Wegen Conchita: Türkei bleibt dem ESC weiter fern
 

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"Als öffentlich-rechtlicher Sender können wir nicht um 21.00 Uhr, wenn Kinder fernsehen, einen Österreicher zeigen, der zugleich Bart und Rock trägt und zugleich Mann und Frau sein will"

kann ich durchaus nachvollziehen, die ganze Frühsexualisierung von Kindern und Verherrlichung alles Abnormen muss man nicht gutheißen, selbst als Christ nicht!

So ein Blödsinn...

In einem Land in dem Kinderehen an der Tagesordnung sind, sollte man sich über sowas nicht echauffieren. Ich denke das ist um Klassen "perverser" als ne singende Transe !

Ein Land, das immer mehr daran arbeitet, Kinderehen zu hoffähig zu machen, sollte mal drüber nachdenken, ob sie überhaupt Werte haben...
Toleranz ist es, wie man an diesem Artikel schön erkennen kann, schon mal eher nicht.

Alles halb so wild, ist nur der ESC (findet der schon wieder statt?)

Der Anblick einer Frau mit Bart ist eine frühsexualisierung ? Du bist echt zu lange in der Sonne gewesen ... in jeder Werbepause ist mittlerweile mehr Sexualität oder Erotik zu sehen,
als eine singende Frau mit Bart beim ESC.

Sind wir wieder im moralischen prüden Zeitalter ?

Ist eh nur ne politische Veranstaltung.
Auch wenn Herr Wurst eine Kunstfigur sein will teile ich die türkischen Bedenken.
Vielen, gerade jüngeren, mit evtl noch nicht gefestigter (sexueller) Identität wird so ein gefährliches (weil psychisch pathogenes) "Idol" präsentiert.
Er kann ruhig Auftreten, aber dann soll nicht so getan werden als ob das ganz normal sei, denn das ist es sicher nicht.

Frühsexualisierung wegen der Transe von Wurst ?? Alles klar ... Und was ist mit kaum bekleideten Damen mit lasziven Bewegungen auf der Bühne ?

Wen kümmerts, ich schaue es eigentlich nur noch wegen der schönen Anfangsmusik und Peter Urban :D

..... Conchita ist ein gefährliches psychisch pathogenes " Idol" ? :eek:



Du solltest bitte nochmal über Deine Aussage nachdenken. Viel zum Begriff "entartet" fehlt da nicht mehr bei Deiner Definition ....

Ob jemand sich als Frau oder Mann fühlt und kleidet, hat nichts mit krank oder gefährlich zu tun ! Es ist die freie Selbstbestimmung und ist grundgesetzlich geschützt.

Deine Nazikeule ist nicht nur auf Grund des allgemein inflationärem Gebrauches stumpf, sie schwingt auch ins leere, weil:

Die WHO(Weltgesundheitsorganisation) stuft die Geschlechtsidentitätsstörung als Krankheit ein. ICD-10 (F64) Das ist die aktuell gültige Version.
Man will dem ganzen im ICD-11 einen neuen Namen gegeben, dem Druck der PC geschuldet(klingt jetzt netter), ändert aber nichts an der Tatsache das es sich um eine psychische Störung handelt.

.... gut das wir im aufgeklärten und toleranten Deutschland anders sehen. Bei uns ist Homosexualität und Transsexualität keine psychische Störung !

Du bist übrigens nicht ganz sattelfest. Im Juni 2018 wurde erst das ganze bei der WHO geändert. Bei der WHO ist es keine psychische Störung mehr. Gender incongruence („geschlechtliche Nichtübereinstimmung“) ist nun wertfrei als Zustand verzeichnet, welcher nur medizinisch von Belang ist. Geboren im falschen Körper.

Hier dazu ....

Aber ich vermute Fakten prallen wieder ab .... und wann werden endlich Homosexuelle und Transsexuelle nicht mehr diskriminiert ?

In (in Südostasien (vorwiegend Philippines und Thailand ist Transsexualität in allen Variationen bereits Tagesordnung und das "Dritte Geschlecht" beinahe anerkannt.

In der Schmuddelecke des Internets (die ja bekanntlich allen zugänglich und nicht allzu klein ist) ist das dritte Geschlecht sehr aktiv.

Und die lammfromme und koranfeste türkische Staatsmedien machen sich Sorgen um die Kinder? Was nicht geschrieben steht, darf wohl nicht sein...

Warum nur denke ich da direkt an die "Ladyboys", die von den "Hostessen" oder "Freelancern" kaum zu unterscheiden sind? :eek:

Die Ladyboys sind eine Seite. Weil die meisten Menschen dort es als Chance aus der Armut sehen. Diese Ladyboys, eben die angesprochene Schmuddelecke, sind leider nur das, was man zuerst sieht.

Die andere Seite sind tatsächlich Menschen, die sich im falschen Körper geboren fühlen. Solche Leute habe ich dort selbst gesehen. Fern der Schmuddelecke. Auf dem Wochenmarkt, im Restaurant als Verkäufer oder Bedienung.

@MunichEast:
Homophilie und Transsexualität ist nicht das gleiche, hier geht es um letzeres.
ICD 11 tritt ab 2022 in Kraft. In ICD 10 ist es eine Krankheit.
Und wie ich oben schon schrieb hat man lediglich die Kategorien umbenannt und nichts an der Grundsätzlichen Einschätzung als psychische Störung bzw Krankheit geändert.
Ja Exakt. Die Meinung der Medizin ist aber Ausschlaggebend für eine solche Beurteilung.
Andernfalls würde das auch bedeuten das Menschen mit dieser Erkrankung nicht mehr geholfen werden kann (zB Hormontherapie) da nur eine Krankheit Behandlung verlangt..
Es wird niemandem geholfen wenn seine Krankheit einfach verleugnet wird.
Wo hört das denn deiner Meinung auf? Wenn ich sage ich fühle mich als 2 Jähriges Mädchen, bin ich dann eins? Oder wenn ich behaupte ich bin ein Hengst? Kriege ich dann eine Stute?

.... mir war so klar das Du Dich rauswindest versuchst und hast null Verständnis für Transgender. Gut das die WHO das nun geändert hat, ja .... haben sie und nein, Deine Interpretation ist .... eine ganz persönliche eng umfasste kurzgedachte Interpretation,
die hoffentlich bald in der Versenkung verschwindet.

Ich winde mich nicht raus sondern mache dich auf einen Fehler aufmerksam.
Du vermischt Sachen die nicht das gleiche sind.
Aber der Strohmann sei dir geschenkt.
Dann sag mir, kann ich mein Alter oder meine Spezies ändern nur wenn ich mich "im Falschen Körper" fühle?

....ich finde das genauso schlimm, als wenn brasilien nicht an der fussball em teilnimmt....esc ist doch der europäische song blabla, oder ? ...und die türkei ist europäisch?
na was solls, ich find conchita aber echt gut, singen kann der und den mut zu haben, das kann nicht jeder.

lg

Ich denke, es gibt hier 2 Themen, die miteinander vermischt werden: Einmal die Darstellung sexueller Randerscheinungen in den Medien und ihre Auswirkungen auf Kids - zum anderen die politische Entscheidung, Medienkosum zu zensieren und zu reglementieren. Das sollte man trennen.
In meinen Augen ist das Wohl der Kinder ein vorgeschobenes Argument.
Autokratische Herrscher brauchen kritiklose Ja-Sager und Konformisten, alles sollte sich innerhalb festgelegter eng gefasster Normen abspielen - das zementiert die Verhältnisse.
Alles was sich außerhalb dieser Normen abspielt könnte ja zum Querdenken führen, und wenn dann sogar noch die Gefahr besteht, dass so'n schräger Freigeist erfolgreicher abschneidet als der linientreue Gefolgsmann, dann droht womöglich Revolution und Putsch.

Wurde es geändert ? Ja ! Tritt es in Kraft und löst bisherige Definition als psychische Erkrankung ab ? Ja !


Soviel zum Thema Fehler ...... und dem vermischen, ich habe nichts vermischt. Ich hatte Transsexuell und Homosexualität genannt. Denn dort gilt gleiches, viele halten das auch für eine psychische Krankheit.

Zu Deinem zweiten, zeigt das Du das Problem nicht einmal im Ansatz verstehst oder verstehen willst ! Es hat nichts mit Spezies oder anatomischen Geschlechtsmerkmalen zu tun.
Transsexuelle haben die Emotionen, das Denken und Empfinden des anderen Geschlechtes, sind gefangen im falschen Körper.

Schau Dir einfach diese Dokumentation an und dann kommt vielleicht etwas Verständnis was die Transsexuellen betrifft. Selbst die WHO erkennt das nun an !

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Wenn Behauptet wird, dass man sich (entgegen der Physis) sein Geschlecht aussuchen kann, warum dann nicht auch sein Alter oder seine Spezies?

Trugschluss. Nur weil sich jemand dem anderen Geschlecht zugehörig fühlt ändert das nichts an seiner Physis. Damit kann er eben nicht die Emotionen, das Denken und Empfinden des anderen Geschlechtes haben. Er/Sie kann versuchen sie von anderen zu kopieren, aber nicht aktiv erleben.
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Hier ab ca 2:00 sieht man exakt was ich meine. Er wurde (durch die ungeblümte Wahrheit) provoziert und zeigt eine absolut natürliche, männliche Reaktion. Oder ist die Reaktion auch nur annähernd weiblich?

Hab ich gemacht, kommt aber eher Mitleid auf, wenn ich glaube das diese Menschen Zeit ihres Lebens einer Utopie hinterherlaufen werden und damit zutiefst unglücklich werden.

Ist Dir jemals in Deinem in den Sinn gekommen das Du Unrecht haben könntest und noch viel schwerwiegender anderen damit Unrecht zufügst ?

Irritiert es Dich nicht das Ärzte diesen Kindern helfen, die Krankenkassen sogar die Kosten übernehmen ?

Hier mal etwas zu Deiner Utopie ....

So einfach rausgesucht scheint es dann wohl doch nicht zu sein, wie Du es gerne darstellst ! Den Leidensdruck dieser Menschen schiebst Du in Deinem Narzissmus leichtfertig zur Seite ..........

Wem habe oder füge ich wie Unrecht zu?
Ich glaube es ist genau umgekehrt. Wenn wir den Kranken Hoffnungen machen sie könnten (durch welche Art der Behandlung auch immer) ihr Geschlecht wechseln dann ist das zwar gut gemeint aber in Konsequenz das Gegenteil von gut.

Nein das erwarte ich sogar. Wird aber wohl mit ICD 11 demnächst schwierig, da ja keine Erkrankung mehr vorliegt..

Zitat aus dem verlinkten Artikel:
Utopie weil eben das Angestrebte Ziel das Geschlecht zu wechseln nie ganz erreicht werden kann und das führt zu Leid.

Eben nicht ! Es wird nun leichter Menschen mit angleichenden Verfahren zu helfen !
Du solltest schon in der Lage sein einen Text und dessen Tragweite zu verstehen. Wunderst Du Dich nicht warum die Transgender Verbände, die Aidshilfe und Grünen diese Änderung der WHO feiern und begrüssen ?

Das lässt Dich nicht kurz inne halten, Du könntest etwas falsch verstanden haben ?
Warum sollten die Transgenderverbände die Änderung begrüssen, sogar feiern ?

Irgendwann solltest Du etwas Realität in Deine selbst gezimmerte Welt lassen ...

Jetzt bin ich verwirrt.
Also entweder ist es eine Krankheit und die Behandlung wird durch Krankenkassen bezahlt oder es ist keine Krankheit und die Kassen zahlen nicht.
Überhaupt nicht. Klassische Identitätspolitik(kommt aus den USA). Als nächstes kommt die Forderung Transgender mit falschen Personalpronomen anzusprechen.
Was sagen unbeteiligte, die eine objektive Sicht auf den Sachverhalt haben?

Ich erkläre es gerne, kein Thema....

ICD10 salop ... Dein Körper ist richtig, Du musst lernen damit klar zu kommen. Geboren im richtigen Körper.

ICD11 salop ... Dein Körper ist nicht der richtige zu Deinem innerlichen Empfinden. Geboren im falschen Körper.

Hoffe nun war es verständlich und die Tragweite der Behandlungen.

Danke, jetzt verstehe ich was du meinst.
Das habe ich jedoch anders verstanden.
ICD 10 : [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...]
ICD 11 : [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...]

Es hat nur eine Umbenennung stattgefunden keine Streichung.
Die ICD legt auch nicht fest wie die Therapie aussieht.
Ob und wann eine Geschlechtsumwandlung notwendig ist lässt sich hier nicht pauschal ableiten.

Du kannst es einfach nicht lassen ..... troll alleine weiter....

Wie hoch ist die Suizidalität bei Transgender? Warum ist sie so hoch?
Und gibt es Studien die einen Rückgang dieser bei "erfolgreicher" Umwandlung belegen?

Ich frage mich in dem Fall immer, was uns das Recht gibt, über andere Menschen zu Urteilen?

Wir möchte ja selber auch nicht, das andere sich in unsere Angelegenheiten mischen.
Warum lässt man Menschen nicht leben wie sie wollen und zerreißt sich lieber das Maul darüber.

Vor allem wenn mir jemand sagt er fühlt sich gestört dadurch, der soll mir mal erklären, warum.

Leben und leben lassen. Mit allem anderen macht man sich selber das Leben nur schwer.
Aber leider scheinen einige Menschen sich lieber damit zu befassen, was andere machen, als ihr eigenes klägliches Leben zu leben.
Die die am lautesten Brüllen machen das meist eh nur um ihre eignen Probleme
zu kaschieren, das habe ich im laufe meines Lebens nur zu genüge Erlebt.

Ich glaube auch nicht, das das Groß der türkischen Menschen das so möchten, sondern das ist wieder mal
eine von der Regierung entschiedene Sache, für die nun wieder ein ganzen Volk hinhalten muss.

Zudem wäre das Thema Transgender ein einges Thema und ist hier nicht wirklich Topic.

Conchita hat absolut nichts mit Transgender zu tun. Er ist eine Kunstfigur und wer ihn als Beispiel anführt, erweist den Transgender einen echten Bärendienst.
Ebenso wenig hat Caitlyn Jenner mit Transgender zu tun. Hier ging und geht es nur um bestmögliche Vermarktung im Fahrwasser der Kardashians. Inzwischen liest man immer offener, das er/sie die "Verwandling" in eine Frau bereut.

Ich sag es jetzt mal ganz krass. Warum werden für Gruppen die breite Unterstützung brauchen immer ******* Typen oder Freaks als Leitfiguren hingestellt? Und dann ist man verwundert wenn sich ein Teil der Bevölkerung dagegen sperrt? Ist das abgrundtiefe Blödheit, oder steckt da System dahinter, um das Gegenteil von dem zu erreichen, was man so lauthals verteidigt?

Wenn die Türkei Conchita ablehnt weil sie die Kinder schützen will, dann lasst sie doch, und kümmert euch lieber um diejenigen die wirklich mit Identitätsproblemen zu kämpfen haben, und sich nicht an Licht der Öffentlichkeit zerren lassen wollen.

Die Frage , die letztendlich immer zur Haarspalterei fuehren wird, unter anderem, wie jedweilige Gesellschaft zu diesen Dingen steht. Ob nun ueber ihr gesellschaftliches Empfinden, ihre begleitende jedweilige religiose Haltung, usw ,usw. Und kann man fuer alle in Frage stellen, das es dem ein oder anderen doch persoenlich Irrungen oder Wirrungen beschert, wenn er etwas zur Schau gestellt bekommt, was ihm eigentlich doch fern ist.
Ich kann mal etwas anders herbeigeholte Situationen erzaehlen , die mir letztendlich selbst widerfuhren. Ich hatte bis zu meinem ~ 5ten Lebensjahr noch nie einen Farbigen gesehen. Dann fuehren meine Mutter ud ich nach Paris. Die Metro war im Prinzip voll mit Farbigen.Mit einbiegen in die Metrostation, kam fuer mich der erste sehr dunkle Farbige um die Ecke. Es hat mich erst einmal sprachlos gemacht.
Die 2te Gegebenheit sollte laenger nachwirken.Ca 2 Jahre spaeter, musste ich mehr oder weniger versehentlich Zeuge werden wie sich eine Grosstante , damals gefuehlte Ende 50 nackt durch Ihre Laube bewegte. Und das war sehr viel Mensch aus meiner damaligen Perspektive. 120 KG plus irgendwas. Also brannte sich doch fuer lange Zeit ein..Mensch , wenn Frauen alt sind, sehen Sie wohl alle so aus. Ich pflegte danach die angewandte Kunst...bestaendig ist nur der Wechsel. :D
Aber und es zuende zu bringen, was immer auch jemand empfinden mag,kann man nicht von aussen charakterisieren fuer ein allgemeinenes Thema oder ihn zu seinen Erkenntnissen schleifen.
Vor allem schuetzen , ist ein zweischneidiges Schwert, genauso wie alles als normal zu titulieren

Die Natur. Das ist ein völlig normaler, alltäglicher Prozess. Das machen wir alle, ständig, meistens ohne uns dessen überhaupt bewusst zu sein.

Ich würde mich nie in die Privatsachen anderer einmischen, mich in Schlafzimmer schleichen um herauszufinden was andere da tun oder mit wem sie es tun. Sollen sie machen was sie wollen, ist mir völlig egal.
Wenn man es aber öffentlich zur Schau stellt, in Veranstaltungen wie zB dem ESC oder auf Paraden dann wird es zur Politik und dann geht es nicht mehr nur um Privates oder nur die (freie) Selbstbestimmung.

Weil es eine Krankheit ist.
Weder helfen wir den Kranken indem wir die Tatsache leugnen noch helfen wir den Kindern die ihre (sexuelle) Identität noch nicht entwickelt haben.

@FerrisMc:

Conchita Wurst oder besser Tom Neuwirth
hat sich nie als Frau gefühlt. Er ist eine Kunstfigur.

Adiós Conchita Wurst
"Ich habe mich nie als Frau gefühlt"

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Er ist Travestiekünstler und Männern zugetan, also homosexuell.
Das kann man doch nicht als Krankheit bezeichnen, wenn er sich nicht im Zwiespalt der Gefühle befindet.

Übrigens hier sein letztes Outfit, ähnlich dem Wrestler Hulk Hogan.

Conchita bist du´s ?
Die Wurst hat jetzt einen neuen Look

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Dazu der Zweck des Balles und Teilnemer:

5. Life Ball
02.06.2018 23:20

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Pompös: Conchita im Brautkleid vorm Traualtar

Ich komme zu dem Ergebnis, dass es "Conchita" ein echtes Anliegen war mit der Teilnahme an dem Ball und es ihm nicht darum ging, öffentlichkeitswirksam Wirkung und "Reklame" für sich zu machen.