[pauli8]

Vergleich der AfD mit der FPÖ

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So sind sie nun mal die unterschiedlich gefärbten Medien.
Ohne die "Gegenprobe" zu machen ist der geneigte Leser leicht verführt nur einer Meldung Glauben zu schenken.

Da vertraue ich lieber auf das live gesprochene Wort und vergleiche es mit meinen persönlichen Interessensgebieten (seit Jahrzehnten), die weit außerhalb von Politik liegen. Das ist für mich als Parteiloser die bessere Wahl.

Es sei denn...man beteiligt sich (wie ich manchmal) am Auftritt einiger "Foren-Zirkus-Artisten". Dann wird es auch bei mir bewusst einseitig. Das muss schon mal sein.

Im Nachtrag zur Glaubwürdigkeit von Presseartikeln:

Das freundliche Gesicht des rechten Österreichs - Norbert Hofer

Zitat Sächsische Zeitung - heute

...Eines seiner Erfolgsrezepte im Wahlkampf
war es, bei Interviews und Wahlkonfrontationen
stets ruhig und freundlich
zu bleiben. Hofer betonte stets, die Sorgen
der einfachen Bürger ernst zu nehmen.

Im Gegensatz zu vielen seiner Parteikollegen entfuhr Hofer nur selten ein scharfes Wort.
Ein anderes Bild gab es allerdings bei Auftritten im kleinen Kreis von Parteifreunden.
Da wurde dann in gewohnter FPÖ-Manier die Schuld an vielen österreichischen
Problemen Ausländern und Flüchtlingen zugeschrieben.

Seinen Mitbewerber, den Ex-Grünen-Chef AlexanderVan der Bellen, bezeichnete er als faschistischen grünen Diktator“...

Was soll ich nun glauben ?

[K:Laus]

Zitat von rene290490

naja uns in österreich kann man mit euch deutschen jetzt nicht vergleichen in der hinsicht.

Naja, war Ade nicht ein Österreicher

Mal schauen, ob da nicht wieder was rüberschwappt von Österreich

[TinyTimm]

Zitat von K:Laus

Naja, war Ade nicht ein Österreicher

Mal schauen, ob da nicht wieder was rüberschwappt von Österreich

Der wurde erst in Deutschland groß. Lern Geschichte.

[K:Laus]

Mit 24 Jahren dürfte man eigentlich schon groß sein

[TinyTimm]

Zitat von K:Laus

Mit 24 Jahren dürfte man eigentlich schon groß sein

Man ist nie zu alt noch etwas dazu zu lernen
Mit dem was ich mit 24 nicht gewusst habe, hätte man aus sechs Hochschulprofessoren Voltrottel machen können

[K:Laus]

Ach du meinst ich bin 24 - da musst du schon noch ein paar Jährchen dazurechnen.
Ich bin schon so weit, dass ich das Gelernte wieder vergesse

Mit 24 meinte ich "ist Adolf nach Deutschland gekommen" , also nicht in D groß geworden.

[Sallixx]

..Kommt bitte endlich der nächste Krieg der die Menschheit ausrottet? Wenn ich all diese Sachen lese möchte ich mir am liebsten selbst die Kugel geben weil ich mich dafür Schäme zu dieser "Rasse" Namens Mensch zu gehören.

[Silent Rob]

Zitat von Sallixx

Wenn ich all diese Sachen lese möchte ich mir am liebsten selbst die Kugel geben weil ich mich dafür Schäme zu dieser "Rasse" Namens Mensch zu gehören.

Ganz locker bleiben, Kollege.
So sind wir Menschen nun einmal - wenn's hart auf hart kommt, zählt nur noch die eigene und eventuell noch die Haut der eigenen Brut etwas.
Wenn der Mensch seine Existenz (durch Irreführung der Medien etc.) bedroht sieht, die Politik (wie fast immer) versagt, dann ist die Zeit der Hetzer und Rassisten gekommen, die einen idealen Nährboden für ihre Parolen vorfinden.

[Tugy]

Fehlt nur noch Trump..man was ist nur los mit den Menschen...

[Silent Rob]

Zitat von Susi_Whoop

Wieso Hetzer ?
?

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Zitat von Susi_Whoop

Und hier Mündige Bürger als "Rassisten" zu betiteln zeugt wahrlich nicht von
Ausgewogenheit der Gedanken sondern erfüllt wieder mal Klischee.

Natürlich gibt es viele "mündige Bürger" (mündig=volljährig, geschäftsfähig etc.), die Rassisten sind. Aber einen "Titel" haben sie deswegen bestimmt nicht!!

Zitat von Susi_Whoop

Weil AH hatte es geschafft macht und Einfluss in Deutschland zu bündeln und nicht in Österreich.

Wie bitte??? Und was war mit den Anschluss Österreichs 1938 an das nationalsozialistische Deutsche Reich ? Die Mehrheit der Österreiche wollten "heim ins Reich"!!!


Aber natürlich darf man die Gewalttaten, die von Flüchtlingen gegangen werden, nicht aus acht lassen. Ebenso die der linken Szene!

[Requiem4aDream]

@Susi_Whoop,
du bist hier leider auf verlorenem Posten. Es war abzusehen, dass man als rechter Hetzer diffamiert wird, wenn man die derzeitige Politik in Frage stellt. Da haben die u.a. die Medien gute Arbeit geleistet.
Es werden irgendwelche rechten Bilder gepostet, sinnvolle Sachen wie der Postillon zitiert und Behauptungen aufgestellt, die der Autor selbst als Gesellschaftsklatsch betitelt.
Manches Wunschdenken wird als Tatsache deklariert. Zum Glück gibt es noch einige Leute die sich von so etwas nicht beirren lassen, zumindest in anderen europäischen Ländern.

Aber welche Partei oder politische Richtung wirklich gefährlich ist zeigt sich gerade durch solche Aktionen. Wenn irgendwelche Aktivisten wieder Afd Pressekonferenzen oder andere Veranstaltungen stören, die Gaststätteninhaber ebenfalls diffamieren, dann zeigt sich doch nur, dass ihnen die Argumente ausgehen.

[pauli8]

Zitat von Requiem4aDream

...Es werden irgendwelche rechten Bilder gepostet, sinnvolle Sachen wie der Postillon zitiert und Behauptungen aufgestellt, die der Autor selbst als Gesellschaftsklatsch betitelt.
Manches Wunschdenken wird als Tatsache deklariert. Zum Glück gibt es noch einige Leute die sich von so etwas nicht beirren lassen, zumindest in anderen europäischen Ländern.

Aber welche Partei oder politische Richtung wirklich gefährlich ist zeigt sich gerade durch solche Aktionen. Wenn irgendwelche Aktivisten wieder Afd Pressekonferenzen oder andere Veranstaltungen stören, die Gaststätteninhaber ebenfalls diffamieren, dann zeigt sich doch nur, dass ihnen die Argumente ausgehen.

Nur weil der Postillon nicht deinen Geschmack von Humor trifft, will ich mal ein paar allgemeine, abstrahierte Gedanken über das Lachen als Lebensprinzip und gegen die "Humorfeinde" bringen.
Keine Sorge...da kommen auch Individuen wie Erdogan oder Trump u.a. drin vor.

Europa ist auf verschiedenen Ebenen in der Krise. Die Beschwörung einer Wertegemeinschaft wird aber nicht genügen, um dem europäischen Gedanken zu neuem Schwung zu verhelfen.

Nicht nur Sachprobleme müssen gelöst werden, sondern Europa sollte sich auch auf inhaltliche Traditionen besinnen. Die westliche Tradition ist mehr, besonders am 1. Mai, dem Tag des Lachens.
Humor und Lachen sind keine kulturellen Selbstverständlichkeiten. Sie mussten gesellschaftlich erst durchgesetzt werden. Es geht dabei nicht um das kindliche Lachen oder über ein Missgeschick das jemanden passiert ist.
Eine europäische Besonderheit ist der Humor, der jede ideologische Position in Zweifel zieht, der einen dazu bringt über sich selbst zu lachen und auf Distanz zu gehen. Der Humor verhindert, dass man selbst zu Ideologen wird und Absolutheitsansprüche hegt. Humor ist die Rettung, weil wir nicht mehr an eine Erlösung durch Weltanschauungen, Utopien und Extremisten glauben.

Über den englischen Roman vor etwa 250 Jahren hat sich das moderne Humorverständnis langsam entwickelt. Heute ist es ein Medium absolutistische Herrscher und Diktatoren mit ihren Ansprüchen zu hinterfragen. Es ist bezeichnend, dass angefangen von Napoleon, über AH und Stalin ...usw. Humorfeinde waren. Nur ihre Position ließen sie gelten. Auf Distanz zu sich selber und ihren Ideologien konnten sie nicht gehen. Diese Ignoranz gegenüber dem Leben ist auch für die aktuellen Humorfeinde wie Erdogan, Trump ... charakteristisch. Sie sind frei von Selbstreflektion und Selbstkritik. Wer Humor hat nimmt sich selbst nicht zu wichtig.

Auf die humoristische Tradition kann Europa stolz sein. Sie macht auch den Unterschied zu anderen Kulturen aus. Es wird immer wieder hinterfragt, was für wichtig gehalten wird, es vielleicht aber gar nicht mehr ist.

Humor macht Menschen menschlich, nicht nur am Tag des Lachens...ein Lebensprinzip mit positiver Grundstimmung.

Wer kennt bei der FPÖ oder AfD Leute, die Humor im oben geschilderten Sinn haben ?

[pauli8]

...Wenn irgendwelche Aktivisten wieder Afd Pressekonferenzen oder andere Veranstaltungen stören..

Ich würde gern nur die Erwähnung der AfD-Pressekonferenzen im Zitat als Anlass für folgenden Artikel nehmen.

Petrys Macht schwindet

Die Machtkämpfe gehen nach dem Parteitag mit Sicherheit weiter. Hatten wir das nicht bisher auch bei allen anderen "Newcomer-Parteien" in der Vergangenheit ? Die Wähler sollten sich also schon mal mit Björn Höckes "Haltung" anfreunden.

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[Requiem4aDream]

Man kann vieles mit Humor nehmen, wenn aber Deutschland den Bach runter geht, dann finde ich das eher traurig anstatt lustig. Aber so eine verzweifelt Lache könnte ich mir dann vielleicht doch geben.

Dass es nicht schwer ist irgendwelche negativen Meldungen der Presse zeigt doch höchstens die Gesinnung derselben. Das nehme ich mal zum Anlass um das Buch vom "Obernazi" zu verweisen, der sich alle Statistiken zurechtgemogelt hat:
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Nicht nur Sachprobleme müssen gelöst werden, sondern Europa sollte sich auch auf inhaltliche Traditionen besinnen. Die westliche Tradition ist mehr, besonders am 1. Mai, dem Tag des Lachens.

Meinst du damit die Randale von Antifa und co in Kreuzberg und anderen Städten?
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Ist immer wieder lustig, wie die Autos zerstört werden.

[dieterthehaack]

Zitat von Requiem4aDream

Ist immer wieder lustig, wie die Autos zerstört werden.

Bis dein Rad oder deine Wohnung auch mal dran ist. Aber sich über den Zustand der Republik aufregen. Heuchler. Aber so sind sie, die Pseudo-Linken, die vom kritisierten Staat so gut leben.

[Outlaw74]

Zitat von TinyTimm

Wer den (vorläufigen) Sieg Norbert Hofers als alleinige Reaktion auf die Flüchtlingskrise sieht irrt.

Bei dem "vorläufig" bleibt es hoffentlich auch.

Bezüglich Lobby, da braucht die FPÖ gar nicht jammern, die FPÖ ist nämlich die schlimmste Lobbypartei. Schon die Hypo Alpe Adria vergessen? Schon die Skandale der schwarz/blauen Koalliation vergessen? Kärnten ist dank der blauen defakto pleite.

Schau dir mal an für was bzw gegen was die FPÖ in den letzten Jahre gestimmt hat.

Hat gegen die Besteuerung sehr hoher Einkommen gestimmt. Hat gegen die Einschränkung der Luxuspensionen gestimmt. Gegen die Mindestsicherung. Will Frauenhäuser abschaffen, Abtreibung mehr oder weniger unter Strafe stellen.....

[TinyTimm]

@Outlaw - hättest du meine Posts vorher durchgelesen, hättest du dir die Predigt über die FPÖ sparen können.
Abgesehen davon werde ich mich hier am Gifttrog nicht weiter aufhalten. Das Forum ist schon giftig genug.

[Requiem4aDream]

@dieterthehaack, Ironie verstehst du nicht oder?

@TinyTimm, ich denke man kann bei jeder Partei manche negative Aspekte sehen. Wählen tut man jedoch meist das geringste Übel und das sehe ich eindeutig bei der FPÖ.

[pauli8]

Jürgen Todenhöfer sagt in Bild und Text auf seiner FB-Seite auch etwas... . Und das gilt für mich bei der FPÖ in verstärkten Maße und im übertragenen Sinn genau so.

Liebe Freunde,
dort wo Hitler seine erste große Rede hielt, spricht heute AfD-Chefin Petry. Im Hofbräukeller München. Eine gezielte Provokation! Für ihren Hass-Satz "Der Islam gehört nicht zu Deutschland" wird sie stürmischen Beifall ernten. Wie Hitler für seine anti-jüdische Hetze.

Petry weiß nichts vom Einfluss der islamischen Kultur auf unser Leben. Im Großen wie im Kleinen. Sie startet ihren Tag mit 'Kaffee'. Vielleicht auch mit 'Zucker'. Geschenke der muslimischen Welt. Wie die 'Jacke', die sie dann anzieht. Oder das 'Sofa', auf dem sie Gäste empfängt und mit 'Soda' bewirtet. AfD-Umfrageergebnisse erhält sie in arabischen Ziffern. Römische würde sie nie akzeptieren. Zu umständlich! Abends legt sie an guten Tagen ihr müdes Haupt auf eine mit 'Damast' bespannte 'Matratze'. Um von einem islamfreien Deutschland zu träumen.

Unzählige Dinge des täglichen Lebens - wie Seife und Zahnbürste - die Frau Petry vor dem Schlafengehen sicher auch noch einsetzt - verdankt sie jener legendären islamischen Hochkultur, die 8 Jahrhunderte lang unsere Welt beherrschte. Häufig sind selbst die Namen dieser alltäglichen Dinge der arabischen, persischen oder türkischen Sprache entlehnt- Lehnwörter. Wie die Wörter des 2. Absatzes, die ich in Anführungszeichen gesetzt habe. Frauke Petry spricht jeden Tag arabisch, persisch und türkisch und weiß es nicht.

Doch das sind nur die ganz kleinen Dinge des Alltags. Über die großen, atemberaubenden Leistungen der islamischen Hochkultur schreibt der deutsche Historiker Alexander Demandt in seinen 'Sternstunden der Geschichte': "Trotz aller Konflikte haben die arabische und die türkische Welt Erhebliches zur Zivilisation Europas beigetragen." Die muslimische Welt, inspiriert von ihrer jungen dynamischen Religion, war vor allem Pionier der empirischen Naturwissenschaften, ohne die es den wissenschaftlichen und wirtschaftlichen Aufstieg Europas so nie gegeben hätte. Sie leistete Unverzichtbares in Medizin, Mathematik, Astronomie, Geographie, Sozialwissenschaften und Physik. Auch in Chemie, die laut Petry bei ihr 'zuhause schon am Kaffeetisch stattfand'.

Ob die AfD-Vorsitzende Frauke Petry jemals verstehen wird, dass der Islam die zentrale Triebfeder, die entscheidende Energie, der positive Geist einer grandiosen Hochkultur war, von deren Errungenschaften Europa, Deutschland und damit auch sie jeden Tag profitiert? Ich befürchte, sie würde es nicht zugeben. Weil die AfD dringend ihr Feindbild Islam braucht. So wie Hitler sein Feindbild Judentum. Ich schäme mich, dass der Aufschrei in Deutschland über diese traurige Entwicklung nicht viel größer ist.

Euer JT

PS ZUM SCHMUNZELN: Ein Sarrazin, Petry’s Bruder im Geiste, müsste all das eigentlich wissen. Die Sarrazenen waren ein kriegerisches arabisches Nomadenvolk. Berühmt als Steppenreiter. Manchmal bezeichnete man auch christliche Ritter, die von einem Kreuzzug zurückkehrten, als Sarrazenen. Diese Rückkehrer waren in der Regel tief beeindruckt von der islamischen Hochkultur, die sie in der arabischen Welt, im 'Morgenland', antrafen.
Zum Beispiel, dass sich die Muslime mehrmals am Tag wuschen. Und dass sie sich mehrmals täglich die Zähne putzten. Während es bei unseren Rittern im 'Abendland' schon mal ein ganzes Jahr dauern konnte, bis sie Wasser an ihre streng riechenden Körper und Zahnbürsten an ihre armen Zähne ranließen. Körperpflege galt damals im Christentum schließlich als äußerst sündig.

[dieterthehaack]

Nur weil man seine eigene Kulturbasis zusammengeklaut hat, muss man die Bestohlenen nicht auch noch mögen. Ich mag Spaghetti, will deshalb aber noch lange kein Italienisch lernen. Bei Kritik ist es noch schlimmer - statt dass die Leute dankbar sind und den Fehler beseitigen, beschimpfen sie den Kritiker.

[Nana12]

Es geht darum, dass Leute mit einem verklitterten Geschichts- und Kulturverständnis aufzuzeigen, dass das, was laut Parteiprogramm (inklusive aller im Vorfeld geheuchelter Relativierungen) wohl leider doch zu Deutschland gehört. Nebenbei: Rechnest du als volksdeutscher deine Getriebe (das können wir ja alle seit Geburt) in römischen Zahlen aus? Oder nenne doch mal einen deutschen Motorenhersteller der das tut.

Und wenn du schon einmal dabei bist setze dich mal mit den "sozial Schwachen" auseinander, wenn man mit ihnen nicht Asylanten erschlagen kann. Denn die "sozial Schwachen" fielen nicht vom Himmel, haben aber scheinbar nicht interessiert. Hätten die Besorgten ihr Gewicht in die Waagschale geworfen, als es darum ging ihre heißgeliebten "Deutschen" (damals nannte man sie Asoziale, Faullenzer, Drückeberger etc) zu helfen, wäre die Situation heute nicht so prekär. Passend dazu der Kommentar der alleinerziehenden Mutter deiner [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] (man beachte auch das Impressum). Laut AfD Programm müsste die erst recht Scheiße fressen müssen. Na, wer gibt dieser Frau eine Chance? Das ist eben die gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit, die vor nichts halt macht was in ihren Augen nicht passt.

[Kneter33]

Zitat von Susi_Whoop

BILD Zeitung...........

Kaffee kommt aus Südamerika (aber ich liege ja wieder falsch)

Rofl,
soviel zu Deinem Wissen:

Es wird angenommen, dass die Region Kaffa im Südwesten Äthiopiens das Ursprungsgebiet des Kaffees ist. Dort wurde er bereits im 9. Jahrhundert erwähnt. Von Äthiopien gelangte der Kaffee vermutlich im 14. Jahrhundert durch Sklavenhändler nach Arabien. Geröstet und getrunken wurde er dort aber wahrscheinlich erst ab Mitte des 15. Jahrhunderts. Der Kaffeeanbau brachte Arabien eine Monopolrolle ein. Handelszentrum war die Hafenstadt Mocha, auch Mokka genannt, das heutige al-Mukha im Jemen.

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[lilprof]

Ist ja inzwischen ganz schön weit ins OT gedriftet ….

Ich fand das das unmoderierte Duell zwischen Hofer und Van der Bellen auf ATV spannend und aufschlussreich. Fast eine halbe Millionen Zuschauer sollen das ja verfolgt haben – eigentlich kann die Reaktion nur schiere Verzweiflung sein.
Wen sollen diese Österreicher wählen?
Wer hat denn hier Qualitäten aufblitzen lassen, die auf internationalem politischen Parkett sinnvoll und hilfreich sind?

Ok, im Vergleich zu einem Berlusconi, einem Erdoğan oder auch einem Orbán mögen die beiden eine nicht gar so schlechte Figur abgegeben haben, aber insgesamt darf man sich angesichts solcher Demonstrationen nicht über steigende Politikverdrossenheit wundern.

[TinyTimm]

Zitat von lilprof

Wer hat denn hier Qualitäten aufblitzen lassen, die auf internationalem politischen Parkett sinnvoll und hilfreich sind?

Keiner von beiden.

[xraptorx]

Zitat von Susi_Whoop

Trotzdem stinkt der Bild Zeitungsvergleich.

Diese Idioten sind offenbar selbst der Meinung das der Islam nicht zu Deutschland gehöre.

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Damit ist schon mal eine Korinthe in der Darstellung zuviel gekackt.

[Shao-Kahn]

Vor ca. 2.000 Jahren gab es mal nen ähnlichen Hype, der sich allerdings einigermaßen in der Region durchsetzen konnte. Danach war ALLES besser, vorallem im dunklen Mittelalter.

Dieser neumodische Trend kam übringend auch aus dem nahen Osten und hat seine Hauptzentrale mittlerweile sogar mitten in Europa.

Heute nennt sich das Christentum.

[Avantasia]

Bleibt bitte beim Thema! Es geht hier weder um Deutschland noch um den Islam! Sonst mach ich hier dicht!

[Silent Rob]

Zitat von Susi_Whoop

Leider sieht es ja in Österreich nicht viel anders aus, Einheimische werden erschlagen von den neuen Kulturbereichern und die SPÖ guckt weg, da stimmt doch was nicht.

Quellennachweis?

[TinyTimm]

Zitat von Silent Rob

Quellennachweis?

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[alperen2016]

Zitat von Susi_Whoop

Darum leben die Islamisten noch im 8ten Jahrhundert.... oder täusche ich mich ?

Und so lang wie Islamisten Christen verfolgen und Töten - solange gehört für mich der ISLAM eben nicht zu Deutschland.

Im übrigen war das ein etwas älteres Zitat von IM Erika (aka Merkel)

Und um sachlich zu bleiben, wenn ich sehe wie voll Bundestagsdebatten sind gerade bei Themen die polarisieren - ja dann braucht sich keiner hinstellen und fragen warum wird AfD gewählt.

Leider sieht es ja in Österreich nicht viel anders aus, Einheimische werden erschlagen von den neuen Kulturbereichern und die SPÖ guckt weg, da stimmt doch was nicht.

Dann wähl die AFD/NPD und geb endlich ruh

[TinyTimm]

Das Endspiel der Altparteien: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Hofer und Van der Bellen im Vergleich: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Niklas434]

Das gute abschneiden Hofers ist auch eine Resultat der Regierungsbeiteilungen der FPÖ mit der SPÖ und ÖVP.

Außerdem hat die ÖVP einen viel zu schwachen Kandidaten aufgestellt. Mal sehen was der Tag heute im Bezug auf die Briefwahl noch so ergibt.

Ich hoffe VDB kommt durch, wenn Patriotismus zu Faschismus wird ist der Rote Faden überwunden.

[Nordika]

Das Ergebnis stand eigentlich schon gestern, mit der ersten Hochrechnung, um 17 Uhr fest.
Da stand es ca. 51:49 für Hofer, aber Wien war noch nicht ausgezählt.
Wenn man nun berücksichtigt, dass die FPÖ in Wien nie gewinnt und die Briefwahl meist noch
1-2% gegen Blau bringt, dann stand das Ergebnis eben schon mit der ersten Hochrechnung fest.

Das Positive daran ist, es wird uns viel Geld sparen, denn hätte Hofer wirklich gewonnen, würden
die Linken wieder 1 Jahr am Ring demonstrieren, weil sie die Wahl nicht anerkennen.
(war ja schon mal da, damals allerdings für ein halbes Jahr, weil die Blauen ins Boot geholt wurden).

Der Bellen ist nun eben ein Spiegelbild vom Fischer und man wird ihn 2x pro Jahr sehen, bei der
Neujahrsansprache und bei der Opernballeröffnung
Dafür ist sein Lebensabend gesichert(wenigstens seiner) und an der allgemeinen Situation in Wien
hätte sich so und so nichts geändert, da der Präsident darauf keinen Einfluss hat.

*

[Bonaqa]

Hoffen wir mal, dass du recht behältst und Van der Bellen siegt.

[Locish]

Zitat von Bonaqa

Hoffen wir mal, dass du recht behältst und Van der Bellen siegt.

Sicher gewinnt er.

Der normale FPÖ-Wähler beantragt keine Wahlkarte.

Leider wird es jetzt wieder einen Stillstand in der Regierung geben, alles wie zu vor.