[Seneca]

Ein Bübchen, das noch nichts in seinem Leben geleistet hat und keinen Berufsabschluss hat, kauft sich mir nichts Dir nichts ein Haus in den USA und macht eine "mindestens zwei Jahre" umfassende Ausszeit. Und das, nachdem er in Form einer ungerechtfertigten Titelerschleichung einen Kapitalen Betrug begangen hat.
Wahnsinn - man hält es kaum aus. Hilfsarbeiterinnen werden in den HARTZ IV-Bezug katapultiert, weil sie z.B. eines der Brötchen, das bei einer Tagung der Vorgesetzten liegen geblieben ist, gegessen hat.
Was ist eigentlich mit den Anklagen, die in Hof eingereicht wurden? Sie sind wohl (wie zu erwarten war) still und leise untergegangen. Schmiergel oderr haben ja schon ein zusammen gestöpseltes Büchlein zur summ cum laude Dissertation werden lassen.
Es ist ein Skandal. Sowei ich weiß darf man bei der Einreise bzw. Viasantrag KEIN laufendes Verfahren haben.

Herr Guttenberg: Bitte machen sie, was Sie ihr ganzes Leben lang getan haben: Nichts!
Dann verschonen Sie die Menschen vor Ihrem Narzissmus und Ihrer Inkompetenz.

[marcusb]

"Ja der ist Böse zieht einfach um"

[suzie@]

Deutschland ist genau so korrupt wie alle Länder , nur ein bisschen weniger !!

[Hank1989]

Bitte verschone uns mit populismus und ideologischem Unsinn.

Der Mann hat Geld und darf damit machen, was er mag. Er hat auch schon gearbeitet.

[Nana12]

Gearbeitet hat er nicht, und damit sind wir schon beim ideologisch verquasteten Blödsinn um seine Person. Bekämpfen wir Feuer mit Feuer?

Verwaltung des vererbten Vermögens ist keine Arbeit. Aufsichtsratpöstchen bei einem Unternehmen, dass sich durch unser Gesundheitssystem frisst, ist auch keine Arbeit. Seine Aussage "er habe in der freien Wirtschaft gearbeitet" war erstunken und erlogen.
Im Grunde genommen hält er uns den Spiegel vor: gepflegtes adrettes Auftreten = Wirtschaftskompetenz.

Das er in die USA geht, finde ich gut, sofern er dort bleibt. Er kann ja bei den Tea Baggern mitmischen die sogar noch verblödeter sind als seine Anhänger hier.

[alberto53]

Zitat von Hank1989

Bitte verschone uns mit populismus und ideologischem Unsinn.

Der Mann hat Geld und darf damit machen, was er mag. Er hat auch schon gearbeitet.

Jawohl,gearbeitet.
Mit Copy/Paste Taste vom Computer hat er wohl gearbeitet

[xraptorx]

Zitat von Hank1989

Bitte verschone uns mit populismus und ideologischem Unsinn.

könntest Du das bitte editieren, ich wäre gern unbefangen.

[redspot]

Zitat von Der Spiegel

Guttenberg will ein Buch schreiben

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Die Witze, die darüber gemacht werden, kenn ich jetzt schon.

[@lexander]

Ach, und was habt ihr so geleistet?

[Nana12]

Zitat von Hank1989

Mich nervt dieses ganze aus Neid oder ideologischem Unsinn geborene bashing.

Dann höre doch bitte mal auf mit diesem ideologisch fragwürdigen Gerede. Deine Beschönigungen im Lebenslauf zähle ich zu Relativierung ala "in der 1. Klasse haben wir ja alle mal gemogelt". Und man ergaunert sich nicht 2/3 der Doktorarbeit durch fremde Werke zufällig. Man stelle sich vor das wäre einem praktizierendem Dr med passiert. Das ist das Ende seiner Existenz, und kein Hahn würde danach krähen.
In meinem Lebenslauf stehen Dinge die ich vielleicht mal konnte, aber aufgrund des Alters sicher nicht mehr beherrsche. Das ist aber auch nicht wichtig für die Gegenwart. Ich habe aber keinen Doktor vor meinem Namen, und die damit verbundene Reputation.

Ich habe "gearbeitet" wohl genauso verstanden wie du es gemeint hast: Er hat für seine Reputation gearbeitet. Aber er hat weder seinen Doktortitel "erarbeitet" noch seine angeblichen Kompetenzen. Der Mann ist ein reines PR Produkt. Ein Retorten Politiker der mehr durch Schein überzeugen soll als durch sein.

Und für mich ist es auch hochinteressant wie er sein summa cum laude erhalten hat, und nicht erst seit Guttenberg. Ich interessiere mich tatsächlich dafür, aber leider ist das öffentliche Interesse ungefähr so groß wie Guttenberg für sein Fehlverhalten zu sanktionieren. Und mit dem niedrigen öffentlichen Interesse sinkt auch die Chance den Dreckstall auszumisten. Und genau da liegt der Hase im Pfeffer.

Gerade in diesem Land gibt es eine Tradition die Eliten für Fehlverhalten nicht zu sanktionieren. Die Beispiele sind zahllos. Und wenn dieser Mechanismus nicht funktioniert, ist es auch völlig egal wer hier wie regiert: Wir sind reif für die Diktatur. Dieses Land hat seine Kinder seinerzeit mit Panzerfaust zur Front geschickt und das obwohl alles in Trümmern lag und es keinen Grund gab weiter zu machen. Genau dieses Obrigkeitsdenken erkenne ich im Falle Guttenberg wieder. Ich habe es mir schon damals bei Schäuble gedacht, bei Kohl und seinem Ehrenwort. Es ist egal was sie tun, sie können darauf bauen dass ein nicht gerade kleiner Teil der Bevölkerung es gleichgültig hinnimmt.

Da muss man sich mal ernsthaft die Frage stellen: Ist dieses Volk noch zu retten?

Der Vergleich mit den Tea Baggern kam nicht von ungefähr. Das typische Klientel hat es nicht unbedingt so dicke, dass sie sich beispielsweise einen Arzt leisten können. Die Gesundheitsreform sollte ursprünglich dafür sorgen, dass auch die Ärmsten sich einen Arzt leisten können ohne gleich vor dem Bankrott zu stehen. Eben diejenigen, die davon am meisten profitieren, verteufeln dies nun als Sozialismus pur. Was will man dazu noch sagen?

Zitat von @lexander

Ach, und was habt ihr so geleistet?

Nicht bei jeder Gelegenheit den Anspruch auf Werte wie Ehrlichkeit, Anstand und Integrität erheben, wohlwissend das unter meiner geschniegelten Fassade genau das Gegenteil der Fall ist.

[Friese77]

Zitat von @lexander

Ach, und was habt ihr so geleistet?

Mehr als des Adels Bürschchen, der nur Posten zugeschachert bekommen hat, weil er aus reichem Hause kommt!!!

Wieso darf der so gehen und ein Haus kaufen??? Otto Normal müsste hier bleiben, und sich vor Gericht verantworten! Besteht nicht eine Art Fluchtgefahr???

Gearbeitet hat der Mann noch nie, und den Familienbetrieb, wo er angeblich tätig war, ist bis heute unauffindbar.

[mrhoodey]

bin froh das er geht hoffe er kommt nicht wieder... :P

[Hank1989]

Ich meinte mit Arbeit auch seine Zeit im Parlament. Ja ich weiß, manche sehen sowas nicht als Arbeit an, aber die sind ja auch der Meinung, dass Manager den ganzen Tag nur rumgammeln und dafür Millionen kassieren.

Mich nervt dieses ganze aus Neid oder ideologischem Unsinn geborene bashing. Ich bin auch nicht reich, gehe für mein Geld arbeiten etc, aber ich habe auch bei weitem besseres zu tun, als mich über jeden aufzuregen, der mehr Geld hat.

Und Nana12: Jeder hübscht seinen Lebenslauf aus. Bei mir steht noch was davon drin, dass ich Programmiersprachen beherrsche, welche a) in meinem Beruf nicht nötig sind und die ich b) auch nicht mehr so lapidar aus dem Kopf raushauen kann.

Würde mich wundern, wenn in deinem Lebenslauf nichts gut dargestellt oder beschönigt ist.

Und Alberto: Ja er hat scheiße gebaut bei seiner Doktorarbeit, aber die kann man auch aus Inkompetenz fabrizieren. Interessant ist auch, wie kein Mensch mehr überlegt, wieso er denn bitte CSL bekommen hat für diese eher durchschnittliche Arbeit. Oder interessant wäre es zu wissen, wie viele Menschen den nicht-öffentlichen Lebens schummeln und es kein Schwein juckt. Die lehnen sich jetzt zurück und erfreuen sich, dass die Politiker im Rampenlicht stehen.

[funi]

Zitat von Hank1989

Ich meinte mit Arbeit auch seine Zeit im Parlament. Ja ich weiß, manche sehen sowas nicht als Arbeit an, aber die sind ja auch der Meinung, dass Manager den ganzen Tag nur rumgammeln und dafür Millionen kassieren.

- Wenn es Arbeit ist, nicht darüber nachzudenken wenn man die Wehrpflicht fallenläßt und nicht weiß wie man die ganzen Zivildienstleistenden "ersetzen" will.
- Wenn man Boulevardblättern informationen vor den Bürgern & Ministerien gibt
- Wenn man Ranghohe Offiziere kündigt bevor irgendwas erwiesen ist.

- Wenn ich so "arbeiten" würde,.....

Würde mich wundern, wenn in deinem Lebenslauf nichts gut dargestellt oder beschönigt ist.

- Ne, ist nichts. Warum soll ich lügen? Besser man kommt gleich mit der Wahrheit rüber bei der Bewerbung und muß hinterher wenn doch was anderes rauskommt den Schwanz einziehen und wird dann womöglich gefeuert weil man bei der Bewerbung gelogen hat (da ist es dann scheißegal wie gut man im Job ist. Das Vertrauen zum Chef ist dann dahin). Dann lieber auf ehrliche Art & Weise sich wo Bewerben und erhobenen Hauptes seine Arbeit machen.

- Wenn er von vornherein alles zugegeben hätte wäre es m.E. ja ok gewesen. Aber immer nur das zugeben was rausgekommen ist zeugt nicht von "gutter-Arbeit" oder einem "Gutten-Charakter"

f-uni

[gentleman-smart]

@hank1989
Akzeptier doch endlich mal das dir Gesagte. Es ist wahr: Hr. Guttenberg hat seiner Lebtag nichts gearbeitet.

In diesem speziellen Fall ist die parlamentarische Tätigkeit auch nicht als solche amzusehen, da die CSU lediglich an ihrer Reputation arbeiten wollte. Wer könte es ihr verdenken, nach Stoibers Abgang.

Neidisch sind wir alle auf sein geerbtes Vermögen, kein Thema. Aber zum Held der Arbeit wird er deswegen noch lange nicht.
Hatte es schonmsl erwähnt und es bestätigt sich immer wieder: Lernen und dann Lehren.

[>>>$*W*@*T*<<<]

Mhm, ihr könnt ja alle auf den Guttenberg schimpfen wie ihr wollt, aber meiner Meinung nach konnte nur ein eiskalter Populismust wie der Guttenberg die Bundeswehrreform anstoßen. Das er durchgesetzt hat das die Wehrpflicht wegfällt mag ich überbewerten, aber es war notwendig und ich kann mich noch an die Gegenwehr in der eigenen Partei vorstellen, mit teilweise idiotischen Begründungen, gegen die er sich durchgesetzt hat.

Ich weine Guttenberg auch keine Träne hinterher, aber Populisten wie ihn braucht man in einer Demokratie um wirklich entscheidene Reformen durchzubringen. Gleichzeitig werden Leute die so mit Populismus spielen an einem Tag in den Himmel gelobt und an den anderen in die Hölle gejagt - dazwischen gibt es keinen Platz.

- Entspringt zu mindest meiner Meinung zu dem ganzen Thema gerade -

[Zeodos]

immer dieser neid...

es ist halt so, dass menschen in reichen familien geboren sind... es ist aber lächerlich ihnen daraus einen vorwurf zu machen. es ist ja nicht so, als würd er dem staat auf der tasche liegen.

und wenn er sich von dem geerbten geld ein haus den in usa kaufen will, dann ist das sein gutes recht.

[seeded]

Zitat von gentleman-smart

Akzeptier doch endlich mal das dir Gesagte.

Freie Rede und so...

[slimru]

Ja ja und nach 2 Jahren kommt er wieder und kehrt in die Politik zurück, als Retter der Nation

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von slimru

Ja ja und nach 2 Jahren kommt er wieder und kehrt in die Politik zurück, als Retter der Nation

Das geht nur wenn "wir" ihn oder seine Mannschaft wählen. Aber das scheint mir kein Hindernis zu sein. Die Liste der wegen persöhnlicher Verfehlungen zurückgetretener und später zurückgekehrter ist lang. Und da sind Fälle dabei gegen die Herr Guttenberg´s Plagiatsgeschichte eher harmlos ist.

[Vaaise]

Zitat von Melvin van Horne

Moin,



Das geht nur wenn "wir" ihn oder seine Mannschaft wählen. Aber das scheint mir kein Hindernis zu sein. Die Liste der wegen persöhnlicher Verfehlungen zurückgetretener und später zurückgekehrter ist lang. Und da sind Fälle dabei gegen die Herr Guttenberg´s Plagiatsgeschichte eher harmlos ist.

Beispiele?

[slimru]

Zitat von Vaaise

Beispiele?

Der deutsche Finanzminister Wolfgang Schäuble

Hat den jemand gewählt? Nein? Okay.

[gentleman-smart]

@Melvin van Horne
"Wir" (wenn du in diesem speziellen Fall den Bürger meinst. Was anderes ist eigentlich gar nicht möglich) wählen überhaupt nichts.
Nochmal langsam zum mitlesen: NICHTS.

Lies dir mal genau den Unterschied zwischen der Erst- und Zweitstimme durch. Ich kann mich da an früher erinnern, als die SPD (oder wars doch die CDU, egal) "forderte": "Geben Sie uns nur ihre Zweitstimme".

Diese Zweitstimme ermächtigt die gewählte Partei zu völlig freien und oftmals nicht nachvollziehbaren Personalentscheidungen, welche vorher sorgsam auf der jeweiligen Liste selektiert wurde.

Die Bestätigung auf Parlaments-, bzw. Präsidialebene ist reine Formsache.

[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von gentleman-smart

Lies dir mal genau den Unterschied zwischen der Erst- und Zweitstimme durch.
Diese Zweitstimme ermächtigt die gewählte Partei zu völlig freien und oftmals nicht nachvollziehbaren Personalentscheidungen

Richtig! Und deshalb lies Dir nochmal genau mein Posting durch. Da steht "Das geht nur wenn "wir" ihn oder seine Mannschaft wählen"

Keine Stimme für ihn oder SEINE MANNSCHAFT (!!!) bedeutet das die jeweilige Partei ihre Listen aufstellen kann wie sie will. Ohne genügend Stimmen bleibt das alles Makulatur. Mal ein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Wenn man unsere Politiker so sieht ist einem das sicher unangenehm. Aber sie sind am Ruder weil genügend Bürger an der entsprechenden Stelle ein Kreuz gemacht haben. Und solange sich unsere Politiker so auf unser schlechtes Kollektivgedächtnis verlassen können wird das so bleiben. Vielleicht ist das das beste Beispiel für den Zustand unserer Politik. Es gibt keine (?) Partei aus deren Spitzenpersonal nicht schon mal einer erwischt wurde und trotzdem nach kurzer Pause (oder sofort) weitermachen kann.

Ob Guttenberg nun etwas geleistet, sein Geld geerbt oder im Lotto gewonnen hat ist doch egal. Solange es legal erworben ist kann er damit machen was er will.

Nebenbei: In diesem Forum den Gedanken "Wer nix geleistet hat der darf auch nix haben" zu äussern ist etwas gewagt. Bitte die Smilies nicht übersehen!

Mal ein anderer Gedanke zum Schluss. Sollten wir nicht froh sein über jeden Politiker der von hier verschwindet?

[slimru]

Zitat von Melvin van Horne

Vielleicht ist das das beste Beispiel für den Zustand unserer Politik.

Oder der Beweis für Deutschlands Altersdurchschnitt und Alzheimer

Naja wie gentleman-smart schon erwähnte, kann man wählen wen man will, nur ob es was bringt is ne andere Frage.

[xraptorx]

Zitat von BullzEye09

Oder hat er sein Recht auf freie Entfaltung dadurch verloren, dass er nach der Meinung einiger Bürger zu wenig gearbeitet hat, ein paar Fußzeilen weggelassen und Geld geerbt hat?

Aber nicht doch, der Staatsvorrat an Steinen, die einem vor die Füsse geworfen werden, bleibt für manche "Schichten" unangetastet.

[Hank1989]

Zitat von xraptorx

Aber nicht doch, der Staatsvorrat an Steinen, die einem vor die Füsse geworfen werden, bleibt für manche "Schichten" unangetastet.

Jaja, der arme kleine Mann. Natürlich ist der Staat schuld, wenn unterambitionierte Menschen sich denken: Hm scheiß auf Schule, ich werd später man Lottogewinner!!

Ja es ist der Staat und die "reichen bösen leute", die dafür sorgen, dass der "kleine Mann" keinen Ehrgeiz entwickelt. Lachhaft.

[Friese77]

Zitat von Wakasa

Ja hast recht, Alle Frauen aus deiner Familie werden vergewaltigt, Dir wird dein hab und gut genommen, jeden tag in angst und schrecken leben das irgend jemand was von dir wollen könnte oder dir aus spaß was antun könnte.

Da haste deine Anarchie. Herzlichen glückwunsch

Was hat das mit Anarchie zu tun???? Herzlich wenig.

[seeded]

Wegen des Plagatierens einer Doktorarbeit würde bei Niemanden Fluchtgefahr bestehen


Aber was ist los? Vor paar Monaten hat ihm das halbe Forum noch die Stange gehalten. Ich wurde damals beleidigt weil ich mich über sein Tun echauffierte.

[Hank1989]

Man kann auch eindfach nur die Direktmandate wählen, wenn es einem lieber ist. Würde mich wundern, wenn der Wahlzettel ungültig sein sollte ohne Zweitstimme.

[famfam]

Dissertation summa cum laude mit geklauten Zitaten ist eine hohe Kunst

Wenn es fair und gerecht zugehn würde, dann müßten alle Dissertationen auf den Prüfstand und nicht nur einzelne Personen sich rausgreifen, weil man sie politisch erledigen will. Hier gehts überhaupt nicht um Plagiat oder Betrug.

Hier gehts um politische Intrigen, in die die Medienmafia ziemlich tief verstrickt ist.

Guttenberg ist doch nur das Bauernopfer.
Hier geht es um ganz anders. Das muss man allen Wichtigtuern, die jetzt ne große Klappe haben, aber selber zu blöd sind, auch nur an eine Dissertation zu denken,
zu blöd sind, auch nur geklaute Zitate richtig zusammenzustellen,
endlich mal aufs Butterbrot schmieren.

[JustFly]

Ach, das passt doch ganz gut...

Der Schauspieler geht zu den Schauspielern.

[User1999²]

Zitat von JustFly

Ach, das passt doch ganz gut...

Der Schauspieler geht zu den Schauspielern.

Das passt!

[Hank1989]

Zitat von Irrlicht

Ist er definitiv nicht!!

Na siehtste^^ Dann kann sich auch jeder, der Partei-Listen nicht mag so an den Wahlen beteildigen und seinen persönlichen Liebling wählen.

Mal ganz abgesehn davon, dass man auch die Parteilisten in den meisten Fällen zugänglich sind, wenn ich mich nicht irre. Die ersten Plätze stehen sogar auf dem Wahlzettel.

[maxis4]

Zitat von Hank1989

Na siehtste^^ Dann kann sich auch jeder, der Partei-Listen nicht mag so an den Wahlen beteildigen und seinen persönlichen Liebling wählen.

Mal ganz abgesehn davon, dass man auch die Parteilisten in den meisten Fällen zugänglich sind, wenn ich mich nicht irre. Die ersten Plätze stehen sogar auf dem Wahlzettel.

haha genau als würde wählen was ändern, auf ne liste die aus logenbrüdern und dummschwätzern besteht kann ich herzlichst verzichten das hält man ja im kopf nicht aus wie du hier den systemkasper spielst