In Deutschland sollen E-Autos zu Stromspeichern werden
 

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Daran erkennt man, dass der Herr Habeck keinerlei Erfahrung mit dem täglichen Umgang eines E-Auto hat. In der Theorie mögen seine am "grünen" Tisch generierten Halbideen vielleicht halbwegs funktionieren, in der Praxis wird das dauerhaft nix werden.

Wir haben beides, einen Speicher & und wir fahren elektrisch. Ohne eine gewisse Planung, welche Abhängig ist vom Wetter, der geplanten Auslastung, ist vor allem nur mit viel Voraussicht ein reibungsloses fahren möglich. Da auf dem Land lebend, gibt es auch keine Alternativen...
So intelligent wird keine Künstliche-IQ in den nächsten Jahren sein/werden. Dafür fehlt die Glaskugel um in die Zukunft zu schauen. Wir Nutzen unsere E-Fahrzeige auch als Speicher, indem wir abhängig vom Wetter versuchen, auch in diesen Monaten die Akkus mit Solarstrom zu bedienen. Leider nicht immer möglich. Wir schaffen z.Z. gerade mal die Hälfte des 10 KW Speichers, obwohl und ein zwei Personenhaushalt.

Hat der Herr Habeck keine Berater, die ihm sagen, er möge von solchen Steilvorlagen für seine Kritiker und Gegner Abstand nehmen? Seine Aussage zu Insolvenzen war schon recht albern und jetzt folgt der nächste Lacher. Unglaublich.

zumindestens kann er gedichte schreiben.... :p

dem gute mann ist offensichtlich der aktuellen straßen- und parksituation nicht bewusst und das die probleme der e-mobilität selbst in 0 jahren nicht lösen lassen

Mich interessiert wie Habeck Landesweit das Timing managen will, wenn E-Autos ihre Energie wieder ins Netz einspeisen sollen. Alles in Allem wieder so was halbgares. Im Prinzip läuft es auf ein Fahrverbot für E-Autos bei Energienotständen hinaus. Er verpackt das wieder nur sehr blumig. Einfach Tacheles reden, wie die Schweiz [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...].

Theoretisch ist das eindeutig machbar, aber schon der erste Satz des Eingangs-Zitats zeigt, dass es ein Problem gibt. Das aus erneuerbaren Energien gespeiste öffentliche Stromnetz benötigt zusätzliche Energie hauptsächlich in der Nacht. Und die überwiegende Nutzung eines E-Autos sieht so aus, dass es am Tage genutzt und in der Nacht geladen wird, der Energiebedarf in der Nacht wird also eher verschärft.

Und dann gibt es da noch eine Menge Probleme zu lösen, zum Beispiel die Kostenübernahme für die intelligenten Schnittstellen, von denen Habeck redet. Dazu kommen Kosten für eine Verkürzung der Batterielebensdauer, die ja von der Anzahl der Ladezyklen und vom Ladestrom abhängt. Wer es braucht und will, der wird doch hoffentlich auch zahlen, weshalb ich schonmal auf den angekündigten Gesetzentwurf neugierig bin.

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Es ist halt wieder so eine Schnapsidee von ihm. Nicht durchdacht, einfach was in den Raum geworfen, keine Ahnung und davon viel. Er hat auch nicht überlegt, dass die Leute mit E-Auto vielleicht doch an dieses angewiesen sind, um zur Arbeit zu kommen oder diese auszuführen. So als Beispiel. Es ist doch auch irrsinnig anzunehmen, dass die E-Auto Besitzer ihre Autos erst aufladen und dann wieder entladen.

Blödsinn. Diese Konzepte gibt es ja nicht erst seit Gestern:

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Das stimmt, und wie funktionieren die Theorien? Gar nicht!
Also lass uns ein Gesetzt machen. Dann wird's schon... :rolleyes:

Das einzige was hilft wären bezahlbare und wirtschaftliche Speichermedien. Sowohl für private Stromerzeuger, als auch für die Industrie.
Wenn ich meinen erheblichen Überschuss von März bis Oktober lagern könnte, z. B. als Gas, dann wäre ich schon lange Autark und könnte trotzdem noch einspeisen.

In der Theorie mag es gut sein und schön klingen. In der Praxis hingegen... Es ist ja nicht so, dass E-Auto Fahrer ihre Akkus aufladen um das Auto stehen zu lassen und dann irgendwann wieder den geladenen und bezahlten Strom anderen zur Verfügung zu stellen.

Selbst wenn sie dafür ein paar Euro bekommen und bei 840.600 (Stand Oktober 2022) zugelassenen E-Autos und rund 83.000.000 Bewohnern unseres Landes, dürfte es auch sehr sportlich werden. Selbst wenn man noch die Hybrid Autos dazu nimmt.

Tja, Japan ist uns darüber mal wieder einen Schritt voraus:

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Hier geht es darum was sein kann und nicht um was nicht geht.

Batterien haben nur eine begrenzte Anzahl von Ladezyklen.

Wenn neuerdings die Gefahr besteht, dass die begrenzte Anzahl der Ladezyklien auch noch von Grüner Schwachsinnsenergiepolitik aufgefressen wird, dann können nur noch Schwachsinnige sich für Batterieautos entscheiden.

Da der Schwachsinnigenanteil in Deutschland weit über 64 Prozent gibt, dürfte Habeck mit seiner Schnapsidee sogar Erfolg haben...

Die Welt ist ein Irrenhaus

Das ist graue Theorie und funktioniert auch dort nicht. Meine Frau ist in der Pflege tätig, deren Wochenplan ist so unberechenbar, ohne mindestens halb vollen Akku geht da nichts,
Genau so habe ich Einsätze, die sind für eine KI nicht voraussehbar. Das gleiche in grün, und nein, wir sind keine Sonderfälle, sondern der reale Alltag.

Zu dem haben nicht alle E-Fahrzeuge einen => 50kw Loader, oder eine Wallbox mit der Ausstattung. Also will man das mal wieder schön per Gesetz erzwingen. Na Danke, aber nein Danke.

@bpHinch hat das schon exakt auf den Punkt gebracht.

Wir laden dann, wenn von oben genug kommt (sofern das möglich ist, diese Woche war nicht so toll), und demnächst auch in den Wintermonaten per Windanlage auf dem Carport.

@CoulombProSekunde, wenn ich Mod wäre, dann würde ich deinen Beitrag (1 für pn) für Schwachsinnig erklären und dich erst mal für 1 Woche ins Exil senden.. (Nur meine Meinung) ��

Dies kommt noch hinzu @Draalz und ob man wirklich so viele Autos stehen lassen möchte, damit man einen Akku hat, den man be- und entladen kann (wenn es denn in der Praxis so funktionieren würde, wie es Herrn Habeck vorschwebt).

Dazu braucht es aber auch Speichermedien (nicht unbedingt innerhalb eines Autos), die lange haltbar sind, leicht herstellbar sind, billig sind und auch irgendwo gelagert werden können und vor allem die auch viel Strom speichern können, damit es auch für die Menschen reicht. Und vor allem muss der Strom, der gespeichert werden soll, auch in genügender Menge bereit gestellt werden. Wo ncht genug Strom da ist, kann auch nichts gespeichert werden, wobei ich - wenn es denn irgendwann einmal effektiv möglich wäre - auch nicht verstehe, warum der Herr Habeck jetzt so auf Speichern in den Akkus von E-Autos besteht. Ach ja und der Strom muss auch bezahlbar sein - für alle!

Dies Thema wurde Jahrelang klein gehalten, es wurde viel zu wenig in die Erforschung von Speichermöglichkeiten investiert. Die Nischen Produkte, die es heute zu kaufen gibt sind viel zu teuer, und der Wirkungsgran meist sehr gering. Siehe grünen Wasserstoff, weniger als 35% der eingesetzten Energie (z.B. Solar oder Windkraft). Die Lagerung aufwändig und nicht ganz ohne Risiko.

Ich suche hier schon lange und verfolge die Szene, aber es geht nur mühsam voran....

Geht nicht also, dann können wir ja locker auf Alternativen verzichten.
An der Denke, die ihr so auf den Tisch legt, wird sowieso die Energiewende scheitern.

Wenn ich sowas lese, dass die Frau in der Pflege tätig ist, sind das doch alles nur Ausreden und die Untermauerung, dass es niemals funktionieren wird. :rolleyes:

Natürlich müssen Einsatzfahrzeuge jederzeit in Betrieb genommen werden können und jedem einzelnen sollte klar sein, dass die dann nicht als Energiespeicher genutzt werden, bzw. mit einem Dieselaggregat ausgestatten sind.

Das betrifft auch Ärzte und Pflegekräfte. :rolleyes: Eure Scheuklappen möchte ich haben. :rolleyes:

Die sinnige Alternative wären in der Praxis einsetzbare Speicher. Die gibt es aber noch nicht bzw. sie sind viel zu teuer.

Das Hauptproblem ist doch einfach das 30% mehr Energieverbrauch im Jahre 2030 prognostiziert wird und heute keiner sagen kann wie man die Energie für diesen Mehrverbrauch erzeugen soll. So ganz ohne Kohle, Gas, Öl und Atomkraft. Erneuerbare Energien können das nicht ausgleichen, sieht man ja aktuell schon wo dank Sonnen- und Windflaute 80 % der Energie mit Kohle erzeugt werden muss.

Und wenn ich das schon lese...." intelligente Messgeräte, die helfen, den Verbrauch zu steuern"...da gruselt es mich, weil das nach "Energy-only-Markt" schreit, wo der Geldbeutel über das Bereitstellungsmodell und damit über die Versorgungszuverlässigkeit des Haushaltes entscheidet und zentral gesteuert Lastabwürfe eingeleitet werden können..zu Ungunsten derjenigen, die sich eine Ausfallsicherheit nicht leisten können.

Schwätzer:
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Belege hast du keine für deine Zahlen.

Liest du eigentlich oder kommentierst du nur?
Hier wurden doch mehr als genug Alternativen genannt. (stationäre Speicher, Gas-Erzeugung)

Das sind keine Ausreden, sondern Tatsachen. Wechselnde Dienste da viel zu wenig Personal, bei mir sind es unvorhergesehene Einsätze am Firmennetzwerk.

Das hat keiner geschrieben, lediglich das das von Habeck anvisierte Gesetz so in der Praxis nicht funktioniert. Die Gründe dazu wurden genannt.

By the way... Wie engagierst du dich eigentlich für die Umwelt? Wir sind hier zu 3/4 Autark, benötigen keine fossile Energieträger mehr. Mit der kommenden Windanlage werden wir zu 90% autark sein.
Hast du überhaupt Erfahrung mit E-Autos / E-Speichern (Hybridfahrzeuge sind hier außen vor)? Oder zitierst du hier nur aus dem Internet?

Ich spreche nicht von Einsatzfahrzeugen, sondern vom Weg in die Arbeit und zurück, das sind ausschließlich private Fahrzeuge, Es gibt auch Einsätze ohne Dienstfahrzeuge.

Was nützen mir Statista-Zahlen vom November ? Wie definierst du für dich selbst den Begriff "Aktuell" ? Wir haben seit Anfang Dezember ne Sonnen- und Windflaute, mein Lieber. Fällt mir auch auf, da meine PV kaum was erzeugt und meine Hitler-Gartenzwerge noch nicht vom Balkon gepustet wurden, trotz Wohnort in Küstennähe. Wird durch die Anteile der EE bei der Energieerzeugung deutlich [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...].

Ich muss allerdings korrigieren : Im Zeitraum 30.11 - 03.12 wurden 82 % der Stromerzeugung über konventionelle Energieträger abgewickelt [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...], also nicht nur rein über Kohle. Aber im Grund egal, da auch Gas, Öl und Atomkraft mit Kohle auf einer Stufe stehen und Werkzeuge des Satans sind, das wir schon längt hätten überwinden müssen.

Super Quelle.
Das sieht dir zwar ähnlich, aber diese Quellen sind hier mangels Seriosität nicht erwünscht und das weisst du auch.
Du bist und bleibst ein Schwätzer.

Du hast von mir als zweite Quelle die Webseite der Bundesnetzagentur bekommen, wo du dir nach beliebigen Zeiträumen aufgeschlüsselt die Erzeugungsstatistiken zeigen lassen kannst. Musste halt mal deine rechte Hand von der Bierflasche nehmen und bissl Klicki Klicki machen. Soviel Eigenständigkeit darf ich von dir altem Wiederstandskämpfer gegen Rechts ja wohl noch erwarten.

Klicki Klicki - hab ich nen "BLÖD" Link hier reingestellt oder du?
Mal sehen, wie lange du noch über den Regeln schwebst.

Na gut, ich helfe mit einem Screenshot aus, der die Lage in dem Zeitraum den die BILD erwähnte verdeutlicht. Ich habe eben mal aus Interesse für den 29.11 und den 30.11 den Anteil der EE an der Tageserzeugung ausgerechnet. 18 % bzw. 17%. Da kann man wirklich sagen : Gut das wir Öl, Gas, Atom und Kohle noch nicht überwunden haben.

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Der Tenor ist dennoch, dass es nicht funktionieren wird.

Ich habe durchaus geschrieben, dass Fahrzeuge mit unvorhersehbarem Einsatz von der Verwendung als Energiespeicher ausgenommen sein sollten.

Nicht wirklich. :rolleyes:

Mein Auto wurde verschrottet. Ich bewege mich vorzugsweise mit dem E Bike zur Arbeit. Wenn es zu kalt ist, kombiniere ich ÖPNV mit dem Fahrrad.
Die Heizung (Gas), des Hauses in dem ich lebe, habe ich auf 19° C zurückgedreht.

Das ist mir klar. Ein privater Pflegedienst ist sehr wichtig und Zeichen von Zivilisation und nicht vorhersehbar. Fahrzeuge, die diese Unterfangen unterstützen, sollte man natürlich auch nicht als Speicher nutzen.
Es tut mir leid, wenn ich darüber falsch verstanden wurde.

Moin,

mal vom technischen weg. Wenn ich mein Auto als Stromspeicher zur Verfügung stellen soll, dann bringt das für mich Nachteile. Seien sie auch klein, aber sie sind da. Es gibt nur einen Grund, Nachteile ohne Not in Kauf zu nehmen.
Es muss sich lohnen. Also möchte ich für die nötige Technik nichts oder nur so wenig zahlen, dass sich das Ganze sehr schnell für mich lohnt. Tut es das nicht, fällt die Stromspeicherei mit meinem Auto aus wegen ist nicht.
Zwingen können sie mich ja eigentlich nicht. Den Strom in meinem Akku habe ich bezahlt oder erzeugt. Auf jeden Fall ist er mein Eigentum. Und wer etwas von meinem Eigentum möchte, der muss mir etwas dafür geben. Ob es ein Rabatt auf den von mir verbrauchten Strom ist oder eine monatliche Pauschale plus eine Vergütung für den abgezapfte Strom bleibt abzuwarten. Umsonst gibt es einen Blick auf unser Ortsschild. Sonst nichts.

Ob sich das dann für beide Seiten lohnt, bleibt abzuwarten.

Wenn denn der öffentliche Nahverkehr oder auch Fernverkehr funktioniert. Siehe Deutsche Bahn. Auf dem Weg in den Ruhrpott gab es bei beiden Fahrten am Wochenende (hin und zurück) über 2,5 Stunden Verspätung, einige Züge wurden gecancelt (unser zum Glück nicht). Es ist nicht schön wenn aus einer 4,5 Stunden Fahrt eine 7 Stunden Fahrt wird. Wenigstens sind wir angekommen. Bei unserem öffentlichen Nahverkehr wurde die Buslinie bei uns eingestellt (gibt es nicht mehr). Personalmangel, nicht rentabel etc. Der nächste verfügbare Bus ist 3 km entfernt. Für uns Leute, welche auf den Bus angewiesen sind, der eingestellt wurde, eine Katastrophe. Es soll aber darauf hingewirkt werden, dass die Leute auf die Öffis oder Fahrräder umsteigen.

Was jetzt die E-Autos angeht, die sollen also nach den Plänen auch stehen bleiben und nur alls Speicher dienen. Wehe wenn jemand diese benötigt um zur Arbeit zu kommen. Lassen wir das mal so stehen. Es muss aber zum Laden genug Strom vorhanden sein, der wirklich alle Bereiche abdeckt (Industrie/Wirtschaft und Privatpersonen...). Der muss dann erst einmal erzeugt werden. Die Windräder, die durch die Zugfahrt zu sehen waren, standen still bzw. bewegten sich im langsamen Tempo. Da wurde wohl keine Energie erzeugt. Es war auch nicht windig. Es hat nur so ein gemixtes Schneeregen gegeben.

So gesehen ist das dann ein:

Es soll Strom gespeichert werden, der erst einmal erzeugt werden muss, um dann die Akkus zu entladen wenn es keinen bzw. nicht genug Strom gibt. Und Aufladen ist ja dann auch erst mal nicht, weil sonst müsste man ihn nicht entladen.

Kein Thema, es ist aber auch kein privater Pflegedienst, aber da Kurzzeit- und Dauerpflege hier aufeinandertreffen, sind die Arbeitszeiten kaum vorher zu sehen. Da klingelt schon mal schnell das Telefon, kannst du kommen? Es ist Land unter....

Sehr vorbildlich. OPVN ist hier nicht, mit dem Fahrrad, (auch mit dem E-Bike zu weit, einfach ~20km). Ist es warm, kommt ein Econelo F1 mit max. 45 km/h zum Einsatz, ansonsten bewegen wir jeder einen Smart, einmal alt (BJ 2010) einmal den neueren EQ (BJ 2019), beides Stromer. Der Econelo wird immer für kurze Stecken wie Einkäufe, in den Wald mit dem Hund, etc... verwendet, da er eine einfache Heizung hat, auch im Winter, macht aber auch Spaß, das Dreirad.

nun gut, kaufen wir uns alle einen 40-70tsd euro billigen stromspeicher..

Das ist natürlich eine Vorraussetzung. Bei mir in der Region funktioniert er sehr gut.

Ich denke, es war ein Fehler, Zuglinien an private Unternehmen auszulagern. Da wird kostendeckend gearbeitet und bei Personalmangel fällt dann eben mal ein Zug aus. :rolleyes:

Du kannst Dir vielleicht nicht vorstellen, dass man die Entladung eines privaten E Autos limitieren kann, dass es nur bis zu einem zuvor eingestellten Wert entladen werden soll?

Das Unternehmen, für das ich arbeite wuchtet eine Windkraftanlage, nach der anderen hoch mit dem Ziel klimaneutral zu werden.
Auch bei ordentlichem Wind stehen viele dieser Windräder still, weil das Netz die Energie gar nicht aufnehmen kann.

Für solche Überkapazitäten braucht es Stromspeicher und wo in diesem Lande findet man die? Zur Zeit fast nur in E Autos und einigen Powerwalls. Zukünftig vielleicht auch in [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...].

Und ich denke, dass der Bundeswirtschaftsminister hier von einem kann und nicht von einem muss, spricht.

Ob das der richtige Weg ist? Zumindest ist es ein Anfang. Ich denke hier muss sich noch viel tun, vor allem sollte man weg von der Zentralisierung. Es fehlen Lösungen für die vielen Privathaushalte, viele kleine Anlagen sind sicherer und effektiver als eine Großanlage, geht schon mit den Betriebs- und Wartungskosten los. Dann will der Betreiber auch sein Salär haben, der Besitzer des Stromnetzes ebenso, und und und...

Warum dann gleich ein Gesetz daraus machen, das hilft hier nicht. Ich denke, er weis nicht wovon er spricht.

Ja, das wäre sicher möglich, dann reicht die Ladung für die Fahrt in die Arbeit und zurück, und um 10:00 Uhr ruft die Mutti an, dass Sie krank ist und Hilfe braucht. Mutti wohnt 15 km weiter.

Es mag sein, dass es in Ballungszentren mit ÖVPN und vielen öffentlichen Ladestationen funktioniert. Nicht hier auf dem Land, dort wo meine Frau arbeitet, gibt es nicht mal eine Ladestation, und von den zusätzlich anfallenden Kosten fangen wir gar nicht an zu reden...

Mir deucht, er versucht das mit einem Gesetz zu kanalisieren und 'EU sicher' zu machen, den Anbietern klare Regelungen vorzulegen. Ich denke durchaus, dass er weis, wovon er spricht.

Die angestrebte Energiewende wird für uns alle nicht billig und die Gradwanderung zwischen Wohlstand und Klimaneutralität dürfte äußerst komplex sein. 8)

zu 1) Ich habe duurchaus die Vermutung, er hat keinen Plan wovon er da redet. Weil es halt so nicht machbar ist. Vielleicht mit besseren Speichern in 10-20+ Jahren, aber aktuell no way. Dass er da ein Gesetz möchte, dürfte klar sein, fragt sich nur, ob es ein "ihr könnt" oder ein "ihr müsst" wird. Und was dann mit den Leuten ist, die sich halt kein E-Auto leisten können.

zu 2) Nicht nur nicht billig, sondern für einen Großteil von uns kaum bzw. nicht bezahlbar. Eigentlich so wie jetzt schon, nur halt noch schlimmer.

In 10 bis 20 Jahren braucht man damit gar nicht mehr anfangen. Dann ist es zu spät! Wir müssen jetzt anfangen und ich glaube durchaus, dass unser Bundeswirtschaftsminister weiß, wovon er redet. Er hat das schon in der Vergangenheit in Schleswig-Holstein gezeigt.

'Ihr könnt', wäre ein Modell von Solidarität. Mach mal die Augen auf! Diese Regierung versucht mit vielen Mitteln die Energiepreise für die Bevölkerung abzufangen. Die Energiepreise, die derzeit erhoben werden, sind nicht der Regierung geschuldet, sondern von den Großen in der Energiewirtschaft, denn die verdienen richtig gut dabei!

Tja, die haben halt keins. Niemand wird es ihnen verübeln. 8)

Grundsätzlich braucht man Kohle, Erdöl, oder Gas nur aus dem Boden zu holen und kann sie verbrennen, um damit Energie zu erzeugen.

Wasserstoff muss man zunächst einmal herstellen, um damit Energie zu erzeugen. Es liegt auf der Hand, dass das teurer ist. :rolleyes:

Die derzeitige Regierung greift massiv in den Markt ein, damit Menschen wie Du und ich noch Energiepreise stemmen können.

Das Modell des Bundeswirtschaftsministers wird wohl kaum eine weitere Schikane gegenüber der Bevölkerung sein, sondern dürfte eher dazu dienen, Belastungsspitzen im bundesrepublikanischen Stromnetzwerk abzufangen. ;)

Die Franzosen haben im Bereich Energiepolitik sehr viel falsch gemacht, aber was Stromzähler betrifft, sind sie den Deutschen klar voraus:
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Ich hab seit ein paar Jahren auch so ein Ding.
Im Abschnitt "Interesse und Zwecke" wird beschrieben, was das Ding kann.
Damit sind auch komplex erscheinende Vorgänge steuerbar.
Aktuell wird Linky dazu benützt, um in Regionen, in denen Stromknappheit droht, die grossen Heisswasserboiler für 2 Stunden am Tag abzuschalten:
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