"Stauffenberg war ein Verräter"AfD-Funktionär diffamiert Hitler-Attentäter
 

Der "Sommerloch Knaller" in der AfD typischen Vorgehensweise.
Einer prescht vor, die Anderen distanzieren sich - wieder Schlagzeilen gemacht.
Nebenbei legt man wieder mal die Axt an den moralischen Kodex der Republik an - ganz nach dem Motto "das wird man doch noch sagen dürfen".

Kleine Begriffsdefinition von Sascha Lobo:

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Ich finde Sascha bringt die Dinge sehr gut auf den Punkt.

In diesem Fall reagiert die AfD echt schnell. Sogar gauland ist deutlich
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Ich weiss nicht, was so ein Statement von Vogelschiss Gauland wert sein soll...

Die freuen sich doch über so etwas und nutzen das Sommerloch. Die AfD Sachsen hat zum Sommeranfang schon eine kleine Anfrage zu den Sinti & Roma losgetreten ...

Was das Statement wert ist? Nix!!
Taten wären vielsagender

Was ich mich frage
In welchem Zeitraum dieser demokratieliebender junge Mann auf solche Gedanken gekommen ist.
Der muss ja entweder schizo sein oder ein guter Schauspieler.
Er sagt ja selbst
Also nach innen und heimlich so ein scheiß denken, aber nach außen den ruhigen spielen.
Nicht das erste mal bei der afd.
Ist poggenburg nicht genau aus dem gleichen Grund ausgetreten?

Wieviele likes wohl das Posting bekommen hat?

Poggenburg ist nur von seinen Ämtern zurückgetreten. AfDler ist er noch ...

Grundgesetz Artikel 3 Absatz 3:

Niemand darf wegen seines Geschlechtes, seiner Abstammung, seiner Rasse, seiner Sprache, seiner Heimat und Herkunft, seines Glaubens, seiner religiösen oder politischen Anschauungen benachteiligt oder bevorzugt werden. Niemand darf wegen seiner Behinderung benachteiligt werden.

Sinti & Roma dazu:

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Die AfD wird in ihrer Ausrichtung immer rechtsradikaler.

Die sind einfach neugierig wer wo lebt ;)

Hier von 2015 in Thüringen

Wie man den Bock zum Gärtner macht:

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Das ist mit den Stimmen der CDU geschehen.

Wer einen Eid schwört und ihn dann bricht, ist ein Verräter.

Ich hab die Verehrung von Stauffenberg noch nie verstanden.

Der Typ hat erst zur Machtergreifung aktiv beigetragen(Ausbildung der SA),
den Beginn des 2.WK als "Erlösung“ bezeichnet und war Nationalsozialist durch und durch.

Über die Polen schrieb er an seine Frau:
„Die Bevölkerung ist ein unglaublicher Pöbel, sehr viele Juden und sehr viel Mischvolk. Ein Volk, welches sich nur unter der Knute wohlfühlt. Die Tausenden von Gefangenen werden unserer Landwirtschaft recht gut tun. In Deutschland sind sie sicher gut zu gebrauchen, arbeitsam, willig und genügsam.“

Alles komplett Systemtreu, solange die Nazis auf der "Gewinnerstrasse" waren.

Erst nach seiner Verwundung setzte angeblich sowas wie ein "Umdenken" ein.
Über die genauen Motive können wir nur spekulieren, allerdings wird er wohl nicht versucht haben Hitler (und alle anderen Anwesenden gleich mit) aus Humanismus umzubringen.

Ich würde gerne Gaulands halbvollendeten Erläuterungen verlassen und einen anderen Aspekt einbringen.

Stauffenberg war geistig ein Kind seiner Zeit. Rassendenken und völkisches Gehabe, auch der Judengass waren eine Seuche, von Kindesbeinen erlernt.
Hier sollte man doch positiv werten, das die Greueltaten, das Leid nicht nur unter Deutschen, ein umdenken brachte.
Lieber spät als nie erkannte er, welch grosses Unrecht deutsche Truppen, SA, SS, Gestapo usw. zu anderen brachten.

Das fehlte leider bei Gaulands Geschichtsausflug....

Stauffenberg war Mittäter, der irgendwann selbst entsetzt war. Ein tragischer Held.
Ein Versuch doch noch das richtige zu tun ...

War er ein Verräter an Hitler, darauf war sein Eid geschworen ? Ja, ohne Frage.
War er ein Verräter am deutschen Volk ? Nein.

Nicht das hier ein falscher Eindruck entsteht: Das Zitat ist von Stauffenberg.

Und alleine auf Grund dieses Zitates schon, verbietet es sich ihn als "Held" zu bezeichnen.

Ein "Held" rettet auch nicht seinen eigenen Hintern und nimmt gleichzeitig mutwillig den Tod von Dritten in Kauf.

Sicherlich ist ein tatsächliches "Umdenken" trotz Indoktrinierung besonders zu bewerten und für uns heute nur schwer nachzuvollziehen.
Jedoch bin ich skeptisch wenn ich weiß das Stauffenberg bis zuletzt für die Politik, Rekrutierung in besetzten Gebieten mit verantwortlich war.
Und skeptisch auch deswegen, weil er als "Lösung" des Problems Mittel angewendet hat, die keinen Deut besser waren als jene die er angeblich so verachtet hat.

Und der Zeitpunkt des "Umdenkens" (nach seiner Verwundung und im Angesicht der drohenden Niederlage) lässt für mich auch Opportunismus als mögliche Motivation zu.

Ich habe ein Problem damit, zu glauben, das Stauffenberg sich mitten im Spiel plötzlich bewußt geworden sein soll, was für eine Scheiße da ablief. Ich kann die Verehrung nicht nachvollziehen. Es würde mich nicht wundern, wenn eines Tages die Geschichtsforschung herausfindet, das es so selbstlos, wie es dargestellt wird, nicht war.

Wenn man Menschen auf Grund des gelebten Widerstandes im zweiten Weltkrieges gegen das Naziregime verehren möchte, dann sollte man zum Beispiel die Geschwister Stock nehmen. Oder die Geschwister Scholl. Oder andere [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...].

Aber genau das ist passiert.Er hat schon '42 Kritik an das Regime öffentlich gemacht.

Hier der komplette Bericht über Stauffenberg.

Und das wäre nicht das erste Mal in der Geschichte, das jemand seine Meinung ändert.
Ob man Ihn deshalb nun verehren sollte, steht auf einen anderen Blatt.

Ob er nun Held war oder nicht, darum geht's nicht
Aber die Bezeichnung "verräter" geht zu weit.

Verräter kann er nur für die Nazis gewesen sein. Wer das sogar heute noch so sieht hat, mit Verlaub, ein an der Waffel.

Das ist der springende Punkt.

Er ist eine tragische Figur. Nichts anderes!

Warum regen sich dann keine Bombenbauer gegen die aktuellen Verräter wie Merkel & Co.? Warum hält die niemand auf? Warum sprengt niemand das ungewählte EU-Parlament? Warum lässt niemand die US-Besetzerbasen in der BRD hochgehen? Es braucht neue "Verräter-Helden" die sich um die aktuellen "Verräter" kümmern, damit neue "Helden" nachrücken können.

Und sowieso, Auszug aus dem "Sachwörterbuch der Geschichte Deutschlands und der deutschen Arbeiterbewegung" (Dietz Verlag, 1979):

Die Verschwörung vom 20. Juli 1944 war ein misslungener Putschversuch führender Kreise der deutschen Monopolbourgeoisie und der reaktionären Militärs mit der Zielstellung, Adolf Hitler zu beseitigen und durch ein antisowjetisches Übereinkommen mit den imperialistischen Westmächten die ökonomischen und politischen Machtpositionen des deutschen Imperialismus zu retten. Die Verschwörung, deren führender Kern sich bereits 1937/38 zu formieren begann, entwickelte sich verstärkt unter dem unmittelbaren Einfluß der kriegsentscheidenden Niederlagen der Hitlerwehrmacht im zweiten Weltkrieg an der deutsch-sowjetischen Front, besonders vor Moskau, bei Stalingrad, im Kursker Bogen und im Frühjahr/Sommer 1944.

Es ging Stauffenberg also nicht per se um Hitler, sondern darum "die politischen Machtpositionen des deutschen Imperialismus zu retten". Das ist euer "Held". ^^ Dass englische und US-amerikanische Geheimdienste Hitler mit aufgebaut haben (und später wieder loswerden wollten) scheint auch niemanden zu interessieren. Passend dazu ein paar Zitate Churchills:

"Das unverzeihliche Verbrechen Deutschlands vor dem Zweiten Weltkrieg war der Versuch, seine Wirtschaftskraft aus dem Welthandelssystem herauszulösen und ein eigenes Austauschsystem zu schaffen, bei dem die Weltfinanz nicht mitverdienen konnte." -aus seinen Memoiren

"Wenn Deutschland wirtschaftlich zu stark wird, muß es zerschlagen werden. Deutschland muß wieder besiegt werden und diesmal endgültig." -Churchill, 1934 zu Heinrich Brüning / Deutsche Zentrumspartei

"Wir hätten, wenn wir gewollt hätten, ohne einen Schuß zu tun, verhindern können, daß der Krieg ausbrach, aber wir wollten nicht." -Churchill, 1945

"Wir haben sechs oder sieben Millionen Deutsche umgebracht. Möglicherweise werden wir eine weitere Million oder so töten, bevor der Krieg zu Ende ist." -Churchill, 07.02.1945 auf der Konferenz von Jalta

"Dieser Krieg ist ein englischer Krieg, und sein Ziel ist die Vernichtung Deutschlands." -Churchill, 03.09.1939, am Tag der britischen Kriegserklärung


Aber es gibt noch viele weitere von ihm, wie folgende Zitate:

"Wenn England einmal so geschlagen daniederliegen sollte wie Deutschland nach dem Weltkrieg, dann wünschte ich mir für England einen Mann wie Adolf Hitler." -Churchill, 1938

"Deutschland wird zu stark, wir müssen es vernichten!" -Churchill, 1936 zu General Robert E. Wood

"Wir werden Hitler den Krieg aufzwingen, ob er will oder nicht!" -Churchill, 1936

"Was wir wollen, ist eine restlose Vernichtung der deutschen Wirtschaft." -Churchill, 1938

Stauffenberg ist nur für Nazis ein Verräter. So ähnlich wie Manning, Snowden, oder der Weisshaarige im Londoner Botschafts-Exil, in den USA als Verräter gelten. Über die Beweggründe für die jeweiligen Taten ist wieder gesondert zu diskutieren. "Lupenreiner Demokrat" war Stauffenberg wohl nicht, aber man kann ja das Richtige auch aus dem falschen Grund tun.

Fliegt der Typ wegen seiner Aussage jetzt wenigstens aus seiner Organisation?

@Walker2017
*sing* "Pippi Langstrumpf, ..."

Gedroht haben die das.
Wird wohl nächte Woche verhandelt.

Sie werden ihn nicht rausschmeißen, Wetten daß...?

Ich bitte Dich ...... ein Buch aus dem DDR Verlag ...... des deutschen Imperialismus zu retten. Alles klar ......

Diese Quelle zu ziehen wundert mich bei Dir dann aber doch .... :eek:

Die zitate die er benutzt werden von unzähligen Videos auf YouTube verwendet.
Wie der Pike Brief.

Walker, egal was andere sagen. Ich find das Thema echt interessant.
Aber wahrscheinlich aus anderen Gründen als du.

Und jetzt eine ernstgemeinte frage
Gibt es für all das auch irgendeine Quelle, die vertrauenswürdig ist?
Wie gesagt ich kenne all diese Zitate und Theorien.

Zum ersten Absatz deines postings sag ich mal gar nix. Da helfen auch keine Pillen mehr.

Der Herausgeber der "Quelle", die du hier zitierst, war ein gewisser Horst Bartel, Mitarbeiter des MfS:

"Das Ministerium für Staatssicherheit führte Bartel als Gesellschaftlicher Mitarbeiter Sicherheit. Zugleich amtierte er als stellvertretender Vorsitzender des Rates für Geschichtswissenschaft. Ab 1969 war er zudem korrespondierendes und ab 1972 ordentliches Mitglied der Akademie der Wissenschaften der DDR. Ab 1975 war Bartel zusätzlich Vorsitzender der DDR-Sektion der deutsch-sowjetischen Historikerkommission. In dieser Funktion hielt er sich 1977 zu einem Studienaufenthalt in Moskau auf und wurde 1982 auswärtiges Mitglied der Akademie der Wissenschaften der UdSSR. Ab 1982 war er außerordentlicher Professor an der Humboldt-Universität Berlin."

Quelle:

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Der war auch schon in der Hitlerjugend.

Sehr seriös, das Ganze.

Zu deinen Behauptungen mit GRÖFAZ und Geheimdienste - gibts da auch so seriöse Quellen?

Apropos Churchill - was hat der mit dem Thema dieses Threads zu tun?

Das Zitat kennen ich nur aus den Ecken, die eigentlich die Unschuld Hitlers verteidigen wollen. Bzw die Situation "alle gegen Deutschland" hauptsächlich sind da die briten, Freimaurer und die Zionisten oft genannt.

Dieser Kampf Plan läuft ja angeblich immer noch an. Was häufig mit dem Pike Brief ja belegt wird.

Ist etwas offtopic.
Aber ist klar woher der Wind weht

Deshalb muss das nicht per se falsch sein, was da so drinsteht.

Stauffenberg wäre wohl gerne zusammen mit den Westallierten gen Sowjetrussland geritten.

Naja, der deutsche Imperialismus hat es ja bald soweit geschafft Stauffenbergs Traum zu verwirklichen, im Bündnis mit den anderen Waffenbrüdern.


Noch so ein Satz, erinnerlich aus einem DDR-Verlag: "Der Kapitalismus trägt den Krieg in sich wie die Wolke den Regen".

Ganz so einfach ist es nicht. Ich habe einige DDR Werke, auch Kinderbücher und selbst in denen wird der Blickwinkel, Werte und die Erziehung des Sozialismus ausgedrückt.

Natürlich gab es auch dort sehr gute wissenschaftliche Werke, diese zitierte geschichtliche Nachschau gehört leider nicht dazu.

Gerade Literatur aus Diktaturen ist lesenswert, sie sagen viel über ein System aus.
Die Literatur im Dritten Reich ist vergleichbar, das Buch "Wir zogegen gegen Polen" von
Franz Eher, 1940.würde ich auch nicht gerade als seriöse Quelle nehmen.
Lesenswert ist das Buch um ein System zu verstehen. Mehr nicht....

Na, lassen wir es Munich....
Wenn Stauffenberg ein Verräter war weil er seinen Eid gebrochen hat und nicht in doofer Nibelungentreue untergehen wollte, so sind Millionen DDR-Bürger ebenfalls Verräter. Haben sie doch den NVA-Eid geschworen, die DDR und den Sozialismus zu verteidigen. Sonst trifft sie die geballte Rache des werktätigen Volkes - oder so ähnlich.

Und was war? Wir haben den Eid gebrochen und unser Land für Bananen verraten.
https://s14-eu5.startpage.com/cgi-bi...41bd1cb29726f1

Die Bezeichnung Verräter geht nicht zu weit sondern ist per Definition absolut zutreffend.
Du widersprichst dir selber. Entweder Ja oder Nein, du musst dich schon entscheiden.
Selbstverständlich konnte er nur die Nazis verraten, denn nur Ihnen hat er Treue geschworen. Oder konnte Stauffenberg auch die Russen oder Amerikaner verraten?

Sind alles Verräter per Definition.

Mit dem Unterschied das Stauffenberg auch noch Mörder ist, daher hinkt der Vergleich gewaltig.

Und das von der AfD.
Und ich blEibe bei meiner Behauptung. Er kann nur ein Verräter für die Nazis gewesen sein. Und nur die können ihn wohl als solchen sehen.

Ja natürlich. Es kommt nur auf den Blickwinkel an. Deshalb ist es ja gerade interessant das ein AfDler ihn Verräter nennt und die vermutlich meisten anderen ihn einen Helden.

Erst hat man Bernd (ja, der heisst Bernd) Höcke mit seinen seltsamen Rede, dann folgt Gauland - dessen Name schon an düstere Zeite erinnert - mit einer Verhöhnung der geschichtlichen Tragik und nun einen Nachwuchs AfDler, der die ersten Beiden toppen möchte,

Das Stauffenberg kein Heilliger war,sollte klar sein.

Stauffenberg - sowie seine Unterstützer - hatte etwas was jeden AfDler fehlt: Anstand und Lernfähigkeit.
Ja, Stauffenberg war erst ein braver Soldat der seine Befehle befolgte und sah das Verderben auf welches er und auch das Dritte Reich zurannten erst als er selbst schwer verwundet wurde, aber er erkannte wie unfähig der kleine gescheitere Künstler war, dem man folgte.

Soviel Mut würde keiner dieser Parteifürze der AfD - und ihrer Jungenabteilung - aufbringen.
Nein, man bringt sich lieber ins Gespräch mit absurden Vergleichen und schürrt hass...und wenn man sie dafür in die rechte Ecke stellt, spielt man das arme,missverstandene Opfer.
Frankensteins Monster war missverstanden (und eine Romanfigur), aber die AfD ist es nicht.
Dort tummeln sich Neo-Nazis und jene die es nicht stört mit erst genannten in einer Partei zu sein.

Wenn die AfD etwas Gutes machen möchte, dann soll sich diese Partei auflösen und ihre Führung auswandern - weit weg wo es kein Internet gibt, damit sie nicht mehr andere Menschen mit ihrer verzerrten Weltanschauung und Hetze aufstacheln.

Wenn man die Geschwister Scholl nimmt - welche ohne Zweifel sich zu Recht im Widerstand bewegten - so muss auch bei ihnen etwas als schwarzen Fleck sehen.
Sophie wurde erst zur Widerstandskämpferin, nachdem sie selber das negative des Regimes am eigenen Leib erlebte.Bis dahin war sie Systemtreu und eine Befürworterin der Nazis.

Was ich damit sagen möchte:
Wenn man einen Menschen an seinen Taten misst, so sollte am Ende das Positive überwiegen.Und das tat es bei allen die sich gegen das Regime stellten, egal wie ihre Haltung vorher zu der NSDAP und dessen Politik war.
Diese Menschen sind Helden und hatten gewiss mehr Mut als viele andere heutzutage.

Zum Abschluss an Walker2017:
Seufz....nur ein Punkt: das EU-Parlerment ist gewählt.Der Rest deiner Punkte ist genauso falsch.
Ansonsten kann man nur zum Held werden wenn man sich für etwas Gutes einsetzt und nicht seinen irren Stimmen im Kopf folgt die einem irgendeinen Stuz einreden.

Heiligt der Zweck die Mittel?

oh man ......


Mir persönlich wäre eine Verhaftung von Adolf Hitler und eine internationale Gerichtsverhandlung lieber gewesen.
Ich maße mir aber nicht an dies Stauffenberg vorzuwerfen, das er einen Anschlag versucht hat und sein eigenes Leben opferte.

Das war mit Georg Elser nicht anders..... der für seinen Versuch in Dachau dann umkam.