[vialukai]

Al-Qaida ruft zum Kidnapping westlicher Bürger auf


In einem Video fordert Al-Qaida-Chef al-Sawahiri Muslime dazu auf, Bürger aus Ländern zu verschleppen, "die Krieg gegen Muslime führen". In Ägypten will er einen erneuten Volksaufstand.

Al-Qaida-Chef Aiman al-Sawahiri hat Muslime zu Entführungen westlicher Staatsbürger ermuntert. "Ich rufe Muslime auf, Bürger aus Ländern zu verschleppen, die Kriege gegen Muslime führen", sagte er nach Angaben des auf die Auswertung islamistischer Internetseiten spezialisierten US-Unternehmens SITE in einem Video.

Seine Landsleute in Ägypten rief al-Sawahiri zu einem "Volksaufstand" auf, "um die abgebrochene Revolution zu vollenden". "Die Schlacht ist nicht vorbei, sondern hat begonnen", sagte er.

Die ägyptische Regierung unter dem aus der Muslimbruderschaft stammenden Präsidenten Mohammed Mursi bezeichnete al-Sawahiri als korrupt. Die Mehrheit der Muslime in seinem Heimatland wolle das islamische Schariarecht, eine Befreiung vom Einfluss der USA und einen Sieg der Palästinenser über Israel.

US-Präsident Barack Obama sei ein "professioneller Lügner", sagte der Chef des Terrornetzwerks zudem. Obama stehe bereits auf der Seite der Verlierer, die Islamisten hingegen auf der Gewinnerseite.

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[pauli8]

Da stellt sich mir die Frage, wer den längeren Atem hat. Die Hersteller von Drohnen oder die Hydra, die immer neue Köpfe nachwachsen lässt ? Die Zukunft wird es uns zeigen.

Beängstigend fand ich ich diesem Zusammenhang die Aussage einer wegen eines Bombenanschlages verurteilten Palästinenserin (12 Jahre/4 Tote) in einem israelischen Gefängnis: Sie war Mutter und entband ihr Kind im Gefängnis. Als später lebensbedrohliche Komplikationen bei dem kleinen Wurm auftraten, wurde dieses Leben durch israelische Ärzte (Not-OP) gerettet. Mutter und Kind hatten neben der Gemeinschaftszelle mit anderen Frauen ein eigenes Spielzimmer.
Frage:
Sollte es ein freies, selbstbestimmtes Palästina geben und alle fremden Truppen aus Afghanistan ua. zurückgezogen sein, was wäre dann mit dem Dschihad ?
Antwort:
Das alles spielt keine Rolle. Erst wenn überall in der Welt der Koran und die Scharia gilt, wäre das kein Thema mehr. Solange werde der "Heilige Krieg" weitergeführt. Der wahre Glaube wird die Weltherrschaft erringen. Allah ist groß !

[Last Breath]

Natürlich "entwickelt" sich die Al-Qaida weiter. Mich wundert es eh, dass es bis dato nicht mehr Bombenanschläge in Europa und Nordamerika, und Entführungen der Bürger aus "Besatzerstaaten" gab.
Und natürlich werden vermehrt Drohnen eingesetzt. Deren "Vorzüge" liegen ja auf der Hand.

Ich stimme dir auch zu, dass der Heilige Krieg bis zum "bitteren" Ende weitergeführt wird. Man darf aber auch nicht vergessen, dass u.a. die Amis nicht ganz schuldlos sind.

Mal eine Frage: Wofür hat Obama 2009 den Friedensnobelpreis erhalten?

[warveiter]

Da stellt sich mir die Frage, wer den längeren Atem hat. Die Hersteller von Drohnen oder die Hydra, die immer neue Köpfe nachwachsen lässt ? Die Zukunft wird es uns zeigen.

Beide gewinnen, sind doch ein eingespieltes Team. Die Drohnenpiloten töten mutmaßliche Terroristen und Zivillisten, verlieren Drohnen (die Abwehrmaßnahmen werden bestimmt besser); die Rüstungsindustrie verdient sich eine goldene Nase, Mütter sind froh, dass ihre Kinder nicht mehr gefährdet sind, sondern nur noch auf ein Display gucken und die echten Islamisten freuen sich über den Zorn und den Zulauf an neuen, dummen Rekruten.

Mit völkerrechtswidrigen Tötungen und Besetzung, Stützung der Korrupten (weil sie stabil sind) und so weiter, gewinnt man keine Kriege.

Wer glaubt, dass es dabei um Religion und nicht um reine Macht/Einfluss geht, ist ein wenig weltfremd.

Palästinenser sind abgesehen davon, keine Terroristen, sondern Freiheitskämpfer. Die Situation mit dem Siedlungsbau zwingt sie zu handeln, da die internationale Gemeinschaft Israel (als Bündnispartner) eine Blankovollmacht ausgestellt hat. Leider müssen so viele Menschen unter den Machtkämpfen leiden. Eine alte Bergmine mit Entscheidungsträgern aus Poltik, Wirtschaft und Religionen wäre mir lieber....sollen ihre Kämpfe doch selber austragen!

[pauli8]

Gebe euch beiden ja teilweise recht.

Friedensnobelpreis für Obama ?
Frag da lieber das Komitee.

warveiter:
Palästinenster...nur Freiheitskämpfer...die Masse sicherlich.
Aber die inhaftierte Palästinenserin mit ihrem Schlusswort "Allahu Akbar" sicher nicht nur.
Das hat sie doch nicht allein geträumt, da gibst es doch noch Fundamentalisten, die ihr das eingeimpft haben...oder ?

[Ghozz]

Nein, jetzt werden nicht alle Muslime diesen Aufruf nachgehen. Denn Muslime sind keine Terroristen. Die, die das machen, sind Fundamentalisten und Terroristen und das ist eine Minderheit.

[redspot]

Natürlich nicht, aber warum wendet er sich an Muslime und stellt sie damit unter Generalverdacht?
Wer sich also künftig als "Terrorist" diskriminiert sieht, nur weil er Muslim ist, sollte sich zuerst bei solchen Vollpfosten bedanken.

P.S. Ob sich Muslime wohl gegen diesen Aufruf empören bzw. sich öffentlich davon distanzieren werden?

[Ghozz]

Ich habe doch im vorigen Post deine Frage beantwortet.

Glaubst du etwa, das die Muslime so einen Typen, wenn er einen Aufruf macht, überhaupt springen? Im Gegenteil, die Al-Quaida hat den Ruf der Muslime in aller Welt geschädigt.

Natürlich distanzieren sich Muslime von solchen Taten, mehr braucht man da nicht mehr hinzufügen.

[Disaster95]

nach Angaben des auf die Auswertung islamistischer Internetseiten spezialisierten US-Unternehmens SITE in einem Video

Gibt's einen Link zum Video? Dass die Übersetzung erneut fehlerhaft ist, kann man nicht ausschließen.

[redspot]

Zitat von Ghozz

Natürlich distanzieren sich Muslime von solchen Taten, mehr braucht man da nicht mehr hinzufügen.

Meiner Meinung nach distanziert man sich nicht laut genug.

[Ghozz]

Zitat von redspot

Meiner Meinung nach distanziert man sich nicht laut genug.

Was intressiert mich das, ob es für dich ausreicht oder nicht. Klingt so, als ob alle Muslime für dich Terroristen und Fundamentalisten sind und alle den Aufruf folgen, wenn Sie sich nicht "laut" distanzieren..

[redspot]

Verstehst du eigentlich auch die Sachen, die du liest, oder schreibst du einfach mal drauflos?

[The Dark Prophecy]

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[vialukai]

Na ja wir Deutschen haben es ja erlebt wie paar Millionen einem hinterher trotten und da braucht es nur einen der den Islam falsch predigt und alle müssen dem folgen, weil Allah es so will.

Schon sehr verständlich, dass man sich sorgen macht.

Aber solchen Hasspredigern gehört mal der Arsch versohlt, so richtig auf einem öffentlichen Platz und auf den nackten Hintern mit eine nassen Weidenrute!
Oder wie hat es meine Oma bei mir gemacht, wenn ich böse Wörter in den Mund genommen hatte? Richtig! Mit Seife ausgewaschen.

Diese Hassprediger sind es doch die Unruhe in die Welt bringen und nicht der Westen mit seinen anderen vielen Religionen! Wir versuchen zu helfen so gut wir können, aber irgendwann sind wir es auch Leid immer zu helfen und dafür von solchen Hasspredigern ständig zu hören.

Was wäre wenn man das liebe Öl nicht mehr braucht, dann würde es in deren Ländern nichts zu essen und zu trinken geben! Würde dann der Hassprediger sein Öl essen und trinken?
Das Volk würde darunter leiden und das tun sie heute schon.

So langsam sollten die Hassprediger mal nachdenken und nicht das nachplappern was Khomeini und Konsorten irgendwann mal vorgemacht haben und begreifen das sie in der Modernen leben.

Die Religionskriege sind schon längst vorbei und wer immer noch so predigt, der lebt eindeutig in der Vergangenheit und sollte dann lieber in der Wüste mit seinen Kamel bleiben, da trifft er auf keine Annehmlichkeiten des Westens.

[The Dark Prophecy]

Es werden mit Sicherheit nicht alle diesen Ruf folgen!

Aber in dieser verrückten Welt, gibt es genung verrückte und fanatische Menschen, das man annehmen muss, das der ein oder andere diesem Ruf doch folgt - und das macht dann schon wieder Angst...

[Ghozz]

Zitat von redspot

Verstehst du eigentlich auch die Sachen, die du liest, oder schreibst du einfach mal drauflos?

Ich weiß genau was ich schreibe, aber anscheinend du nicht.

Und wenn so ein hasspredigender Penner einen Aufruf macht, müssen sich dann alle Muslime deiner Meinung nach bei jedem und laut dafür distanzieren? Was können wir dafür, wenn es solche Idioten gibt? Das ist schon wie ein Hexenjagd, wenn man ein Muslim ist, dann ist man schon ein Verdächtiger, wenn man sich nicht laut distanziert. Reicht dir das nicht, das wir Muslime friedlich miteinander leben wollen? Aber natürlich, wenn einer zu so einer Tat aufruft, dann heißt es sofort, die Muslime sind alle gleich.

Als das mit 9/11 war, da hat man schon alle Muslime verdächtigt ein potenzieller Terrorist zu sein, nur weil man Muslim war. Sind jetzt alle Muslime gewaltbereit, wenn einer davon öffentlich zur Gewalt aufruft?

[vialukai]

Die Zahl der Muslime weltweit wird auf 1,57 Milliarden geschätzt.

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Davon dann nur mal geschätzt 10% die fundamental eingestellt sind und 1% die sich selber in einer Menschenmenge in die Luft sprengen nur um dem Westen eins aus zu wischen, ist eine sehr üble Vorstellung.

[Ghozz]

Zitat von vialukai

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Davon dann nur mal geschätzt 10% die fundamental eingestellt sind und 1% die sich selber in einer Menschenmenge in die Luft sprengen nur um dem Westen eins aus zu wischen, ist eine sehr üble Vorstellung.

Komischerweise leben hier einige Millionen Muslime in Deutschland, da müsste die Statistik doch etwas nachgebessert werden. Dann müsste von den 10% fundamentalen Muslime und noch die 1%, die sich in die Luft sprengen, wohl alle woanders sein, nur nicht hier.

[redspot]

Zitat von Ghozz

Sind jetzt alle Muslime gewaltbereit, wenn einer davon öffentlich zur Gewalt aufruft?

Habe ich nie behauptet. Im Prinzip schreiben wir ja sogar das Gleiche, aber irgendwie strengst du dich weiterhin fleissig an, mir das falsch auszulegen.
Und ja: Mir fehlt eine klare Absage der Muslime an solche Idioten.

[Last Breath]

Ist natürlich Quatsch, alle Muslime als Terroristen zu verdächtigen.
Es darf kein Generalverdacht entstehen - hört sich gut, ich weiß, ist aber in der Realität nicht umsetzbar.
Fundamentalisten spielen gerne mit der Angst und den Hass der Menschen.
Und ein Teil der meist ungebildeten Menschen, die schon in jungen Jahren keine positive Lebensperspektiven haben, springen darauf an.
Und damit meine ich nicht nur Muslime! Wenn ich mir so die "neue" Unterschicht in der USA angucke oder was in unserem Land da an Menschen heranwächst, die ihre "Bildung" durch stundenlanges Klotzen der miesen TV-Sender erwerben.
Da kann einem - in Hinsicht auf unserer Zukunft - Angst und Bange werden ....

[vialukai]

@Ghozz
Wer sagt denn das hier in Deutschland es nicht so ist? Du?
Im übrigen habe ich geschrieben "geschätzt" und das auf Weltweit, also bitte die Terroristen des 11.Sep. kamen doch aus Hamburg oder die die eine Bombe am Bahnhof im Koffer dabei hatten. Wer weiß also wie viel noch hier als Schläfer in unserem Land sind?

[Origami]

Zitat von redspot

Verstehst du eigentlich auch die Sachen, die du liest, oder schreibst du einfach mal drauflos?

Wenn man dich generell falsch versteht, dann lern gefälligst, dich besser auszudrücken.
Du distanzierst dich ja auch nicht "laut" gegenüber den Nationalsozialisten, sondern gehst ganz natürlich davon aus, dass man dich nicht als Nazi betrachtet.
Warum hast du also so ein verkehrtes Bild von den Moslems?

[warveiter]

Bedenkend, dass in letzter Zeit IMMER die gleiche Religion so negativ auffällt und augenscheinlich die meisten Extremisten hervorbringt, habe ich persönlich Angst um die Zukunft.

Nur hat das nichts mit der Relgion zu tun! Sondern mit geopolitischen Faktoren. Oder fällt dir spontan ein christliches Land ein, das auf Grund seiner Ölvorkommen von anderen Staaten in der Autonomie angegriffen wird? Das Problem sind doch nicht die Islamistischen Theorethiker, die schreien ihren Müll so laut in die Welt, dass sie leicht zu überwachen sind. Aber ihnen durch Morde und Stimmungsmache Nachschub an neuen Rekruten zu bringen ist halt einfach dumm. Und Stimmungsmache führt dazu, dass sich Menschen radikalisieren. Wenn eine lose Gruppe angegriffen wird, rottet sie sich nun mal zusammen.

Immerhin hat diese eine Religion, den Kampf gegen Ungläubige, ihren Alleinstellungsanspruch und eine modifizierte Version des Führerprinzips schon in ihrer heiligen Schrift stehen.

Und wo ist da bitte der Unterschied zum Christentum oder zu Judentum? Kampf gegen Ungläubige steht überall drin. Religiöse Bücher sind nun mal Zeitzeugnisse, die nicht unreflektiert betrachtet werden dürfen. Es gibt genügend aufgeklärte Muslime, die den Koran und die tradierten Vorschriften nicht so strikt sehen.

Hier mal ein Vorschlag: Die Medien hören mit der Panikmache auf, die aufgeklärten Vereine werden mehr integriert und ihnen wird mehr gesellschaftliche Teilhabe ermöglicht. Die Drohnenmorde werden eingestellt und es werden statt Rohstoffausbeutungen beiderseitige vorteilhafte, langfristige Wirtschaftskooperationen abgeschlossen.

Jeder, der was nationales sagt, ist meiner Meinung nach in Deutschland (Exportnation mit Notwendigkeit von Absatzmärkten und politischem Ansehen in der Welt um importieren zu dürfen) ist ein weltfremder Mensch, der sich bei jedem Problem unter seiner Bettdecke verkriechen möchte.

Bei den gefassten Terroristen muss man auch noch anmerken, dass es teilweise Personen mit psychischen Störungen sind oder spätpubertierende entwicklungsgehemmte Menschen, die TEILWEISE von den Sicherheitsbehörden moralisch und technisch in der Planung unterstützt wurden um Erfolge vermelden zu können.

Terrorverdächtigkeit und Verfassungsfeindlichkeit ist auch so eine Sache, da gerät man beim Verfassungsschutz schnell auf eine Liste, rechte Vereine komischer Weise eher weniger.

[vialukai]

Zitat von warveiter

Bei den gefassten Terroristen muss man auch noch anmerken, dass es teilweise Personen mit psychischen Störungen sind oder spätpubertierende entwicklungsgehemmte Menschen, die TEILWEISE von den Sicherheitsbehörden moralisch und technisch in der Planung unterstützt wurden um Erfolge vermelden zu können.

Sorry, dass lasse ich so nicht gerne stehen, denn [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] war nicht dumm, er hatte immerhin studiert. Darum kann ich nicht verstehen wie solche Menschen sich so von diesen Predigern blenden lassen. Wie heißt es bei [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] zur Al-Quida:

Sie behaupten, der Westen sei von „Ungläubigen“ und „Kreuzzüglern“ (Juden und Christen) beherrscht. Daraus leiten sie das Recht zum wahllosen Töten von Zivilisten und Bürgern verschiedenster Nationen ab, darunter auch Muslimen in den USA.

Was hätte wohl M.Atta in seinem Land mit seinem Wissen über Stadtplanung ect. für tolle Sachen machen können, anstatt unschuldige Männer, Frauen und Kinder in den Tod zu reißen.
Die meisten Terroristen sind aber nicht psychisch gestört oder in der Pubertät! Sie wissen was sie machen, weil sie daran glauben, weil man es ihnen so eingeredet hat.

Der Mensch ist nicht von Natur aus böse, er wird böse gemacht! Nicht der Westen betreibt Gehirnwäsche, sondern genau solche Prediger.

Und der Unterschied zu den anderen Religionen ist, dass die aus der Geschichte gelernt haben und nicht mehr die Gewalt predigen wie im Mittelalter!

Schauen wir doch mal auf so einen "Kreuzzügler" ala Breivik, der wird doch von uns allen für seine Tat verachtet. Bezeichnet sich als Kreuzritter und hat nicht mal einen Gott den er anbetet.
Im Namen Gottes heute Verbrechen zu begehen ist bestimmt nicht Gott gefällig und eine Sünde die nicht mal mit 76 Jungfrauen im Himmel belohnt wird!

Wenn nun Gott nicht existent ist, ist doch so wieso alles für die Katz.

Könnte es sein, dass die nur neidisch auf unsere Wohlstand und unser Wissen sind? Aber bieten wir ihnen nicht genau das mit uns zu teilen? Wenn sie es nicht annehmen, dann können wir dafür doch nicht schuldig sein!
Kann es auch sein das der Koran keine Vergebung kennt? Denn das wäre eine Erklärung, warum man noch auf längst vergangene Geschehnisse(Israel) sich beruft.

Betrachten wir nochmal das obige Wikipedia Zitat:

... darunter auch Muslimen in den USA.

Da sollte doch jedem Moslem das Herz bluten, ein Auge aufgehen und jeder der von Extremisten Bescheid weiß sollte dieses melden oder den fehlgeleitet in die richtige Richtung führen, denn ich denke das der Brudermord im Koran genauso verboten ist wie im Christen- und im Judentum.

Welches Islamische Land wurde von einem christlichen Land wegen seinem Öl angegriffen?

[warveiter]

Sorry, dass lasse ich so nicht gerne stehen, denn Mohammed Atta war nicht dumm, er hatte immerhin studiert. Darum kann ich nicht verstehen wie solche Menschen sich so von diesen Predigern blenden lassen. Wie heißt es bei Wikipedia zur Al-Quida:

Vorsichtig mein Freund...wer psychische Störung oder entwicklungsgehemmt mit dumm gleichsetzt...ein Studium erfordert nicht immer kritisches Denken, keine emotionale Gefestigtkeit und das Weltbild hat auch keinen Zusammenhang mit dem Studienerfolg. Ich habe sie nicht dumm genannt! Pubertär ist auch nicht dumm, zeichnet sich eher durch eine emotionale Unsicherheit aus. Abgesehen davon, sind es häufig gerade verzweifelte Intelektuelle, die auf dem friedlichen Weg keine Lösung sehen und in ihrer Wut, dann zu Gewalt greifen.

Könnte es sein, dass die nur neidisch auf unsere Wohlstand und unser Wissen sind? Aber bieten wir ihnen nicht genau das mit uns zu teilen? Wenn sie es nicht annehmen, dann können wir dafür doch nicht schuldig sein!

Einige, bestimmt. Aber den erreichen sie durch die Attentate nicht und das wissen sie auch. Die Herkunft von Al Quaida sollte dir ja hoffentlich bekannt sein. Es sind machtbesessene, eigentlich unbedeutende, die nach der "der Feind meines Feindes" Logik mit Macht durch die CIA ausgestattet werden. Macht erhalten haben sie, in ihrerm Kampf gegen die russische Besetzung, nach dem Abzug waren sie zwar mit an der Regierung, aber weniger radikal, jetzt; mit neuer Besetzung, wurden sie wieder radikaler.

"Welches Islamische Land wurde von einem christlichen Land wegen seinem Öl angegriffen?"
Afghanistan, Irak, vermutlich bald der Iran

[Loewe1860]

und wieder mal schön zu sehen, wie die westlichen Staaten versagen. Tötet man ein, sind zwei neue "Kämpfer" da.

[vialukai]

Zitat von warveiter

"Welches Islamische Land wurde von einem christlichen Land wegen seinem Öl angegriffen?"
Afghanistan, Irak, vermutlich bald der Iran

Kann aber laut Wikipedia nicht so ganz stimmen:

Afghanistan

Der Sicherheitsrat der Vereinten Nationen bezeichnete die Anschläge in den USA in seiner am 12. September 2001 gefassten Resolution 1368 als „Bedrohung des Weltfriedens und der internationalen Sicherheit“. Zudem wurde das „naturgegebene Recht zur individuellen oder kollektiven Selbstverteidigung, das in der Charta der Vereinten Nationen anerkannt wird“ betont. In diesem Zusammenhang wurden die Anschläge des 11. September 2001 als bewaffneter Angriff im Sinne der Artikel 39 und 51 der UN-Charta eingestuft. Damit wurde den USA das Recht auf Selbstverteidigung implizit zugesprochen.

Irak

Der Irakkrieg (auch: Zweiter Irakkrieg oder Dritter Golfkrieg; siehe zur Begriffsklärung „Golfkrieg“) war eine Invasion in den Irak durch die Streitkräfte der Vereinigten Staaten und die Streitkräfte des Vereinigten Königreichs mit militärischer und politischer Unterstützung verbündeter Staaten, der sogenannten Koalition der Willigen. Der Krieg begann mit der Bombardierung ausgewählter Ziele in Bagdad am 20. März 2003 und wurde am 1. Mai nach der Eroberung Bagdads und dem Sturz des irakischen Diktators Saddam Hussein von US-Präsident George W. Bush für beendet erklärt.

Es heißt zwar bei Wikipedia auch:

Der Krieg wurde von der US-Regierung als Prävention eines angeblich vorbereiteten Angriffs des Iraks auf die USA mit Massenvernichtungsmitteln begründet, aber ohne UN-Mandat geführt. ..... Stattdessen wird angeführt, die USA habe durch den Krieg vor allem geopolitische und wirtschaftliche Interessen, insbesondere im Zusammenhang mit Erdöl verfolgt.

Hier wurde der Welt von der USA eine falsche Information vorgespielt, aber ich bin der Meinung da Saddam Hussein im ersten Irak der Auslöser war, weil er Kuwait überfallen hatte, welches über keine nennenswerte Armee verfügte und die USA zu Kuwait eine Partnerschaft unterhielt ein Folgeschritt dessen war. Zwar hat Kuwait Ölvorkommen, aber hier war eher der Grund zu suchen, dass dem Schwächeren geholfen wurde.
Auch bin ich weiterhin überzeugt, dass es für Saddam Hussein wohl kein so großes Problem hätte darstellen dürfen wirklich im Besitz Völker gefährlicher Waffen zu sein, denn Geld hatte er durch sein Öl auch genug.

Iran
Die Geschichte wird es zeigen ob ein Angriff erfolgt oder nicht. Ich bezweifel auch hier das es wegen dem Öl geschieht. Eher aus Angst vor Atomaren Waffen und das die mit Atomenergie ect. experimentieren ist wohl unumstritten.
Falls der Iran es schafft eine A-Waffe zu bauen, dann kann man doch davon ausgehen das Mahmud Ahmadinedschad durch seine psychische Störung ein weitaus größerer und gefährlicher Terrorist werden würde als Osama bin Laden mit dem 11.September! Was wäre denn in dem Fall besser? Eher eine vorbeugende Maßnahme das zu verhindern? Oder abwarten bis er die Waffe einsetzt und dann erst intervenieren, wenn paar Million(evtl auch du und ich) drauf gegangen sind?
Und genau durch solche Nachrichten wie hier oben, wird die Angst geschürt und dann sollen sich diese Staaten nicht wundern, wenn wir mal schneller schießen als sie schauen können?!
Wenn sie doch mit uns in Frieden leben wollen, dann brauchen sie auch keine A-Waffe und müssen auch nicht solchen Predigern folgen!
(Hier empfehle ich mal den Film [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], da wird sehr schön gezeigt wie sich der Staat erschreckend verändert)
Oder mit den Worten von Walter Ulbricht besser zu sagen: "Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten."


Ich will aber auch nicht gänzlich behaupten das es nicht wegen dem Öl ist, aber es ist ein Mitgrund, aber nicht der auslösende Punkt für die Kriege.(Nach meinem Verständnis wohl gemerkt!)
Natürlich kann man alles so hinstellen und drehen das es nur um das liebe Geld geht, mag vielleicht auch so sein, aber wir kleinen Bürger werden doch so oder so der Wahrheit beraubt und können uns doch nur durch Informationen untereinander behelfen.

[warveiter]

Kennst du den Unterschied zwischen Kriegsgrund und Auslöser/Vorwand?
Hier mal eine Erklärung am Beispiel: 1.WK das Deutsche Kaiserreich war außenpolitisch isoliert, es gab Spannung innerhalb der einzelnen Bündnisstaaten, seperatistische Bestrebungen und eine zunehmende Rüstungindustrie, Koloniestreben von (Noch)Nichtkoloniemächten. Dieses Pulverfass hat nur noch auf den Funken (Auslöser) gewartet. Dieser kam dann auch mit dem Mord am Thronprinzen => Krieg

Westliche Staaten interessieren sich nicht für Demokratisierung der angegriffenen Staaten, sondern nur für Ruhe und Stabilität. Sonst wären Saudi Arabien, Bahrein, Indonesien, Weißrussland etc schon längst Ziel gewesen. Wer sich dem Westen öffnet und Handel nach unseren Konditionen betreibt, ist Freund, wer nicht, hat halt Pech gehabt.
Beispiel Allende: in Südamerika wurden von CIA und anderen Spielern demokratisch gewählte Präsidenten ermordet, weil sie sich gegen den Rohstoffraub eingesetzt haben...

Persepolis kenne ich. Finde den Film gut. Man darf nur nicht vergessen, dass sie sich auch in Paris nicht wohlgefühlt hat. Iran vs Westen ist ein Schlagabtausch um Macht und Vorherrschaft im Nahen Osten. Und bei sowas gibt es keine "Guten"

[warveiter]

Wer hat gezündet? Das ist doch nicht wichtig. Wichtig ist, wer den kleinen Funken zum Flächenbrand ausgeweitet hat (um mal bei der Metapher zu bleiben). Und das war die Kriegsvorfreude aller Beteiligten Staaten. Allerdings darf man hier die Rolle des Schlieffen-Plan nicht unterschätzen. Das Kaiserreich war dadurch stark an der Eskalation eines kleinen, regionalen Krieges beteiligt. Mit Russland hat das erst ab dann zu tun. Um Öl ging es da noch weniger, eher um Seehandel und Kolonien als Absatzmärkte.
Der Kaiser war ein kriegsliebender Marine-Narr ohne strategisches Verständnis (was zur Isolation geführt hat und damit erst den Krieg möglich gemacht hat)

@Sadam: WOMD hätte er nie bekommen, dafür wäre er jedem Handelspartner zu unsicher und Geheimdienste sorgen schon dafür, dass wichtige Wissenschaftler (bei Eigenproduktion) exekutiert werden. Das war aber schon vor dem Krieg jedem kritischen Journalisten bekannt.

[mrhoodey]

ganz einfach wenn die länder nichtmehr besetzt werden gäbs weniger leute die sich so gruppen anschließen. man sollte diese religiösen motive nicht überbewerten wenn der algemeine lebensstandart steigt hat keiner mehr bock sich für so spinner in die luft zu jagen.