[Recht & Politik] Merkel sieht keinen Bedarf für Änderung an Nationalhymne

TinyTimm · 05.03.18, 15:59

Zitat:

Die deutsche Kanzlerin Angela Merkel (CDU) sieht keinen Bedarf für Änderungen am Text der deutschen Nationalhymne.

Das sagte Regierungssprecher Steffen Seibert heute. Merkel sei „sehr zufrieden“ mit der traditionellen Form der Hymne. Seibert bezog sich damit auf einen Vorstoß der Gleichstellungsbeauftragten im Familienministerium, Kristin Rose-Möhring.

Nach einem Bericht der „Bild am Sonntag“ hatte sie in einem Rundbrief an die Mitarbeiter des Ministeriums vorgeschlagen, künftig statt „Vaterland“ besser „Heimatland“ und statt „brüderlich mit Herz und Hand“ in Zukunft „couragiert mit Herz und Hand“ zu singen.

Hinweise auf Österreichs Bundeshymne

Zur Begründung verwies die Frauenbeauftragte demnach auch auf die geschlechtsneutrale Umformulierung der österreichischen Bundeshymne („Heimat großer Töchter und Söhne“). Auch Kanada hatte kürzlich eine Änderung seiner Nationalhymne in geschlechtsneutrale Sprache beschlossen.

Ein Sprecher des Familienministeriums sagte dazu, es habe sich um einen „persönlichen Beitrag“ der Gleichstellungsbeauftragten gehandelt.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

"Hinweis auf österreichische Bundeshymne"
Dann soll sie mal versuchen die Änderung ohne Holpern und Stolpern zu singen:
"Heimat großer Töchter und Söhne,
Volk, begnadet für das Schöne"
Aber zumindest das "Vaterland" hat man gelassen wo es war.

talkie57 · 05.03.18, 19:51

und wann wird das Vater unser geändert in Wesen unser oder so :-))))))

Jackieiii · 05.03.18, 20:17

Und wenn man es in "Heimatland" ändert kommen wieder welche um die Ecke mit "Nazijargon"...

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Und "Blüh im Glanze dieses Glückes" bitte ändern in "Brüh im Lichte dieses Glückes", nur falls Fr. Connor mal wieder singen muss.

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Spammerman · 05.03.18, 20:26

Ich wäre sogar dafür alle Strophen der Nationalhymne wieder zu singen.

Statt dessen haben so ein paar bekloppte Hajos wegen möglicherweise misszuverstehenden Wörtern die Hymne gekürzt.

So verrückt ist man nur hier in D!
Nationalstolz wird uns quasi aberzogen.

Wornat1959 · 05.03.18, 21:09

Und was wird aus Muttersprache? Heimatsprache? lol

Oder Mutter Erde - ist ein uralter religös besetzter Begriff. Die Erde war immer weiblich und die "Mutter". Viele Urvölker Indianer, Aborigines haben diesen Begriff so besetzt. 65-Tausend Jahre alt - aber dann jetzt auch kastriert?

TinyTimm · 05.03.18, 21:17

Zitat:

Zitat von Wornat1959

Und was wird aus Muttersprache? Heimatsprache? lol Oder Mutter Erde

Man kann mich gerne korrigieren, aber ich habe bisher nicht erlebt, das etwas vermännlicht werden sollte, oder wurde. Im Gegenteil.
Gleichstellung ist scheinbar rein weiblich. Also ist Mutter Erde safe.

Wornat1959 · 05.03.18, 21:28

Ob jede Frau es toll finden würde, wenn die Erde weiblich ist? Man verbindet mit Erde ja auch Vorstellungen die einigen missfallen könnten. Die Erde als Gebärmutter wenn ich mich nicht sehr täusche ist ein Bild das mir grade in den Sinn kommt.

Und zur Vermännlichung - wenn wir schon mit dieser hirnlosen "Ent-schlechtigung" anfangen dann bitte konsequent. Es wäre noch absurder wenn demnächst der Duden Wörter wie Muttersprache kennt aber Vaterland gestrichen wurde.

**Avantasia** · 05.03.18, 21:43

Die Erde ist aber auch nur bei uns in Deutschland weiblich. Für den Rest der Welt ist sie ein neutrum.

TinyTimm · 05.03.18, 21:48

Zitat:

Zitat von Wornat1959

Ob jede Frau es toll finden würde, wenn die Erde weiblich ist? Man verbindet mit Erde ja auch Vorstellungen die einigen missfallen könnten. Die Erde als Gebärmutter wenn ich mich nicht sehr täusche ist ein Bild das mir grade in den Sinn kommt.

Und was ist daran schlecht? Wir alle sind aus einer Gebärmutter gekommen.

Wornat1959 · 05.03.18, 21:49

@Avantasia:
Das stimmt nicht. Einfaches Beispiel: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Der Begriff ist international und uralt. Die Erde ist die Mutter. Ich kenn das gar nicht anders.

@TinyTimm:
Ich habe damit kein Problem. Aber nicht jede Frau mag es wenn sie auf das "Kinder kriegen" fokusiert wird. Gebärmutter, Gebärmaschine ... wenn man das negativ zuordnen will das geht das bestimmt.

Shao-Kahn · 06.03.18, 07:38

Es ist auch unabdingbar, dass eine Fritteuse künftig in Frittteurin und Fritteur unterschieden wird!

DJKuhpisse · 06.03.18, 09:45

Es wird aber mittlerweile von verschiedenen Personen gefordert.
Gegenstaende sollten weiblich und maennlich sein.
Was fuer ein Bloedsinn.

Dino99 · 06.03.18, 10:34

Zitat:

Zitat von DJKuhpisse

Es wird aber mittlerweile von verschiedenen Personen gefordert.
Gegenstaende sollten weiblich und maennlich sein.
Was fuer ein Bloedsinn.

Als wenn man sonst keine anderen Probleme hätte!

Genau genommen müßte man alles versächlichen. Das Fahrad usw. z.B.
Alles absolut hirnrissig Hoch 3!

galuskafiv · 06.03.18, 10:40

Zitat:

Zitat von Dino99

Als wenn man sonst keine anderen Probleme hätte!

Genau genommen müßte man alles versächlichen. Das Fahrad usw. z.B.
Alles absolut hirnrissig Hoch 3!

Ich finde es hilfreich und gut das es Artikel gibt z.B. die Erde, das Fahrrad, der Becher.
Trotzdem sollte man sich nicht darin versteigern und alles verweiblichen.

Caplan · 06.03.18, 11:48

Ich haeng mich da lieber an Mutter Natur, da weiss man(n) was man hat...
In hundert jahren plus wird man sich sicherlich koestlich amuesieren ueber dieses neckische Verhalten.

Skues · 06.03.18, 11:57

Das sieht man an der österreichischen Nationalhymne mit den Töchter&Söhnen (oder Töchter-Söhne?).
In A hätte man gleich dichten können:
Heimat bist Du großer Kinder,
wilder Schweine, fetter Rinder.
Das wäre sich wenigstens mit den Silben ausgegangen.
Wir danken unserer lieben Ex-Frauenministerin, Frau Rausch-Kallat, der Gattin des Abfangjäger-Grafen Ali, für diese wertvolle Nachhilfe in Sachen Dichtkunst.

MotherFocker · 06.03.18, 16:06

Recht hat Frau Kristin Rose-Möhring.

Ich bin auch dafür, dass solche Texte gegendert werden ^^

Aus Vaterland müsste jedoch Mutterland werden. So viel Konsequenz muss sein.

Und wenn frau ("man" wird auch gestrichen!) schon dabei ist, dass sollte man auch die Religionen überdenken. Gut, bei Mutter Kirche (yeah.... klappte doch schon vorher ^^) in Rom wird man dafür wenig Verständnis finden, aber sicherlich bei den ca. 22 Millionen Protestanten (auch hier steckt die Teufelin ja schon im Wort) hier in D.

Gott-Vater gibt es dann nicht mehr. Bestenfalls Göttin väterlicherseits. Den Funken für Maria´s Bestäubung hätte SIE auch locker hinbekommen.

In diesem Sinne, schwesterlich für das einig Mutterland...

Shao-Kahn · 06.03.18, 17:09

Zitat:

Zitat von MotherFocker

R[...]Gott-Vater gibt es dann nicht mehr. Bestenfalls Göttin väterlicherseits. [...]

Nu versuch mal dem Papst zu erklären, dass er sein Amt demnächst im Wechsel mit der neuen Mamst teilen muss.

Melvin van Horne · 06.03.18, 17:16

Moin,

DIE Natur. Das ist ok. Daraus kommt ja auch die Formulierung in Goethes Faust. "und ich will flüchten in einsame Felsen und saugen am Busen der Natur!".

Womit will man das ersetzen wenn "Natur" männlich wird? Antwortet man nun unbedacht, hat man zwar die Gleichstellungsbeauftragte los, muss ich aber von der Frauenbeauftragten den Vorwurf gefallen lassen, man sein ein sexistisches Schwein.

Und wer nun meint "Schwein" sei eine politisch korrekte Beleidigung, (ist ja sächlich) der übersieht die geschlechtlich unentschlossenen. Deren Beauftragtes rückt einem dann auf die Pelle.

Früher hatte ich Angst vor bösen Hexen. Inzwischen bin ich älter geworden. Heute ist es nicht mehr so die Hexe die mich schaudern lässt. Es sind Frauen mit Doppelnamen die das Wort "beauftragte" in der Berufsbezeichnung haben. Rückschauend finde ich die Hexenangst angenehmer. Die waren anständig bösartig. Das war berechenbar. Man wurde verhext und bekam Warzen. Kein Problem. Ein Zauberspruch einer guten Fee oder ein Eimer Wasser über die Hexe, die Hexe verdampfte und alles war wieder gut.

Heute tritt man an gegen Rose Möhring, Rausch Kallat und [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Die sind nicht bösartig. Die sind in einer speziellen, erschreckenden Art hirntot. Da nehme ich doch lieber die Warzen!

**Avantasia** · 06.03.18, 17:18

Mir ist das sowas von Latte ob die das ändern oder nicht, ich habe die noch nie im Leben gesungen. So what.

Mir geht einfach diese ganze political correctness tierisch auf den Senkel, die neuerdings wegen jedem scheiß
diskutiert wird.

Mokgor · 06.03.18, 17:24

MeineGullyline.Frau

Jetzt ist das Forum auch endlich politisch korrekt!

pauli8 · 06.03.18, 17:29

Sag mal Frau Kristin Rose-Möhring...gehts noch !!!???

Was machen wir nun mit der Bezeichnung Schwesterschiff...ich will Bruderschiff dafür auch haben wollen.
Was machen wir mit der Mutter, die man auf die Schraube dreht ? Ich bin für die neutrale Bezeichnung "Ein-Elternteil-Stück". *grins*

btw.
Zu den Beiträgen von Avantasia und Wornat1959:

"die Erde" mit den synonym gebrauchten Begriffen (Kästchen darüber in englischer Übersetzung). Da wird das neutrale "the" verwendet.

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Eine ausführliche Darstellung darüber:

Genus International

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Auf Seite 7 sieht man das Genus in anderen Sprachen.

Wornat1959 · 06.03.18, 18:23

@Pauli:
Ich sprach nie von Erde alleine. Wenn man den Terminus auseinanderreisst ist das was anderes. "Mutter Erde" (eben NICHT Erde) ist ein feststehender Ausdruck, der schon von Aborigines so gebraucht wurde. Dieser Terminus wird auch heute noch genutzt. Siehe zum Beispiel in Liedern, Gebeten (nicht grade katholische) und anderes.

Mutter Erde ist weiblich. Und das gilt international und hat rein gar nix mit Gramatik zu tun.

MotherFocker · 06.03.18, 18:31

Zitat:

Zitat von Avantasia

[...]ich habe die noch nie im Leben gesungen. [..]

Ja sag mal Mädel, wo bist Du nur aufgewachsen?? ^^

Ich mag mich da gerne an meine Grundschulzeit im tiefsten Oberbayern erinnern, da mussten wir die "Nationalhymne" lernen und auch singen.

Ich kann mich sogar noch an die Anfangszeile und Melodie erinnern, als wenn´s gestern gewesen wäre:

♫Gott mit dir, du Land der Bayern,
Heimaterde, Vaterland!♫

Ein hochdeutscher Schüler wagte nach dem einen Lied zu fragen, welches von Fallersleben/Haydn stammte....

"Ja mei, den Schmarrn lernt´s fei dahoam, gäi!!"

pauli8 · 06.03.18, 19:20

@Wornat1959:

Ich glaube wir beide reden aneinander vorbei.
Selbstverständlich ist "Mother Earth" ( Album) weiblich, das bestreite ich überhaupt nicht.
Diese Zuordnung ist im Deutschen weiblich. Der reine Begriff ohne den Zusatz Mother...ist im Deutschen ebenfalls weiblich.

Im Französichen Le Monde ist das Synonym z.B. männlich.
...der Mond bei uns ist maskulin...La Lune oder La Luna ist weiblich.

Im Englischen sind diese Bezeichnungen aber geschlechtsneutral durch die Verwendung "the" oder durch das Weglassen von "the" oder man setzt das "a" (bei folgenden Vokalen am Anfang des Haupwortes) dann "an" voran.

Ich denke, Avantasia wollte das ausdrücken, wenn sie sagte, die "Erde...die Welt...usw. gibt es nur im Deutschen.

Im Link "Genus International" wird auch erklärt, dass es mit Grammatik zu tun hat.

Wornat1959 · 06.03.18, 19:35

@Pauli:
Sorry Pauli ich kann leider keinen Zusammenhang zwischen einer Gramatikantwort und dem Terminus herstellen. Das sind für mich zwei völlig verschiedene Sachen.

Das Erde Probleme macht, hab ich wo in Frage gestellt? Anders aber "Mutter Erde". Möglicherweise hat Avantasia es anders gemeint. Nur schon meine Antwort drauf sollte doch klar machen das es dann ein Missverständnis war.
Ich verstehe grade nicht warum das jetzt so betont wird von dir mit der Gramatik.
Worin liegt denn der Sinn Erde gegen Mutter Erde zu stellen? Versteh ich echt nicht.

**Avantasia** · 06.03.18, 19:59

Zitat:

Zitat von MotherFocker

Ja sag mal Mädel, wo bist Du nur aufgewachsen?? ^^

In NRW da hatten wir son Mist nicht, da wurden Kinderlieder gesungen.

pauli8 · 06.03.18, 20:11

@Wornat1959:

Gleich der erste Satz bei Genus International lautet:

Zitat:

Mit dem Begriff des Genus wird das grammatische Geschlecht bezeichnet...

...(wenige Zeilen später)...

Im Deutschen gibt es, wie bereits erwähnt, drei gra
mmatische Genera; maskulin, feminin und neutrum...

und und....

Mir liegt aber nichts daran diese Diskussion um Begriffe und Auslegungen ewig fortzusetzen.

Bitte...Ich möchte es gerne dabei belassen.

Caplan · 07.03.18, 07:20

Bitte noch einmal den -Busen der Natur -gleich mit ueberarbeiten. Das ist streng sexistisch.

**Thorasan** · 07.03.18, 07:34

Du meinst, Männerbusen sind politisch unkorrekt?