant war ein Philosoph, kein Praktiker.
Setzt du eine Philosophie in die Praxis um, ist sie keine mehr.

Angst ist nicht mehr seit dem ich den Glauben verlor.


·

[bpHinch]

Dachte hier geht es um diese Moschee, die den politischen Islam des DiTiB trägt. Seht Ihr das echt als freie Religionsausübung, wenn es da eine Menge politischen Einfluss gibt? Die Warnungen von Leuten die vor diese politischen Islam nach Deutschland geflohen sind, ist egal?

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von bpHinch

Dachte hier geht es um diese Moschee, die den politischen Islam des DiTiB trägt. Seht Ihr das echt als freie Religionsausübung, wenn es da eine Menge politischen Einfluss gibt?

In erster Linie geht es hier darum dass in einer Kölner Moschee der Muezzin zum Gebet ruft so, wie das im Islam üblich ist. Er tut das in einer Form (Lautstärke) die an unsere Gesetze und Regeln angepasst ist. Für mich wäre ein Verbot des Rufes in dieser Form eine unzulässige und unnötige Einschränkung der Religionsfreiheit. Ich wüsste kein Gesetz und keine Vorschrift, die ein Verbot rechtfertigen würde.

Ein sehr nahliegendes aber trotzdem anderes Thema ist der politische Einfluss den DiTiB als Betreiber fast aller Moscheen ausübt. Der ist unbedingt kritisch zu sehen und hätte meiner Meinung nach schon lange unterbunden oder zumindest beschränkt werden müssen. Diesen Einfluss aber gab es schon, bevor das erste Mal in Deutschland ein Muezzin das erste Mal ausserhalb der Moschee zum Gebet gerufen hat. Ein Verbot dieses Rufes würde daran nichts ändern. Da bedarf es anderer Maßnahmen.

Wie zum Beispiel im März in Münster und Dortmund. Da wurden Vereine verboten und Moscheen geschlossen und es gab unter anderem Beschlagnahmung des Vereinsvermögens. Wenn ein begründeter Verdacht besteht, dann muss man mal unter die Decke der Religionsfreiheit gucken und, wenn die Beweise es rechtfertigen, den ganzen Laden dichtmachen. Mit oder ohne Muezzin.

Zitat von brakal1

... die Paradiesgeschichte ist frei erfunden

Sie IST frei erfunden. Sie ist der der vor über 2.000 Jahren unternommene Versuch, etwas (wie entstand die Erde? Wo kommen wir her?) zu erklären, was wir selbst mit den heutigen Mitteln noch nicht vollständig erklären können. Wir Menschen sind nun einmal so, dass wir mit "Keine Ahnung iss halt so" schlecht leben können. Das Problem entsteht, wenn man Gläubigen unterstellt, sie wären auf dem damaligen Stand stehengeblieben. Ich, für meinen Teil sehe das bei mir nicht so. Zumindest nicht in allem. Denn eins ist doch auch Fakt. Wie modern die Bibel trotz allem ist, siehst Du daran, dass Moses lange vor Steve Jobs mit Tablets und der Cloud gearbeitet hat.

@Karfingo. Auch das ist natürlich falsch. richtig ist:

Ausserdem sind es nur 10 Gebote. Schliesslich war Gott kein Deutscher ...

[Luke_Sky123]

@Melvin ....besser so ?

Mir hauts gleich den Schalter raus .....aber den Hauptschalter !!!
Über was reden wir gerade ?? Gott ....Allah .....Ishvara....Buddha.....Hindu ....usw.

Wir reden uns den Mund fusselig oder wir schreiben uns die Finger Wund über etwas was es nicht gibt ? Also nicht nachweisbar......Glaube ......ich Glaub auch das ich irgendwann mal nen 6er im Lotto hab , ist das schon was Religöses??
Glaube ist etwas für Leute die wenig Selbstvertrauen haben , denn die müssen sich an irgendwas klammern.....dann nennen sie es halt Gott .
Meine Meinung , aber natürlich denken da viele andere ganz anders drüber .....ist ja auch gut so , aber lasst auch andere Meinungen zu.

[karfingo]

Ausserdem sind es nur 10 Gebote.

Is’ ja nüch mein Jott, also hab’ icke mea als/wie 10 Jebote.

Wir werden noch 4 andere Gebote finden, um das ganze hexadezimal nutzen zu können.

Das ihr Gott nennt und außerhalb von euch sucht, trage ich seit meiner Geburt in mir.

ansonsten würde es heißen, Moses hat die 10 Gebote selber geschrieben und die Paradiesgeschichte ist frei erfunden

Sei so gut und lese die „Satanischen Verse“

Melvin, wo trägst du deinen göttlichen Anteil? In deiner Aura oder in der Hosentaschen?

Zitat von Melvin van Horne

@Karfingo. Auch das ist natürlich falsch.

Nur in deinem Weltbild! Je nach Anschauung ändert sich falsch, richtig und neben der schwarz/weiß Darstellung sind da noch 16,7 Mio Farben/Möglichkeiten.

·

[brakal1]

Zitat von karfingo

Sei so gut und lese die „Satanischen Verse“

ich brauch die „Satanischen Verse“ nicht lesen , da es kein Geheimnis ist, das die Geschichten im AT von anderen Geschichten die viel älter sind, beeinflußt wurden ( die älteste bekannteste stammt von 2300 v. Chr. )

Namen wurden geändert, die Geschichten wurden etwas aufgehübscht

ob nun Noah, ob nun Moses, selbst die Paradies Geschichte, daher schrieb ich ja, um die abrahamitische Religionen zu legitimieren, hat man nen Stammbaum erfunden

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von karfingo

Nur in deinem Weltbild! Je nach Anschauung ändert sich falsch, richtig und neben der schwarz/weiß Darstellung sind da noch 16,7 Mio Farben/Möglichkeiten. ·

Ich vergesse immer wieder, dass man heutzutage schon neben eine Karikatur die den Pabst zeigt, der beim Staubsaugen unter dem Sofakissen die Tafel mit dem elften Gebot findet schreiben muss, dass das nicht so bierernst gemeint ist.

Da kann man natürlich nicht erwarten, dass unter solchen Umständen Feinheiten wie augenzwinkernde Selbstironie ge- und schon gar nicht erkannt werden.

Notiz an mich: Setze hinter alles, was nicht zu einhundert Prozent ernst gemeint ist einen, besser 10 Smilies. Beschränke dich auf unmissverständliche Smilies Schreibe dazu, dass das Smilies sind. Verlinke den Wikipediaartikel, der die Bedeutung der Smilies erklärt und verwende immer einen Disclaimer. Die graben sonst blitzartig den Klappstuhl aus.

Andereseits: Ist das mein Klappstuhl?

[TRIPPY87D]

Bierernst und Religion in einem Satz?

Von mir aus kann jeder denken und glauben woran er will, aber ich lasse mir vor keinem vorschreiben woran ich zu denken und glauben habe.

Mch stärt die Zeitrechnung vor Christus und nach Christus, die Leute 1000 Jahre vor Christus, woran glaubten die denn? ach ja stimmt an Götter die es laut heutiger Zeit nicht gibt, wie ODIN, ZEUS, ANUBIS etc, komischerweise haben die in ihren Pyramiden vor Christus ihre Spuren hinterlassen und sind glaubhafter alls so manch Christliche/Muslimische/Jüdische Religion.

Man sieht es ja bei Sekten immer wieder, beste beispiel Scientology, die glauben auch daran den Zustand eines Theta zu erreichen.

Versteht ihr was ich meine? Beeinflussbare Menschen die irgendwas glauben, gibt es auf der ganzen Welt.

Und nur weil jemand vor 1000 Jahren eine Story geschrieben hat, was ein guter Schriftsteller jedes Jahr macht, dies direkt für die Wahrheit der Menschheit halten?

Zum Glück bin ich aus der Kirche raus und muss nicht dafür Bezahlen, das Kinder vergewaltigt werden, Priester/Prediger/Pfarrer gedeckt werden von der Kirche?

Ich weiß natürlich das es diese Religiösen vergewaltigungen in jeder Religion gibt, hab dazu letztens erst ne Doku über den Buddhismus gesehen wo das eben auch vor kommt auch wenn der Westen denkt das ist nicht so.

[elise]

man sollte vielleicht in all den diskussionen immer mal "kirche" und "religion" trennen.

im normalfall wird hier in deutschland doch keinem vorgeschrieben, woran er glauben soll (oder auch nicht). jeder wie er gerne möchte... man muss nicht glauben, man darf an gott glauben.. oder eben an allah! meinetwegen sogar an das fliegende spaghettimonster.

ich hoffe übrigens sehr, dass all die, die hier so vehement gegen gott wettern freiwillig an ostern oder heilig abend arbeiten (würden). müssen ja die meisten eh nicht... aber für euch sollte es ja kein problem sein, wenn die kinder ohne euch unterm weihnachtsbaum sitzen... oder anders: eigentlich dürften die ja gar nicht unterm weihnachtsbaum sitzen... kriegt ihr weihnachtsgeld oder gebt ihr das konsequenterweise zurück?

wo jetzt hier das große drama ist, wenn ein muezzin mal kurz zum gebet ruft, verstehe ich nicht.
während der fußballWM oder EM leidet auch der nichtfußballgläubige teil der bevölkerung mit.

gottbeweise und ob es überhaupt einen gott gibt steht doch auf einem ganz anderen blatt. aber für einige menschen gibt es ihn und die DÜRFEN in deutschland ihre religion ausüben... es wird niemand an den kirchenglocken sterben - und am "ruf" des muezzins auch nicht. sollte der irgendwann dazu aufrufen, alle christen im supermarkt mit dem einkaufswagen zu überrollen, muss man nochmal nachjustieren.

[muszezeige]

Zitat von elise

ich hoffe übrigens sehr, dass all die, die hier so vehement gegen gott wettern freiwillig an ostern oder heilig abend arbeiten (würden).

Es gab bzw. gibt verdammt viele Götter und jeder darf sich daran freizügig nach seinem Geschmack bedienen.

Weihnachten (Wintersonnenwende) und Ostern (Frühlings- bzw. Fruchtbarkeitsfest) gibt es schon tausende Jahre. Sollte man diese Rituale nicht mehr feiern dürfen, weil irgendwelche neumodischen Religionen das für sich vereinnahmt haben?

wo jetzt hier das große drama ist, wenn ein muezzin mal kurz zum gebet ruft, verstehe ich nicht.
während der fußballWM oder EM leidet auch der nichtfußballgläubige teil der bevölkerung mit.

Danke für die Steilvorlage.

Aber warum nur bei Internationalen Spielen? Dich wird doch bestimmt nicht stören, wenn ich als dein Nachbar jedes Wochenende aus dem Hochhaus brüllend und voller Stolz verkünde, dass mein Lieblingsverein gleich spielt:

MeinVerein ist der Allergrößte
MeinVerein ist der Allergrößte
MeinVerein ist der Allergrößte
MeinVerein ist der Allergrößte
Ich bezeuge, dass es keinen GeilerenClub außer MeinVerein gibt
Ich bezeuge, dass es keinen GeilerenClub außer MeinVerein gibt
Ich bezeuge, dass MeinLieblingsspieler der Allberbeste ist
Ich bezeuge, dass MeinLieblingsspieler der Allberbeste ist
Auf zum Spiel
Auf zum Kampf
Auf zum Erfolg
Auf zum Erfolg
MeinVerein ist der Allergrößte
MeinVerein ist der Allergrößte
Es gibt keinen GeilerenClub außer MeinVerein

Hab mal Melvins Version leicht abgewandelt.

Wenn das ein Dortmund-Fan im Schalke-Revier macht, muss er bestimmt mit einer Spezialeinheit in Sicherheit gebracht werden.

[elise]

Zitat von muszezeige

Weihnachten (Wintersonnenwende) und Ostern (Frühlings- bzw. Fruchtbarkeitsfest) gibt es schon tausende Jahre. Sollte man diese Rituale nicht mehr feiern dürfen, weil irgendwelche neumodischen Religionen das für sich vereinnahmt haben?

Och ... feiere meinetwegen wintersonnenwende solange du willst..ist meines wissens nicht zwingend am 24.
geschenke und wintersonnenwendengeld gibts da im normalfall nicht... es wird getanzt. kannst du gerne machen.
um diese rituale ging es aber nicht.
es ging um WEIHNACHTEN. und selbiges ist nun mal einfach ein christliches fest.


und wenn die fußballfans ihre schicken gesänge in der gleichen lautstärke von sich geben, wie der muezzin in köln, hab ich damit überhaupt kein problem. ganz davon abgesehen, dass es davon halt einen im bezirk gibt.. wären die grölenden fans auf diese zahl reduziert, wärs doch auch fein.
ist aber nicht so... die johlen weitaus länger, lauter und in größerer zahl, um gott fußball zu huldigen...
müssen wir ertragen.

wo die steilvorlage war, ist mir entgangen.

[lilprof]

Religion erfüllt m.E. wichtige Funktionen - spontan fallen mir die der moralischen Instanz und die für Trost, Hoffnung und Hilfe in Notlagen ein. Die Gläubigen - egal aus welcher Fakultät - suchen natürlich die Gemeinschaft mit Gleichgesinnten, weil Einigkeit stark macht. Folglich muss es Versammlungshäuser geben, ob sie Kirche, Moschee oder Königreichsaal heißen.

Wenn Veranstaltungen beginnen, wird das in aller Regel durch ein akustisches Signal eingeleitet, in Kino und Theater durch den Gong, in der Schule durch die Klingel, in der Kirche durch die Glocken und in der Moschee durch den Muezzin.

Dass einzelne Rädchen in diesem Getriebe sich daneben benehmen würdigt für mich weder die Religion noch die Institution herab, es sind halt immer die Menschen, die Sch**** bauen, nicht die Philosophien und Glaubensrichtungen.

Warum soll der Muezzin nicht rufen dürfen?

[muavenet]

Zitat von lilprof

[...] es sind halt immer die Menschen, die Sch**** bauen, nicht die Philosophien und Glaubensrichtungen.

Philosophien bzw. Glaubensrichtungen können keine Scheiße bauen, aber trotzdem Scheiße sein. Von daher hast du hier a bissel die Pointe vergeigt. Was aber bezüglich zum Thema sowieso völlig egal ist, da im grundgesetzlich gesteckten Rahmen Religionsfreiheit herrscht und sich somit ein Muezzin, angepasst an die lokalen gesetzlichen Gegebenheiten, auch betätigen darf.

[brakal1]

Zitat von elise

Och ... feiere meinetwegen wintersonnenwende solange du willst..ist meines wissens nicht zwingend am 24.
geschenke und wintersonnenwendengeld gibts da im normalfall nicht... es wird getanzt. kannst du gerne machen.

da kennt jemand das Julfest nicht

das in der Zeit zwischen 21.12 und 1. Januar , Bäume geschmückt werden und mit Lichter versehrt werden ( Kerzen und co ) das man sich beschenkt, ist keine Erfindung der Christen!

schon die alten Kelten haben dies betrieben!

Die Christen haben diesen Brauch übernommen um so die Heiden für sich zu gewinnen

[MunichEast]

Zitat von brakal1

da kennt jemand das Julfest nicht

das in der Zeit zwischen 21.12 und 1. Januar , Bäume geschmückt werden und mit Lichter versehrt werden ( Kerzen und co ) das man sich beschenkt, ist keine Erfindung der Christen!

Ich hänge das hier einfach mal dran ...

Auf jeden Fall kann es als falsch bezeichnet werden, dass das Weihnachtsfest auf das Julfest gelegt worden sei, was in populärwissenschaftlichen Schilderungen immer wieder behauptet wird.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[karfingo]

Zitat von elise

kriegt ihr weihnachtsgeld oder gebt ihr das konsequenterweise zurück?

Es gab immer nur ein anteiliges 13. Monatsgehalt, der andere Teil war das Urlaubsgeld. Weihnachtsgeschenke wurden und werden rundheraus abgelehnt.

Zitat von elise

es ging um WEIHNACHTEN. und selbiges ist nun mal einfach ein christliches fest..

Die Geburt von Joshua (Joao) ben Josef lag im August, Hirten sind auch im Winter dort keine. Da in diesen Breiten die Wintersonnenwende ein Hochfest war, verschoben die Kleriker Joaos Geburt auf den 24. Dezember.

[PornoPups]

Ich bin nicht der größte Fan der Moslems. Ich halte e s für sehr gefährlich so viele moslems zu haben. Ich finde aber sie sollen ihren Muezzin Ruf haben. Für mich ist es ähnlich von Glocken geläute...Ok die Glocken klingen etwas besser als Arabisches Geplappere....

Ich finde das gut

[PornoPups]

Hoffentlich kommt der Muezzin Ruf bald Deutschland weit

[sauger2008]

Deutschland wird es bald nicht mehr geben.

[MunichEast]

Vielfalt ist eine Stärke und keine Schwäche !

Wir haben jeden Tag mit Muslimen zu tun und die wenigsten merken es. Wir haben in den Kindergärten, in den Krankenhäusern, Arztpraxen, im Einzelhandel, im Handwerk und in weiteren unzähligen Bereichen Muslime die sich einbringen und Steuern zahlen. Dieses ständige bashen von Muslimen und Deutschland geht unter ist schlicht für den ....

[PornoPups]

Zitat von MunichEast

Vielfalt ist eine Stärke und keine Schwäche !

Wir haben jeden Tag mit Muslimen zu tun und die wenigsten merken es. Wir haben in den Kindergärten, in den Krankenhäusern, Arztpraxen, im Einzelhandel, im Handwerk und in weiteren unzähligen Bereichen Muslime die sich einbringen und Steuern zahlen. Dieses ständige bashen von Muslimen und Deutschland geht unter ist schlicht für den ....

....Du kannst auch nicht alle unter einen Kamm scheren.....Es gibt solche und solche....Auch innerhalb der Länder gibt es unterschiedlcihe Ansichten....

Ich kenne eine sehr aufgeklärte Muslimin, die kein Kopftuch trägt und aus Afgahnistan kommt und vor der Taliban geflüchtet ist....

Es gibt aber auch Frauen in Burkas. Eltern die Ehrenmord begehen oder ihre Töchter Zwangsverheiraten.

Der Bruder einen ehemaligen Libanesischen Freundes der Homosexualel ist, hat im Libanon seine Frau für 5000 euro aus den Dorf des Vater geheiratet. Ohne sich zu kennen. Erfährt der Vater was sein Sohn in Deutschland im Bett treibt, kann es passieren das er stirbt.

Es sind nicht alle so wie unsere Türken und auch da kommt es vor