[Prince]

Die Bundeswehr hat offenbar drastische Nachwuchsprobleme: Laut einem Zeitungsbericht melden sich teilweise nur noch halb so viele Freiwillige für den Wehrdienst wie noch vor einem Jahr. Experten fürchten bereits um die Einsatzfähigkeit der Truppe.

Berlin - Die Nachwuchsprobleme der Bundeswehr verschlimmern sich offenbar. Nach einem Bericht der Zeitung "Welt" sank die Zahl der Bewerber für den freiwilligen Wehrdienst 2013 gegenüber dem Vorjahr deutlich. Der freiwillige Dienst soll die seit rund zwei Jahren abgeschaffte Wehrpflicht ersetzen.

Im Januar dieses Jahres begannen 1607 Frauen und Männer ihre Arbeit bei der Bundeswehr, ein Jahr zuvor waren es noch 2720 gewesen. Im April 2013 verpflichteten sich 615 Wehrdienstleistende - im Vergleich zu 1460 Freiwilligen im April 2012. Im Juli 2013 fiel der Rückgang mit 1884 statt 1892 im Vorjahr gemäßigt aus.
Ziel der Bundeswehrreform ist eine Armee mit 170.000 Berufs- und Zeitsoldaten sowie 5000 bis 15.000 freiwillig Wehrdienstleistenden. Angesichts der zurückgehenden Bewerberzahlen hält der frühere Planungsstabschef des Verteidigungsministeriums, Hans Rühle, diese Personalplanung für "unrealistisch und alles andere als demografiefest". In einem Beitrag für die "Welt" schreibt Rühle, das Freiwilligen-Konzept sei gescheitert: "Die Alternative für die Zukunft heißt ersatzlose Streichung des freiwilligen Wehrdienstes."

Als Begründung führte Rühle weiter an, dass 25 bis 30 Prozent der eingestellten Freiwilligen ihr Dienstverhältnis innerhalb der ersten drei Monate kündigten. Damit hätte sich die Abbrecherquote unter den freiwillig Wehrdienstleistenden seit Anfang 2013 noch einmal drastisch erhöht.

Zudem hätten sich mehr als die Hälfte der freiwillig Wehrdienstleistenden für weniger als 15 Monate verpflichtet. "Sie scheiden daher nach Ausbildung und Qualifikation für eine Teilnahme an Auslandseinsätzen aus", und sie könnten nicht wie im Reformkonzept vorgesehen als Entlastung für die Berufs- und Zeitsoldaten eingesetzt werden.

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[DerMac]

Wie unerwartet...

[Big Duke]

Da fällt mir (W15er) doch ein altes Lied von Udo Lindenberg ein:
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[GrowJoe]

Wäre das doch nur in jedem Land so.
"Stell Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin..."

[Melvin van Horne]

Moin,

@Growjoe Nur mal nachgefragt. Wenn man den Text aus dem das Zitat stammt komplett liest, dann ist das eher als Aufruf zu verstehen zum Bund zu gehen. War das so gemeint?

Falls sich Dir der Sinn meines Geschreibsels nicht erschliesst, hier der komplette Text.

Stell Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin - dann kommt der Krieg zu Euch!
Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt,
und läßt andere kämpfen für seine Sache, der muß sich vorsehen:
Denn wer den Kampf nicht geteilt hat, der wird teilen die Niederlage.
Nicht einmal Kampf vermeidet, wer den Kampf vermeiden will,
denn er wird kämpfen für die Sache des Feindes,
wer für seine eigene Sache nicht gekämpft hat.

[Nana12]

Bis auf die erste Zeile stammt alles von Bertold Brecht der damit einen damaligen österreichischen Kommunisten [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Unabhängig davon ist das Zitat ja auch gekürzt geschichtsträchtig genug um auch alleine zu stehen. Wir sind umringt von Freunden und die Auslandseinsätze sind eher Abenteuer.

[Melvin van Horne]

Moin,

es ist so wie überall. Man bekommt das, was man bezahlt. Und offensichtlich ist das was man den zukünftigen Soldaten bietet nicht genug um all die Nachteile auszugleichen die der Beruf mit sich bringt. Dazu kommt das viele der Rekruten kein richtiges Bild von dem haben was da auf sie zukommt.

Das hat nicht so viel mit politischen oder gar moralischen Aspekten zu tun. Für eine entsprechende Bezahlung (und bessere Aussichten für die Zeit danach) würden sich immer noch genug finden die den Job machen würden. Aber so ...

[nolte]

Werbeoffiziere machen sich an öffentlichen Bildungseinrichtungen breit um der Jugend den Soldatenberuf schmackhaft zu machen. Vom Töten und getötet werden erzählen sie wohl nichts.
Aber wenn dieser (Söldner)Job laut BW so toll ist, wieso muss dafür extra Werbung gemacht werden?
Wahrscheinlich ist die Jugend doch nicht so doof wie man sie gerne hätte.
"Das eigene Leben" (O-Ton Gauck) für wirtschaftliche Interessen der Oberschicht hergeben? Nein danke.
Früher, nein noch früher von Horaz bis Kaiser Wilhelm hiess das "Süß und ehrenvoll ist es für das Vaterland zu sterben". .

[Exelsius]

Es kommen kaum noch neue Rekruten richtig? - Ja

Und jetzt wird überlegt den Freiwilligen Wehrdienst abzuschaffen???

Dann gibt es nur noch Zeit- und Berufssoldaten?

Dann kommen bestimmt wieder mehr, wenn die Mindestverpflichtungszeit von 7 Monaten auf 4 Jahre steigt, nice

[Exelsius]

Ja, genau, jeder Einzelne Soldat übt nur jeden Tag das töten. Geschlafen wird jede Nacht im Zelt und jeder hat immer ein Maschinengwehr dabei, Verwaltung, Stab, Logistik, Kraftfahrausbildung, Logistik, Küche etc. gibt es ganricht...

FAIL!!!

[Ghozz]

Man sollte die Bundeswehr wieder zur Pflicht machen, wie es früher nun mal war. Dann hat man das Problem gelöst.

Dann sollten die Frauen auch direkt zur Musterung, ob sie nun wollen oder nicht, die schreien jeden Tag nach Emanzipation, dann können sie sich auch in der Bundeswehr so richtig emanzipieren. Auch sollten Frauen bei der Bundeswehr, falls es mal nötig sein muss, an der Front, genauso in der ersten Reihe stehen, wie Ihre männlichen Kameraden und nicht irgendwo im Lazaret plötzlich als Krankenschwester, um das Risiko als Kanonenfutter zu umgehen. Wenn einer Soldat werden will, dann muss man auch damit rechnen zu töten und getötet zu werden und ohne Frauenbonus.

[Prince]

Genau! Und Frauen sollen gefälligst auch keine Extra-Würste bekommen, sondern mit den Männern zusammen duschen!

[nolte]

Jawoll, Herr Hauptgefreiter exelsius- blablablubblub
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]stehts mehr als deutlich, lässt man das übrige Geschwafel weg:

einen freien und ungehinderten Welthandel sowie den freien Zugang zur Hohen See und zu natürlichen Ressourcen zu ermöglichen.
Die traditionelle Unterscheidung von äußerer Sicherheit und öffentlicher Sicherheit im Inneren verliert angesichts der aktuellen Risiken und Bedrohungen mehr und mehr ihre Bedeutung.
das zielgerichtete Zusammenwirken des Auswärtigen Dienstes, der Entwicklungszusammenarbeit, der Polizei, der Streitkräfte, des Zivil- und Katastrophenschutzes und der Nachrichtendienste auf allen Ebenen zu verstärken.
Die stärkere Verzahnung der vorhandenen Potenziale sowie die Verbesserung der Informationssysteme stellen dabei dauerhaft zu leistende Aufgaben dar.

nee mein Freund, solches stösst mir gallebitter auf.

[scarred_in]

Zitat von Ghozz

Man sollte die Bundeswehr wieder zur Pflicht machen, wie es früher nun mal war. Dann hat man das Problem gelöst.

In Österreich herrscht noch die Wehrpflicht. Früher galt es als Schande untauglich zu sein. Nun wollen immer mehr untauglich sein (natürlich gibt es auch Ausnahmen oder welchen denen es egal ist) weil man ja immerhin ein Jahr in seinem Leben dadurch verliert. Auch ich habe alles gegeben, dass ich untauglich bin. Hat dann im Endeffekt geklappt. War der Einzige unter ca. 150 Leuten mit denen ich dort war. Das ganze obwohl ich in einer hohen Liga Fußball spiele und eigentlich Top-Fit bin. Wenn man "private Befunde" von Ärzten hat und dann sich dort noch etwas dämlich anstellt, dann dem Psychologen Geschichten erzählt, dass man sich keine Freunde findet, von den Eltern gehasst wird etc. geht das eben doch irgendwie. Dann noch vor der Ärztin gejammert, dass ich mich so oft verletzt habe beim Fußball spielen, dass ich keine 20 Minuten stehen kann mit meinen Knien und bei den Isometrietests die schlechteste Tauglichkeitsstufe (absichtlich) erreicht und somit untauglich. Damit will ich auch nur zeigen, dass schon an dem ganzen System etwas falsch läuft und die Wehrpflicht mit Sicherheit sicher auch nicht die beste Lösung ist. (mMn)

[Prince]

@scarred_in

Dass dir das nicht peinlich ist das hier zu schreiben. Ich finde es einfach nur erbärmlich sich so zu drücken!

[Prince]

Zitat von m3Zz

Erbärmlich ist es sich selbst zum Bauernopfer zu machen

Erbärmlich ist, dass du hier im Forum immer noch zu Belustigung anderer frei deine Meinung äußern darfst!

Dass du eine Pussy bist und keinen Dienst an der Waffe getan hast, ist ohnehin klar.

Sag mal wollen wir uns nicht eigentlich mal treffen? Bist doch auch aus Berlin. Möchte mal wissen was für ein geistesgestörter Mensch sich hinter deinem Nick verbirgt!

[frosti2311]

Zitat von Prince Porn

Dass du eine Pussy bist und keinen Dienst an der Waffe getan hast, ist ohnehin klar.

Mein Opa ist in der DDR in den Knast gewandert, weil er keine Waffe anfassen wollte. Der war sicherlich keine Pussy, aber er stand noch für seine Prinzipien ein und letztendlich ist das sowieso eine Gewissensentscheidung. Ich finde dieses verhalten verdient in meinen Augen Respekt! Es gibt auch noch Menschen, die Krieg verabscheuen.

Zitat von Prince Porn

...einfach nur erbärmlich sich so zu drücken!

Ich hoffe sehr, du steckst nicht alle die den Wehrdienst verweigern in einen Topf, das wäre nämlich in meinen Augen wirklich erbärmlich.

[Prince]

Zitat von frosti2311

Mein Opa ist in der DDR in den Knast gewandert, weil er keine Waffe anfassen wollte.

Herzlichen Glückwunsch dazu! Mein Vater war genau aus dem Grund auch im Knast! Und nun?


Es macht einen Unterschied den Wehrdienst zu verweigern, weil man Pazifist ist oder sonstiges, oder ob man sich regelrecht davor drückt.

Und die Leute, die zum Beispiel bei uns hier Themen erstellt haben, was man am besten bei der Musterung macht, um ausgemustert zu werden sind ganz jämmerliche Waschlappen!

Punkt, Ende, Aus!

[megabeau]

In Österreich herrscht noch die Wehrpflicht. Früher galt es als Schande untauglich zu sein. Nun wollen immer mehr untauglich sein

nur die, die nicht drüber nachdenken, dass das in ihrem weiteren leben konsequenzen haben wird, denn aus den papieren kriegst du das nicht mehr. das scheint auf beim führerschein und bei versicherungen und solltest du mal eine waffe wollen - vergiss es.
so toll, wie datenschutz funktioniert, könnte es dein arbeitgeber sehen, deine bank, solltest du mal vor gericht stehen...naja, wirst ja sehen, wann es dir wieder über den weg läuft.

wer den dienst mit der waffe nicht machen will, hat problemlos die möglichkeit, zivildienst zu machen. dafür braucht man sich nicht blöd stellen.

es gab ja bei uns die diskussion, auf ein berufsheer umzustellen, was ich prinzipiell für eine gute idee halte. bloss hätte es in unserem fall die neutralitätsklausel ausgehebelt und hätte uns verpflichten können, in die nato kriege mitzumarschieren, weswegen es bei einer volksbefragung abgelehnt wurde.

die worte von brecht

Stell Dir vor, es ist Krieg und keiner geht hin - dann kommt der Krieg zu Euch!
Wer zu Hause bleibt, wenn der Kampf beginnt,
und läßt andere kämpfen für seine Sache, der muß sich vorsehen:

halte ich für überholt. ich sehe keinen krieg, der für MEINE sache geführt werden könnte und dass die amis sich einbilden, überall hinrennen zu müssen und damit doch erfahrungsgemäss mehr öl (hahaha) ins feuer giessen als sonstwas, ist meine sache auch ganz sicher nicht.

[Exelsius]

Was ich hier zum Teil für Kot lesen mus... Nolte, du bist also dafür, dass Freibeuter ungehindert Schiffe plündern dürfen?

Und dass Katastophenschutzkräfte und zivile Aufbauhelfer abgemetzelt werden dürfen? :-/




Wer damals nicht zum Armee wollte, der hat halt verweigert und hat Zivildienst gemacht. Ich kenne jedenfalls keinen, dem die Erfahrung geschadet hat. Und wer solche unterirdischen Vorstellungen vom Dienst/ den Aufgaben der Soldaten hat, der zeigt nur, dass er keine Ahnung von der Materie hat.

Eine einjährige Dienstpflicht ( THW,Feuerwehr, Katastrophenschutz, BW, Zivildienst, Johaniter, Malteser, etc. soziales, ökologisches..... Jahr) wäre bestimmt nicht verkehrt. Für Männlein und Weiblein!!! Heutzutage sind die meisten Nachkömmlinge doch behütet und in Watte gepackt. Dann lernt die Jugend mal wieder, etwas für die Allgemeinheit zu tun und außerdem fördert es den Geist und das Wahrnehmungsvermögen für andere. Alle mal besser als zu Hause rumzugammeln udn RTL zu gucken.

[Nana12]

Zitat von Exelsius

Nolte, du bist also dafür, dass Freibeuter ungehindert Schiffe plündern dürfen?

Das steht da aber nicht. Dort steht, dass wir nicht nur das beschützen was wir haben sondern auch das was wir gerne haben wollen. Wenn jemand in Zukunft also seine Rohstoffe nicht an uns verkaufen will, so muss es auch möglich sein sie sich gewaltsam zu holen. Genau das was die Väter des Grundgesetzes verhindern wollten. Aber die haben auch einen Krieg mitgemacht.

Und wie sieht denn die Bilanz aus? In Afghanistan deckt man den eigenen Rückzug, weil man sich an der Seite von Uncle Sam ziemlich verkalkuliert hat. Schade um die Kameraden, aber wie sagte De-Maiziere: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Weitere sinnfreie Abenteuer drohen.

"In Watte gepackt" bedeutet vor allem, dass man nicht mal genug Schneid hat über Fakten zu reden, sondern Dummbeutelpropaganda wie solch [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

[wolfgang1502]

Na ja die Kiddys bleiben lieber zu Hause hocken,Gammeln,Saufen,Snorren sich so durch,und bleiben lieber H4 Konsumenten.
Als sich zumindest die Change zu nutzen,eine Zeitlang der Arbeitslosigkeit , oder H4 zu entgehen

[Prince]

Lustig, dass du NIE auf das Treffen eingehst. Hatte ich dir schon ein paar Mal angeboten. *lach*

[Nike16995]

Ich wäre ja gerne gegangen, aber die Bewerbung kann ich mir aufgrund meines ja "so stark" ausgeprägtem Asthma sparen, da spielt ja sonstige Fitness oder Abitur keine Rolle, denn man hat ja Asthma. (Nur komisch dass mich das beim Fussball nicht stört)
Selbst Schuld ...

[Prince]

Naja, Fußball kannst du aber kaum mit "Krieg" vergleichen.

Nun stell dir mal vor, du bist irgendwo im Krisengebiet an der Front, und bekommst dort plötzlich eine Asthma-Anfall. Wäre schon ein klitzekleines bisschen blöd oder?

[KleineKaffeetasse]

Ich denke der Dienst an der Waffe sollte von jedem Menschen ausgeführt werden. Es fehlt bloß der Anreiz dazu. Sich gegenseitig abzumetzeln bringt nix. Dabei verschieben sich bloß Imaginäre Grenzen.
Seit dem 2 WK lohnt sich Krieg nicht mehr. Kein Land der Erde (außer vll Rußland oder China) besitzt das Potential andere Länder "ein für alle mal" zu überrollen und damit ein "Weltreich" zu schaffen.

Was uns fehlt sind Aliens die die Erde angreifen. Dann hat man endlich mal wieder einen Gegner wo die Ganze Menschheit Kollektiv angreifen kann. Und dann gibt es auch kein drücken vor dem Dienst an der Waffe

Zusammengefaßt: Starship Troopers sollte endlich Real werden dann hätten wir es endlich geschafft

Wollen Sie mehr Wissen?

[nolte]

m3zz Postings lese ich immer mit gerunzelter Stirn
Aber hier muss ich ihm zustimmen.

Sind die Mächtigen auf Kampf um noch mehr Macht aus, so halten sie sich eine Armee die Angriffskriege führen kann.
Deshalb wird übrigens die BW dazu umgebaut.
Zu allen Zeiten mussten allerdings Leute dazu gebracht werden in Armeen einzutreten mit der Konseqenz töten zu müssen oder selbst getötet zu werden.
Macht man z.b. mit Geld als Söldner, oder einfach mit Zwang, oder HurraPatriotismus. Oder man lässt den Krieg nach Religions/Ethno-konflikt aussehen oder man nennt ihn "humanitäre Intervention" oder auch "Friedensmission" wird gerne genommen.(Merke: Krieg ist Frieden)
Oder man will angeblich ein neues Ausschwitz verhindern.
Man kann auch sozial benachteiligte leicht dazu bringen einzutreten, sind sie doch so für eine Weile der Armut entflohen.

-

Nolte, du bist also dafür, dass Freibeuter ungehindert Schiffe plündern dürfen?

Das ist, glaube ich, ein Strohmann

Zu diesem Thema kann man tiefer graben. Dann bgreift man vielleicht warum da Menschen zum teil nichts anderes übrigbleibt als Schiffe zu kapern.

werden die somalischen Gewässer durch ausländische Fischereiflotten intensiv befischt (illegaler Fischfang, Überfischung [3])

Letzteres beeinträchtigt die Lebensgrundlage der somalischen Fischer. Die Piraten sind zum Teil frühere Fischer, die ihr Tun damit rechtfertigen, dass die ausländischen Schiffe durch den Fischfang in den Hoheitsgewässern Somalias ihren Lebensunterhalt gefährden. Möglicherweise wollten einige von ihnen die Fanggründe vor Eindringlingen schützen.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

nur mal als Denkanstoss...

[Auspuffrohr]

Wer will schon zum Bund sich den Buckel für nix Krumm machen ?, wer seinen Kopf hinhalten will für diese blöde Land kanns gerne tut, ich finde eine Wehrpflicht sollte es nie mehr geben. Kein Land hat das recht dazu Menschen dazu zu zwingen etwas zu machen das sie nicht wollen, gibt ja auch etliche Menschen die gegen Waffen und Gewalt sind. Nicht jeder Mensch möchte eine Marionette sein die mordet und schändet ! Und man kann sicher beim Bund rausfliegen wie man sich wie ne sau benimmt denk ich mal. Und Leute die es einfach nicht machen wollen und sich drücken versteh ich auch man soll sein Leben leben wie man will niemand kann was dagegen tun, scheiß auf die Bundeswehr. Die wo hin wollen und kein gewissen haben sollen es tun, und wer es nicht möchte solls lassen. Zum ausmustern gibts genug Tips und das ist auch gut so ! Gibt genug Jockel die hin gehen und meinen sie wären was, naja selber schuld. Und Menschen die krieg und Waffen befürworten sind eh das letzte und unterste Schicht !!!

[KleineKaffeetasse]

Das sagste dann dem feindlichen Soldaten der dein heim plündert....

[Throgrim]

Komisch das sich bei den ganzen Kritikern und Pazifisten hier immer alles um Waffen, Gewalt und Krieg dreht, wenn das Thema Bundeswehr aufkommt.

Ich liebe es Halbwahrheiten und Dinge die vom Hörensagen stammen zu lesen.

[nolte]

Zitat von Throgrim

Ich liebe es Halbwahrheiten und Dinge die vom Hörensagen stammen zu lesen.

Kommen dann noch Lügen hinzu, entsteht sowas wie Scharpings Hufeisenplan oder Chemiewaffen im Irak oder die Brutkastenlüge [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]...

Kritiker und Pazifisten habens satt die Kriegslügen und durchschauen vielleicht die herrschende Propaganda besser?

-

Das sagste dann dem feindlichen Soldaten der dein heim plündert....

Diese Art Argumentation kenne ich noch vom NVA-Wehrkreiskommando:
"Du bist mit deiner Freundin im Wald. Plötzlich kommt einer und will sie vergewaltigen. Was machst du? Schaust du zu oder nimmst du einen Knüppel und verhaust den Kerl?"

[Loewe1860]

Zitat von Throgrim

Komisch das sich bei den ganzen Kritikern und Pazifisten hier immer alles um Waffen, Gewalt und Krieg dreht, wenn das Thema Bundeswehr aufkommt.

Ich liebe es Halbwahrheiten und Dinge die vom Hörensagen stammen zu lesen.

aha wie mit den Chemiewaffen im Irak oder Taliban in Afghanistan. Die sich schon freuen wenn die Amis, Bw abzieht.

Selbst die Sowjetunion ist gescheitert Afghanistan zu beherrschen.

[Prince]

Jepp, und die Bundeswehr-Soldaten die tausende Sandsäcke bei den Fluten 2002 und 2013 geschleppt haben werden vergessen.

Da waren die bösen bösen Soldaten gerne gesehen. Und es konnten den Leuten gar nicht schnell genug Nachschub kommen aus überall in Deutschland.


Schlimm wie vielen Leuten hier m3Zz hier schon den Kopf verdreht hat. Und eigentlich hatte ich ihm auch mal verboten, sich in MEINEN Themen, bwz. allgemein Themen in denen ich schreibe zu äußern.


Ich schließe das Thema jetzt ... kann diesen Typen nicht mehr lesen!


P.S: Habe übrigens damals auch so eine schöne Auszeichnung bekommen.