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MrGaedi 13.04.11 16:20

Führerschein ab 16
 
Bei uns in der Schule wurde ziemlich heftig darüber diskutiert und argumentiert.

Was spricht eurer Meinung nach "Dafür" und was "Dagegen" , dass man seinen Führerschein bereits mit 16 Jahren erhalten könnte..

Also ich persönlich sage dazu nur, dass die Unfallquote ziemlich heftig steigen würde, dass die Umwelt nur noch zusätzlich belastet würde und dass wir Jugendlichen so jedoch mehr Freiraum hätten, die Welt kennenzulernen.

chatgirl123 13.04.11 16:34

Reicht es nicht, dass 16jährige sich mit 125 ccm Moppeds die Ohren abfahren dürfen? Muss das jetzt auch noch mit großen, schnellen, starken Autos passieren?
Ich bin absolut dagegen.. die breite Masse der 16jährigen ist einfach zu unreif dafür (das gilt meiner Meinung nach auch für die meisten 18jährigen)

MrGaedi 13.04.11 16:40

Dieser Meinung bin ich definitiv auch.

@hoorizon Was ich mit Freiraum meinte ist: Wolltest du in deiner Jugend nicht auch irgendwie mehr von der Welt erleben und erkunden.?

Die Nanny 13.04.11 16:47

oje.
ich schließe mich an, die unfallquote würde drastisch steigen. und mit einem auto hat man heute auch nicht mehr diiiiie freiheit, die bezinpreise stoppen ja schon.

ich finde es in amiland so witzig mit der regelung

mit 16 darf ich auto fahren und kann so regelmäßig andere menschen gefährden, aber mir wird erst mit 21 zugetraut alkohol so zu konsumieren, dass ich mich nicht ins koma saufe... ^^

xXUnbelievableXx 13.04.11 17:46

Wenn es so eine Regelung geben sollte müsste man mMn die PS des Fahrbaren Untersatzes beschränken.
Klar kann man sich auch mit 45 PS tot fahren aber man kann sich nicht so sehr vor Freunden etc. beweisen.

Die Nanny 13.04.11 17:56

wie willst du denn eine fahrsperre kontrollieren?
polizisten an jeder dorfausfahrt? gerade auf dem dorf kommt es zu (tödlichen) unfällen, gerade unter alkoholeinfluss, bei jugendlichen.

man kann sowas nicht kontrollieren und was man nicht kontrollieren kann, sollte man meiner meinung nach nicht einführen ^^

Nethok 13.04.11 18:36

Nie im Leben! Wenn ich daran denke wie in Zukunft 16 jährige, hirnlose Idioten mit 70 durch die 30er Zone brettern kommt mir die Kotze hoch!

Am besten noch Fenster runter, Musik bei 110 db und den 45 PS Corsa schön im ersten Gang bis 50 ziehen....

Es gibt sicherlich auch 16 jährige die mit der Verantwortung umzugehen wüssten. Da aber scheinbar schon die 18 jährigen damit große Probleme haben, wird die Quote bei denen unter 18 wohl nicht besser sein.

Ich wäre ganz klar dagegen. Wäre eher für härtere Strafen bei Autofahrern unter 20 oder begleitetes Fahren bis zum 20 LJ...

fister2009 13.04.11 18:47

also ich hatte ihn mit 17 aber hatte damals noch keinen nerv mit einem meiner eltern zu fahren. daher eher sinnlos!

tux_94 13.04.11 18:57

Ich bin auch eher dagegen.
Ich bin gerade 16 und meine Eltern wollen, dass ich diese Jahr in den Sommerferien (also noch mit 16, Ende Oktober 17) Führerschein mache...
Das mit dem Führerschein ab 17 und nur in Begleitung der Eltern finde ich gar nicht mal schlecht obwohl mir das gar nichts bringt (weil meine Eltern relativ lange arbeiten)...
Oder sagen wir's so: manchmal wär ein Auto schon ganz praktisch (vor allem auf nem Dorf), aber ich bin bis jetzt (auf nem Dof) immer mit dem (billig-Baumarkt-)Fahrrad ausgekommen.
Und vor allem ist es bei Regen mit nem Fahrrad viel schöner als mit nem Auto (außer wenns so richtig kalt ist-das ist dann nicht wirklich schön...)

Smoking 13.04.11 19:04

Ich hatte mein lappen mit 18 un ich muss sagen das fahren mit 16-17 mit den eltern eh voll der schwachsin ist mal ehrlich wer will schon seine freundin mit auto abholen wenn der vater oder mutter neben dran sitzt :).
Der Füherschein mit 16 ist zwar nicht schlecht wenn man mitm roller dann fahren kann aber sonnst bringt des doch nix

ich71092 13.04.11 19:16

Zitat:

Zitat von Die Nanny (Beitrag 22148885)
ich finde es in amiland so witzig mit der regelung
mit 16 darf ich auto fahren

Noch witziger: In bestimmten Bundesstaaten darfste sogar wenn du 14 bist zu deiner Schule fahren :T


Jaja, Jugendliche finden all diese Regelungen total blöd, sie können ja auch schon alles .:rolleyes:
Wäre auch dagegen. Aber falls doch, dann auf jeden Fall auch ne Hubraum/PS Regel !

Smoking 13.04.11 19:29

Zitat:

Zitat von ich71092 (Beitrag 22149585)
Noch witziger: In bestimmten Bundesstaaten darfste sogar wenn du 14 bist zu deiner Schule fahren :T


Jaja, Jugendliche finden all diese Regelungen total blöd, sie können ja auch schon alles .:rolleyes:
Wäre auch dagegen. Aber falls doch, dann auf jeden Fall auch ne Hubraum/PS Regel !

schon die idee ist garnicht so schlecht mit den Ps/hubraum Regler. Am besten 30 PS da können die kleinen gleich Roller fahren, aber ich fänds ok, so viel deppen wo mir heute schon wieder übern weg gefahren sind, da muss man ja voll aufpassen.

tux_94 13.04.11 19:36

@[Ger]mane

Nur würde das wiederum den "Bullenhass" schüren... (um auf vernünftiger Ebene diskutieren zu können habe ich das Wort in Anführungszeichen gesetzt)
Und es würde wahrscheinlich ziemlich hohe Kosten verursachen... Und dann erhöhen sich wiederum die Schulden, woran dann natürlich wiederum die Ausländer schuld sind die dem deutschen Durchschnittsbürger auf der Tasche liegen...

__SANJA 13.04.11 19:55

Zitat:

Zitat von Smoking (Beitrag 22149535)
Ich hatte mein lappen mit 18 un ich muss sagen das fahren mit 16-17 mit den eltern eh voll der schwachsin ist mal ehrlich wer will schon seine freundin mit auto abholen wenn der vater oder mutter neben dran sitzt :).

begleitetes fahren dient auch für die anfängliche sicherheit beim fahren, nicht zum protzen.


ich würde sagen ab 16 nein, ab 17 ja.
geht man davon aus, dass alle jugendliche solche spinner sind wie jeder über mir schreibt, dann sollte man den führerschein generell erst ab 23 oder so einführen.
mit dem führerschein erhalten die jugendlichen auch einen teil verantwortung, was entweder eine chance ist oder einfach nur schief geht. vom schlimmsten würde ich jetzt aber nicht ausgehen (jeder fährt mit 120 durch ortschaften usw). da sind einfach zu viele vorurteile in den posts enthalten.

Die Nanny 13.04.11 20:12

Zitat:

Zitat von [Ger]mane (Beitrag 22149660)
Natürlich könnte man so eine Sperrzeit nur mit erhöhter Polizeipräsenz und kräftigen Sanktionen durchführen.
Aber wo wäre da das Problem?

geld, personal...
gerade auf dem land, polizei ist hier eh nicht überrepräsentiert, man bekommt es noch nicht mal gebacken die clubs regelmäßig zu kontrollieren, wie soll man dann noch autos wirklich kontrollieren.
wie stellst du dir das vor? 2 polizisten stehen am ortsrand, begutachten die autofahrer, streiten sich dann, ob der autofahrer aussah wie achtzehn (bei dunkelheit, muss man bedenken) geben das dann an ihre kumpanen weiter, die weiter hinten stehen und die winken dann jedes zweite auto raus. auf der gegenfahrbahn muss das ja auch noch geschehen.

ziemlich unmöglich.

FrostTheTank 13.04.11 20:14

Hey warum erlauben wir nicht schon 10 Jährigen das machen eines Führerscheins. Und Zum 11ten müssen die dann alle nen Fetten Mercedes oder Porsche mit fetter anlage und so kriegen damit sie richtig den Poser Spielen können.

Ich bin zwar erst 23 aber mal ehrlich. Sind alle die nach 1994 Geboren sind einfach nur Sterbensfaul oder haben es nötig vor ihren Freunden zu Prahlen was für tolle Sachen sie doch haben? Ich persönlich wäre sogar dafür den Führerschein erst ab 20 oder 21 zu machen und am besten dann auch mindestens 1 Jahr Probe mit nehm überwachungsgerät damit derjenige sich auch mal an Verkehrsregeln Hält.



Absolut gegen Führerschein mit 16, kein Bock das mich irgend so ein Spastiger zum Krüppel Fährt nur weil er meint besoffen Autofahren zu müssen weils so cool ist.

mariozankl 13.04.11 20:23

Also die Idee mit der PS grenze finde ich jetzt nicht besonders gut (Hubraum noch weniger wenn ich jetzt an die ganzen 1.4L Turbos mit 180PS denke xD).

Wenn sich ein 17 Jähriger jetzt ein Auto mit 50PS kauft, was in meinen Augen noch gefährlicher ist als ein 150PS Auto weil der Überholweg 5x so lange ist, muss er sich doch nach 2 oder 3 Jahren schon wieder ein neues Auto kaufen wenn er mehr Leistung haben möchte.

Bei uns in Österreich gab es diese Regelung gleich nach der einführung des L17 (Führerschein mit 17). Die wurde allerdings sofort wieder abgeschafft weil es komplett unsinnig ist.

Zitat:

Zitat von FrostTheTank (Beitrag 22149855)
Absolut gegen Führerschein mit 16, kein Bock das mich irgend so ein Spastiger zum Krüppel Fährt nur weil er meint besoffen Autofahren zu müssen weils so cool ist.

Also in der Regel sind es nicht die Jugendlichen die besoffen Auto Fahren sondern die Erwachsenen (40+) die in der Nacht vom Wirtshaus nach hause fahren. Die meisten jungen Leute fahren zu 4. oder zu 5. in die Disco und der Fahrer bleibt nüchtern. So zumindest meine Erfahrung.

FrostTheTank 13.04.11 20:33

Dann würde ich das mal den Opfern derer Leute sagen die von Besoffenen Jugendlichen im Straßenverkehr verletzt/Getötet wurden sagen.

Wenn ich mir nur mal einige Leute aus meiner Gegend ansehe, die fahren immer Besoffen. Einer davon is Führerschein nun los weil er bereits bevor er den Führerschein überhaupt gehabt hat nen Riesen Unfall gebaut hat und 2 Leute verletzt hat.

ich71092 13.04.11 20:49

Zitat:

Zitat von mariozankl (Beitrag 22149907)
Also die Idee mit der PS grenze finde ich jetzt nicht besonders gut (Hubraum noch weniger wenn ich jetzt an die ganzen 1.4L Turbos mit 180PS denke xD).

Wenn sich ein 17 Jähriger jetzt ein Auto mit 50PS kauft, was in meinen Augen noch gefährlicher ist als ein 150PS Auto weil der Überholweg 5x so lange ist

Genau das ist aber Schwachsinn, was meistens auch nur Jugendliche sagen: Mit mehr PS fahr ich sicherer/langsamer . BLABLA .
Mit mehr PS denken die tollen Fahranfänger "Ach den überhol ich schnell, da komm ich noch vorbei , hab ja 150-200 ps ! Beim 50 PS Corsa braucht man gar nicht ans Überholen zu denken.


Ich fänd auch mit 18 eine Leistungsbeschränkung gut. Jeder Volltrottel, der Sohn eines Milliardärs ist, dürfte z.b. mit einem Lamborghini fahren. Und jetzt kommt mir nicht, sowas kann ein Fahranfänger beherrschen ....

Rukashi 13.04.11 20:51

Hubraum/PS(Kw) Begrenzung ist nur in einem bestimmten Rahmen sinvoll. Klar ist das Fahranfänger nicht mit 300PS Maschinen heizen (dürfen) sollten. Führerschein ab 20+ ist in meinen Augen gefährlicher als Führerschein ab 16, wir sind/waren alle einmal jung und wir wissen das "verbotenes" schnell beschaffbar ist und es durch das verbot interessanter wird. Führerschein ab 17 ist eine gute Wahl. Es wäre besser Führerschein ab 17 zu förden, da wenn die Eltern dabei sind man als "Kind" eben nicht mehr protzen kann, (dadurch gehen ja auch die Unfälle zurück, da sie bei den Eltern einen guten Eindruck hinterlassen möchten.)

mona_lisa 13.04.11 21:13

Gewissermaßen setzt ihr ja voraus, dass man im Durchschnitt mit 17/18 verantwortungsbewusster ist als mit 16. Das kann man ja auch anzweifeln.
Ich finde die jetzige Regelung auch gut so, wie sie ist. Aber das Argument, was mich überzeugt, ist nur, dass dadurch generell etwas weniger Auto gefahren wird.
Also es gibt sicherlich einige 15-jährige, die einwandfrei Auto fahren könnten; aber ein durchschnittlicher 15-jähriger muss z.B. auch nicht jeden Tag zur möglicherweise weit entfernten Arbeitsstelle fahren oder am Wochenende die Eltern besuchen, nachdem er ausgezogen ist oder wie hier genannt wurde "die Welt erkunden". Nicht in dem Alter.

redspot 13.04.11 22:02

Manche können sogar mit 20+ noch nicht richtig autofahren. Am meisten fallen mir die unsinnigen Überholmanöver auf. Hier bei mir kratzen jedes Jahr ein paar junge Leute auf der Landstrasse ab, meist auf kerzengerader Strecke.
Ein erfahrener Fahrer weiss, dass man sich an der nächsten Ampel sowieso wieder trifft.
(Durch Überholen gesparte Zeit = Null, aber dafür alle in Gefahr gebracht)

Meistens sehe ich schon im Rückspiegel, dass ich gleich sinnlos überholt werde (z.B. Pickelfresse mit umgedrehter Baseballmütze im getunten 3er BMW).

Nexes44 13.04.11 22:53

Führerschein ab 18 und gut is.
Wenn ich mir diesen scheiss von wegen 25kmh mofas / 50 kmh rollern usw ankucke könnte ich das kotzen bekommen, reinste Verkehrshindernisse.. zwingen viele zu unsinnigen und total gefährlichen überhohlen.
Hab son teil selber früher gefahren und das macht einfach kein sinn...

Jetzt stelle man sich mal vor es gibt auch noch so kastrierte Autos..

.Xtasy. 13.04.11 23:16

also das Limit für das Fahren mit Eltern könnte runter auf 16 gehen, fand es toll mit meinen Eltern rum zufahren. Nicht weil meine Mutter neben mir im Auto war sondern einfach das fahren. So kann man viel Erfahrung kriegen und man hat den Regulator gleich neben sich sitzen

redspot 13.04.11 23:26

Zitat:

Zitat von Nexes44 (Beitrag 22150465)
Jetzt stelle man sich mal vor es gibt auch noch so kastrierte Autos..

Gibt es schon. Nennt sich Leichtkraftauto oder sowas und ist auf 45 (?) gedrosselt.
Ich bin schon ein paar von denen begegnet - die stehen förmlich auf der Landstrasse.
Man fragt sich, was da los ist und wenn man nicht aufpasst, fährt man durch die Dinger wie durch einen Pappkarton.

mariozankl 14.04.11 14:25

Zitat:

Zitat von ich71092 (Beitrag 22150014)
Genau das ist aber Schwachsinn, was meistens auch nur Jugendliche sagen: Mit mehr PS fahr ich sicherer/langsamer . BLABLA .
Mit mehr PS denken die tollen Fahranfänger "Ach den überhol ich schnell, da komm ich noch vorbei , hab ja 150-200 ps ! Beim 50 PS Corsa braucht man gar nicht ans Überholen zu denken.

Das ist jetzt aber sehr Situationsbedingt. Ich weiß nicht auf was für Straßen du normalerweise unterwegs bist, warscheinlich mit vielen langen geraden. Aber bei uns gibt es nur kurvenreiche Strecken mit wenig Platz zum überholen und es passiert mir viel öfters das ich wegen eines "50 PS Corsa", der am überholen ist, bremse als wegen eines 140PS Audi oder ähnlichem. Ganz egal welche altersklasse am Steuer sitzt.

Und jetzt erzähl mir nicht das du nicht überholst wen vor die ein LKW mit 60-70km/h fährt.

MrGaedi 14.04.11 16:10

Ich zu meinem Anteil finde, dass ich bereits jetzt schon genügend Verantwortung übernehmen könnte um durch das Dorf mit einem AUto zu fahren.
Aber wie schon gesagt gibt es Jugendliche, die mehr Verantwortung und Anstand (und intelligenz) besitzen um Auto fahren zu können.
Andere halt nicht. Und da der NICHT-Anteil viel zu gross ist bin ich auch dagegen..

Dracuz 18.04.11 21:45

Nein. Strikt dagegen. Ich bin zwar erst 18 aber wenn ich überlege, wie unreif ich mit 16 jahren war....meine güte...hätte ich zu der Zeit nen Auto gehabt, gäbe es mich und die Familie im van auf der entgegengesetzten straßenseite nicht mehr.

Truna 19.04.11 19:01

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ab der 36sec
:D:D


NEIN DANKE.

Jacky110 19.04.11 19:49

die brille von manchen 18 jährigen autofahrern kommt glaub ich von apple :o

MrGaedi 19.04.11 20:42

Zitat:

Zitat von Truna (Beitrag 22172275)
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ab der 36sec
:D:D


NEIN DANKE.

Ob du's glaubst oder nicht, das dachte ich auch als ich dieses RIESIG TOLLE SUPER VIDEO zum ersten mal sah.. :eek:

Stinky93 19.04.11 21:07

Also die Vorurteile gegenüber der Jugend von heute sind aber schon ganz schön hart. Alle werden sie wieder über einen Kamm geschehrt - ich bin zum Beispiel auch erst 17 und hab BF17 gemacht, in einem Monat darf ich dann alleine fahren. Ich meine schon, dass ich gesittet fahre, ich fahre eher langsam und halte mich immer an Verkehrsregeln, sprich beim Abbiegen blinken, Geschwindigkeitsbegrenzung etc. Sogar meine Eltern sagen, dass ich gut fahre und haben überhaupt keine Bedenken mich in einem Monat alleine fahren zu lassen, hab jetzt aber auch schon seid etwa 6 Monaten den Lappen (Theorie mit 0 FPs + Praxis beim ersten Mal geschafft) und insgesamt sicherlich 2000km mit meinen Eltern gefahren und viele neue Situationen, die ich nicht aus der Fahrschule kannte gut gemeistert.

Das Einhalten der geltenden Verkehrsregeln können manche 30-40 Jährigen wesentlich schlechter als die Jugend von heute. Da wird links geblinkt und rechts gefahren, oft wird auch gar nicht geblinkt. Es wird hinter einem so dicht aufgefahren, wenn man ab dem 70er Schild ca. 70-75 drauf hat, dass man schon nichtmal mehr das Kennzeichen des hinterherfahrenden erkennen kann. Und das alles, obwohl man sich an alle Regeln hält und bloß nichts falsch machen will - aber so sind die Leute die schon länger fahren.

Und an alle "älteren" die hier schreiben, dass der Führerschein erst ab 21 gemacht werden sollte. Ihr ward auch mal jung und konntet eventuell nicht so gut fahren (der Erfahrung wegen) - aber dass an einer ganzen Gesellschaftsschicht auszumachen und alle gleich zu bewerten sehe ich als falsch an. Klar gibt´s diese Möchtegerns mit ihren getunten Karren, die sich nichtmal die Lackierung der Anbauteile leisten können und über keine Verkehrsberuhigung drüberkommen, für die mag das sicherlich gelten. Was ist aber mit der "normalen" Jugend? Es gab wohl schon immer ausreißer, die mit quietschenden + qualmenden Reifen losgefahren sind, aber dass es gleich alle sind, halte ich für verkehrt.

Wie gesagt, so wie es jetzt ist, scheint es für mich richtig zu sein (am besten sollte man das BF17 zur "Pflicht" machen), dann haben die Jugendlichen paar Tausend Kilometer gesittet gefahren (vorausgesetzt die Eltern sagen was, wenn das Sch**** war) und werden ihre Fahrweise wahrscheinlihch nicht mehr drastisch ändern wenn sie vor ihren Kumpeln auf dicke Hose machen müssen.

Weiterhin sind die "älteren" Fahrer oftmals diejenigen, die Unfälle provozieren indem sie Fahranfänger, die sich nur an die Regeln halten anschieben und zum schneller fahren annimieren. Ich mein ich fahr soschnell wie ich darf (in Ortschaften etwa 4-5 km/h schneller), genauso wie in 70er und 100er Zonen, damit kann mir jawohl keiner was?! Aber wenn ich solche Leute hinter mir habe, merke ich selber wie nervös ich werde (ich mein der fährt mich gleich hinten drauf, einmal bisschen bremsen und der hat KEINE Chance), aber dann fahre ich auch strich 50 und 70 um den zu ärgern.

Sorry dass es so lang geworden ist, aber das musste ich einfach mal loswerden, weil die vorherigen Posts einfach zum größten Teil nicht der Wahrheit entsprechen!

DerOrangene 29.04.11 11:36

Ich bin mit 11 das erste mal gefahren (auf'm abgezäunten Gelände) und lebe noch...
Man darf ja sowieso erst ab 17 in Begleitung fahren und mit 18 alleine, deswegen denke ich, dass es das eine Jahr nicht mehr machen würde. Viel mehr sollte man den Anfängern klar machen, wie man zu fahren hat (egal welches Alter).

xXUnbelievableXx 29.04.11 15:26

Das Problem was ich sehe ist doch was will der Vater oder die Mutter die aufm Beifahrerplatz sitzen schon groß machen mehr wie ins Lenkrad oder die Handbremse ziehen geht nicht und die Handbremse hat ja auch eine so tolle wirkung.
Finde das ganze fahren mit 17 bescheuert.
Fahren lernen...mal ehrlich jeder fährt anders wenn seine Eltern im Auto sind.
Führerschein fürs Auto ab 18; Mofa streichen das sind richtige Verkehrshindernisse.

Stinky93 29.04.11 20:37

@ xXUnbelievableXx:

Ich glaube du hast das System vom BF17 gar nicht richtig verstanden! Man macht eine ganz normale Führerscheinprüfung und wird auch genauso bewertet wie die 18-jährigen. Man hat also die Erlaubnis ein PKW zu fahren und es wurde bescheinigt, dass man dazu in der Lage ist, mit einer Auflage, dass halt eine Begleitperson dabei sein muss.

Diese darf gar nicht eingreifen, sie macht sich damit strafbar, auch wenn sie nur versucht einen Unfall zu vermeiden etc. Sie kriegt dafür sogar Punkte und Geldstrafen wenn das rauskommt. Ist schon sinnvoll, weil, wie du selber sagst die Personen eigentlich nicht eingreifen können und der 17-jährige alles selber macht (das übt mehr als jede Fahrschule). Wenn man aber Fragen zu kniffligen Situationen hat, kann man die direkt stellen, die Eltern sollten die schon beantworten können. Niemand würde als 18 oder 19-jähriger Stunden später nach bestimmten Einschätzungen der Eltern etc. fragen, zumal sie nicht dabei waren. Das System hat also schon seine Vorteile, sieht man ja auch bei den Versicherungen, die BF17-Fahrern günstigere KFZ-Versicherungen anbietet als vergleichbaren oder sogar älteren Fahranfängern. Das würden die nicht grundlos machen, also sieht man, dass das System funktioniert und weniger Unfälle zur Folge hat (was sich in vergünstigten Tarifen bemerkbar macht). Jedem würde ich das empfehlen!


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