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Cobain78 28.07.12 06:45

Zitat:

Zitat von PinkPongAusChina (Beitrag 23705806)
@Cobain78

Für Jemand, der beim Nachtfalke aktiv ist, erwartet man etwas konstruktivere Beiträge, oder zumindest, dass er sich mal ein paar Seiten mehr durchliest.
Denn das Thema "PROTEK" und auch "Bezahlsystem", hatten wir hier schon ein paar mal.
Und wer die Beiträge von Frosty kennt, dem ist klar, das der genannte SKY Link, als Scherz gemeint war.
Das du das gleich in den falschen Hals bekommst, und eine "edit Fußnote" daraus machst, verdreht mir die Augen. :rolleyes:
Also wenn du schon klugscheißt, dann doch bitte so, dass alle hier etwas davon haben, das sie noch nicht kannten.
Mich würde zum Beispiel mal brennend interessieren, wo ganz genau der Hauptangriffspunkt bei Pay Servern liegt, bezüglich dem Bezahlen, wie du behauptest.
Mach das bitte mal an folgenden Bezahlsystemen fest:
1.) paysavecard
2.) bitcoin
3.) paypal

Hi

Ich habe nichts gegen die Beiträge von Frosty gesagt.
Es ist auch jedem selbst überlassen das ob er sich auf so was einlässt oder nicht.
Für mich persönlich wäre es aus den schon angegebenen Gründen nichts und vor allem würde ich niemals in ein P2P Netzwerk mit einsteigen da man dort jederzeit auffindbar ist und dann auch Server ist, was nicht zu unerheblichen Straffen führen kann.
Was das Bezahlsystem angeht gibt es einige Möglichkeiten um es für den Empfänger relativ sicher zu machen was aber eine Einbuße von ca. 25% zur folge hat.
Der bezahlende ist meistens ungeschützt aber das steht ja auf einem anderen Blatt.

Die Sache mit dem Skylink sah ich eigentlich nicht als Scherz da ich den schon 1000 mal gelesen habe und einfach nur lächerlich finde und meiner Meinung damit nur die unwissenden überzeugt werden sollen sich einen Payserver zu holen. (Meine Meinung)

Ich habe absolut nichts dagegen das ihr "eure" Payserver hier empfehlt aber ich finde es nicht in Ordnung wenn die Risiken heruntergespielt oder erst gar nicht erwähnt werden.

PinkPongAusChina 28.07.12 12:42

@Cobain78

Sorry, aber was du da schreibst, und in den Raum stellst, ist mir immer noch zu schwammig.
Konkretisiere das doch bitte mal ganz genau!

Wenn die Pay-Server in Russland und in der Ukraine stehen, wie soll denn da von deutschen Behörden ein Zugriff erfolgen, wenn es mit diesen Ländern kein Zugriffsabkommen gibt?
Oder nenne bitte mal ein paar Pay-Server, die in den letzten zwei Jahren in diesen Ländern hochgenommen wurden!
Mach das doch bitte einmal !
Das würde mich nun echt mal interessieren.
Ich wette, du kennst nicht einen einzigen.

Dann zum Bezahlsystem:
An welcher Stelle genau, ist die paysavecard oder bitcoin, angreifbar, und lässt sich auf den Einzahler zurückverfolgen?
Auch hier hätte ich von dir gern einmal eine konkrete Aussage.
Alles andere, was ich von dir bisher gelesen habe, sind bis jetzt nur leere Behauptungen.

Bezüglich P2P, gebe ich dir recht.
Allerdings ist das ja etwas, was nun echt jedem bekannt sein dürfte.

Gordi1976 28.07.12 17:23

Bei key bekommt man Sky für 8€.
Wenn man sich mit bitcoin bisschen geschickt anstellt hat man es für 6-7€.

Wem das zuviel ist kann ja z.B. csbilling nutzen da sind es dann auch unter 5€ und wenn man nicht gerade einen 9600 Opticum hat ,bekommt man auch alle Sender hell.
Über das Risiko wurde schon oft genug geschrieben.

Jeder muß selbst wissen was er sich da zumutet.
Ewige Diskussionen bringen doch dann auch nichts.

P2P würde mir nicht in den Sinn kommen.

Im kleinen Kreis für kleines Geld ist immer noch das sicherste aber auch bei den ausl.Servern seh ich keine rechtl.Gefahr.
Max. für die Betreiber wenn sie dann wieder erwarten doch hier irgendwo sitzen.
Da lässt dann kino.to grüßen.
Aber auch da hat man sich untereinander verpfiffen.

Wie immer wenn die Gier über das Hirn siegt.

gundi 28.07.12 20:18

webmony sicher oder nicht wie funtzt das genau ?? handy nummer angeben oder wie kann da jemand mal nen tut machen oder so!! ??

danke

Cobain78 29.07.12 10:01

Erstmal Guten Morgen

Es freut mich das jemand auf das Gespräch mit einsteigt denn jeder soll machen was er denkt, nur sollte er die Risiken kennen.
Nur wenn ich dann so was wie ein posting über mir lese, da frag ich mich schon, aber naja jeder wie er es mag.

Zitat:

Zitat von PinkPongAusChina (Beitrag 23709086)
Wenn die Pay-Server in Russland und in der Ukraine stehen, wie soll denn da von deutschen Behörden ein Zugriff erfolgen, wenn es mit diesen Ländern kein Zugriffsabkommen gibt?
Oder nenne bitte mal ein paar Pay-Server, die in den letzten zwei Jahren in diesen Ländern hochgenommen wurden!
Mach das doch bitte einmal !
Das würde mich nun echt mal interessieren.
Ich wette, du kennst nicht einen einzigen.

Leider kenne ich jemanden der in der Ukraine einen Server hatte und dann doch hoch genommen wurde nur weil er sein Bezahlsystem nicht richtig abgesichert hat.
Das man die Servertechnisch alles relativ gut absichern kann habe ich nie bezweifelt.
Und zwar hat ein wahrscheinlich unzufriedener Kunde Anzeige erstattet und hat dabei auch seine Paypal Informationen mit angegeben.
Weil derjenige sein Bezahlsystem nicht richtig abgesichert hat (was leider noch viele machen weil sie auf den Verlust durch das absichern nicht verzichten wollen) wusste dann die Polizei wer der Betreiber war.
An den Ukrainischen Server sind sie gar nicht ran gegangen sondern haben einfach eine Hausdurchsuchung gemacht und wie bei so vielen Stand der Kartenserver bei ihm zu hause.
Und schon hatten sie alle Beweise die sie brauchten.

Zitat:

Zitat von PinkPongAusChina (Beitrag 23709086)
Dann zum Bezahlsystem:
An welcher Stelle genau, ist die paysavecard oder bitcoin, angreifbar, und lässt sich auf den Einzahler zurückverfolgen?
Auch hier hätte ich von dir gern einmal eine konkrete Aussage.

Leider kenne ich mich mit den Bezahlsystemen nicht wirklich aus und deshalb möchte ich dazu auch nichts schreiben was ich nicht wirklich schreibe.
Nur ich schätze das mindestens 90% aller User Paypal verwenden und denken das sie damit sicher sind und das ist in meinen Augen nicht der Fall.

Zitat:

Zitat von Gordi1976 (Beitrag 23709983)
P2P würde mir nicht in den Sinn kommen.

Im kleinen Kreis für kleines Geld ist immer noch das sicherste aber auch bei den ausl.Servern seh ich keine rechtl.Gefahr.
Max. für die Betreiber wenn sie dann wieder erwarten doch hier irgendwo sitzen.
Da lässt dann kino.to grüßen.
Aber auch da hat man sich untereinander verpfiffen.

Wie immer wenn die Gier über das Hirn siegt.

Zitat:

Zitat von PinkPongAusChina (Beitrag 23709086)
Bezüglich P2P, gebe ich dir recht.
Allerdings ist das ja etwas, was nun echt jedem bekannt sein dürfte.

Gut da sind wir uns ja einig den das war eigentlich der Hauptgrund warum ich mich in den Thread mit eingemischt habe nur leider scheint das fast niemand für voll zu nehmen.
Also ich habe es angesprochen das es Risiken gibt, vor allem bei den P2P Netzwerken und danke das damit meine Pflicht erfüllt ist.
Sollten natürlich weitere Fragen oder Kritiken aufkommen bin ich jederzeit gern bereit mit zu diskutieren.

MfG
Cobain78

cartman1980 29.07.12 10:09

Zitat:

Zitat von Gordi1976 (Beitrag 23709983)

Wem das zuviel ist kann ja z.B. csbilling nutzen da sind es dann auch unter 5€ und wenn man nicht gerade einen 9600 Opticum hat ,bekommt man auch alle Sender hell.
Über das Risiko wurde schon oft genug geschrieben.

kann man also bei cbilling und zargacum 2 lines eintragen damit auch bei opticum "sky hd" hell wird? also bei keytv, wo ich momentan bin, kann man 2 lines eintragen damit auch "hd" hell wird. wie ist das bei cbilling und zargacum?

hab übrigens einen opticum hd 403

Gordi1976 29.07.12 10:27

Bei cbilling gibt es keine 2.Linie wie du es meinst und wie es bei keytv ist.(mann oh hat es nicht verstanden)
Einige HD (Cinema,Sport) werden technisch bedingt nicht hell,
zumindest beim 9600-403 kann ich nicht beurteilen ist ja aber technisch ähnlich .

Da hilft nur verzicht auf diese HD Sender(sind ja nicht alle) ein anderer Receiver oder ein anderer Anbieter.

Zargacum kann ich auch nichts zu sagen.

Theoretisch würde es mit Astra und Internet überall auf der Welt funktionieren,nicht nur in Spanien.
Wobei ch im Urlaub andere Interessen hätte.

Das Anspruchsendenken hier ist aber für mich schon schwer verständlich.
Für möglichst umsonst,natürlich störungsfrei und Select noch obenauf.

Kopfschüttel

JoJo6969 29.07.12 13:31

Zitat:

Zitat von Cobain78 (Beitrag 23711681)
Leider kenne ich jemanden der in der Ukraine einen Server hatte und dann doch hoch genommen wurde nur weil er sein Bezahlsystem nicht richtig abgesichert hat.
Das man die Servertechnisch alles relativ gut absichern kann habe ich nie bezweifelt.
Und zwar hat ein wahrscheinlich unzufriedener Kunde Anzeige erstattet und hat dabei auch seine Paypal Informationen mit angegeben.
Weil derjenige sein Bezahlsystem nicht richtig abgesichert hat (was leider noch viele machen weil sie auf den Verlust durch das absichern nicht verzichten wollen) wusste dann die Polizei wer der Betreiber war.
An den Ukrainischen Server sind sie gar nicht ran gegangen sondern haben einfach eine Hausdurchsuchung gemacht und wie bei so vielen Stand der Kartenserver bei ihm zu hause.
Und schon hatten sie alle Beweise die sie brauchten.


oki, gebe ich auch mal meinen Senf zum Thema ab: :)

Wo wurde Anzeige erstattet?
In Deutschland?

Welche Polizei ist in der Ukraine bei dem Typ aufgekreuzt?
Die deutsche Polizei? :D

Also wenn man in Deutschland, Anzeige erstattet, wegen eines CS Servers in der Ukraine, dann muss man ein Vollidiot sein.
Denn zum einen würde das bedeutet, dass man sich selber einer Straftat bezichtigt, weil CS ein Straftatbestand ist.
Und zum anderen taucht dann trotz Anzeige keine Polizei in der Ukraine auf, weder eine deutsche noch eine ukrainische.

Aber ich stelle mir das gerade bildlich vor, wie man zur Polizei geht und sagt:
"Ich wollte eine Straftat begehen, und wurde betrogen, bitte helfen Sie mir" :D

Der CS Betreiber in der Ukraine, war hinsichtlich CS bestimmt auch ein totaler Laie.

Ich würde auch nie hier in Deutschland, im kleinen Kreis, an CS teilnehmen.
Man kann anhand des Datenaufkommens leicht feststellen, wer seinen Receiver für Resharing nutzt.
Aber das wurde hier im Thread ja schon oft genug erklärt.

Server wie cbilling und keytv in Russland oder Ukraine, werden von Leuten betrieben, die ihr Geschäft verstehen.
Und ich möchte nicht wissen, wer da im Hintergrund die Fäden in der Hand hält.
Bestimmt keine kleinen 08/15 Leute, die sich ein paar Scheine verdienen wollen.

Was paypal angeht, so hast du recht.
Ist mir auch zu unsicher.
Ich nutze zum Bezahlen die paysavecard, die ich mir am Kiosk gegen Bares kaufe.

wotan_thore 29.07.12 14:32

Zitat:

Zitat von Gordi1976 (Beitrag 23711738)
Bei cbilling gibt es keine 2.Linie wie du es meinst und wie es bei keytv ist.(mann oh hat es nicht verstanden)
Einige HD (Cinema,Sport) werden technisch bedingt nicht hell,
zumindest beim 9600-403 kann ich nicht beurteilen ist ja aber technisch ähnlich .

Da hilft nur verzicht auf diese HD Sender(sind ja nicht alle) ein anderer Receiver oder ein anderer Anbieter.

Zargacum kann ich auch nichts zu sagen.

Theoretisch würde es mit Astra und Internet überall auf der Welt funktionieren,nicht nur in Spanien.
Wobei ch im Urlaub andere Interessen hätte.

Das Anspruchsendenken hier ist aber für mich schon schwer verständlich.
Für möglichst umsonst,natürlich störungsfrei und Select noch obenauf.

Kopfschüttel


bringt nichts, wurde ihm jetzt gefühlte 50 mal erklärt.

Gordi1976 29.07.12 15:01

Hast du auch wieder recht, vielleicht fruchtet ja das 51mal:-)

cartman1980 29.07.12 15:18

@gordi und wotan

wenn es beim opticum 9600 nicht geht, heißt dies nicht, das es auch beim opticum 403 nicht geht. evtl versteht dies wotan aber nicht... äpfel != birnen

solange hier niemand sagt das cbilling bei einem opticum 403 nicht geht, darf man ja wohl weiter fragen...da muss man nicht mit nicht verstanden ankommen...

Gordi1976 29.07.12 15:32

Deshalb kann ich nur zu den mir bekannten aspekten Auskunft geben und nichts anderes habe ich gemacht.
Im übrigen hatte ich dir ja auch schon versucht per PN zu helfen,wo du es nicht mal für nötig hälst dich zu melden ob es geklappt hat oder dich zu bedanken.
Du warst dir ja sicher das es mit dem 403 funktionieren muß.

wotan_thore 29.07.12 15:33

dann zahl 5 dollar ein, dann kannst du es testen.

wotan_thore 29.07.12 15:43

kurze info: wer webmoney benutzen möchte, sollte sich unbedingt mit seinen korrekten daten anmelden. habe mir ein fake-konto erstellt und geld einbezahlt, jetzt steht seit 2 tagen "Payment details checking". normal ist das geld sofort drauf. mal sehen, ob ich die 13 euro wieder bekomme. ansonsten bin ich um eine erfahrung reicher :-)

Gordi1976 29.07.12 15:45

warum macht man denn sowas?

Cobain78 29.07.12 15:47

Zitat:

Zitat von JoJo6969 (Beitrag 23712309)
oki, gebe ich auch mal meinen Senf zum Thema ab: :)

Wo wurde Anzeige erstattet?
In Deutschland?

Welche Polizei ist in der Ukraine bei dem Typ aufgekreuzt?
Die deutsche Polizei? :D

Also wenn man in Deutschland, Anzeige erstattet, wegen eines CS Servers in der Ukraine, dann muss man ein Vollidiot sein.
Denn zum einen würde das bedeutet, dass man sich selber einer Straftat bezichtigt, weil CS ein Straftatbestand ist.
Und zum anderen taucht dann trotz Anzeige keine Polizei in der Ukraine auf, weder eine deutsche noch eine ukrainische.

Aber ich stelle mir das gerade bildlich vor, wie man zur Polizei geht und sagt:
"Ich wollte eine Straftat begehen, und wurde betrogen, bitte helfen Sie mir" :D

Der CS Betreiber in der Ukraine, war hinsichtlich CS bestimmt auch ein totaler Laie.

Ich würde auch nie hier in Deutschland, im kleinen Kreis, an CS teilnehmen.
Man kann anhand des Datenaufkommens leicht feststellen, wer seinen Receiver für Resharing nutzt.
Aber das wurde hier im Thread ja schon oft genug erklärt.

Zitat:

Zitat von Cobain78 (Beitrag 23711681)
An den Ukrainischen Server sind sie gar nicht ran gegangen sondern haben einfach eine Hausdurchsuchung gemacht und wie bei so vielen Stand der Kartenserver bei ihm zu hause.
Und schon hatten sie alle Beweise die sie brauchten.

Zitat:

Zitat von JoJo6969 (Beitrag 23712309)
Server wie cbilling und keytv in Russland oder Ukraine, werden von Leuten betrieben, die ihr Geschäft verstehen.
Und ich möchte nicht wissen, wer da im Hintergrund die Fäden in der Hand hält.
Bestimmt keine kleinen 08/15 Leute, die sich ein paar Scheine verdienen wollen.

Was paypal angeht, so hast du recht.
Ist mir auch zu unsicher.
Ich nutze zum Bezahlen die paysavecard, die ich mir am Kiosk gegen Bares kaufe.

Der Typ war auch kein 08/15 Typ sondern hatte es auch drauf nur ist er zu gierig geworden und hat deshalb sein Bezahlsystem nicht richtig abgesichert.

Nur mal so zur Info:
Fast kein Kartenserver steht in der Ukraine oder Russland sondern irgendwo in der nähe und der Ukrainische Server wird nur als Proxy verwendet.
Wenn du die mal den Beam von Sky anschaust dann wirst du schnell feststellen das man dort nur mit einer sehr großen Schüssel Empfang hätte.

wotan_thore 29.07.12 15:51

weil ich die seite nicht kenne, wollte ich nicht unbedingt alle meine daten angeben. hatte auch mehrmals gelesen, dass webmoney das nicht prüfen würde. naja...pech gehabt. sind ja nur 13 euro. vielleicht kommts ja auch zurück auf mein konto.

Cobain78 29.07.12 15:55

Hmm du gibst falsche Daten an um nicht erkannt zu werden aber überweist von deinem Konto?

Warum?
Vor wem möchtest du dann nicht erkannt werden?

Gordi1976 29.07.12 15:57

Würd mich wundern,da ja dann auch dort die Daten nicht stimmen und somit nicht zugeordnet werden können.
Na ja die Hoffnung stirbt zuletzt.

wotan_thore 29.07.12 16:08

Zitat:

Zitat von Cobain78 (Beitrag 23712752)
Hmm du gibst falsche Daten an um nicht erkannt zu werden aber überweist von deinem Konto?

Warum?
Vor wem möchtest du dann nicht erkannt werden?

wenn ich überweise haben sie meinen namen, aber nicht die komplette adresse. man weiß ja im internet nie, was mit den daten so gemacht wird. hatte mich dann auch einfach auf alte forenbeiträge verlassen, wo stand, dass die daten egal wären und nicht geprüft werden. habe aber vorhin gesehen, dass dieses problem im internet mehrere leute haben, daher wollte ich das mal ansprechen, damit hier nicht auch jemand diesen fehler macht.

Gordi1976 29.07.12 16:16

Sehr löblich von Dir.
Hab noch keinerlei Erfahrungen mit dem System und wüßte auch gar nicht wie es von D aus funktioniert.
Nutze nur pay pal und bitcoin und da gabs noch nie Probleme.
Das Thema Sicherheit lasse ich da mal außen vor.

wotan_thore 29.07.12 16:21

normal zahle ich auch immer mit paypal, aber momentan geht das bei cbilling nicht, daher wollte ich webmoney mal versuchen. habe jetzt aber von cbilling die antwort bekommen, dass das paypal problem bekannt ist und beseitigt wird.

Gordi1976 29.07.12 16:28

Ach ja.
letztens gings noch ohne Probleme und bis zum nächsten mal hoffentlich auch wieder.
Sonst seh ich da gar keine andere Zahlmöglichkeit.

wotan_thore 29.07.12 16:38

pünktlich zum wochenende war mein cbilling abgelaufen. daher war meine einzigste möglichkeit noch dieses webmoney, weil paypal momentan nicht geht. wenn paypal die nächsten tage immer noch nicht geht, dann muß ich entweder ein richtiges webmoney-konto eröffnen, oder den anbieter wechseln.

Gordi1976 29.07.12 17:01

Deswegen warte ich da eigentlich nicht bis zum letzten Tag mit:p

Ab welchem Punkt soll es denn nicht gehen?Hab gerade mal spaßeshalber probiert und ich konnt alles eintragen wie immer.
habs nur nicht zu Ende durchgeführt da noch gut gefüllt.

wotan_thore 29.07.12 17:05

wenn es zu paypal verbindet, dann kommt der fehler.

Gordi1976 29.07.12 17:28

Jetzt hab ich es auch gesehen.
Da kann man nur hoffen dass es demnächst wieder geht.
Ob ich mich mit webmoney anfreunden kann glaub ich eher nicht.

JoJo6969 29.07.12 19:15

Zitat:

Zitat von Cobain78 (Beitrag 23712725)
Der Typ war auch kein 08/15 Typ sondern hatte es auch drauf nur ist er zu gierig geworden und hat deshalb sein Bezahlsystem nicht richtig abgesichert.

Nur mal so zur Info:
Fast kein Kartenserver steht in der Ukraine oder Russland sondern irgendwo in der nähe und der Ukrainische Server wird nur als Proxy verwendet.
Wenn du die mal den Beam von Sky anschaust dann wirst du schnell feststellen das man dort nur mit einer sehr großen Schüssel Empfang hätte.

Wie hieß denn der Server, der hochgenommen wurde?
Wenn der es drauf hatte, dann war der ja wohl auch sehr bekannt, und man kann darüber mal was googeln.
Ich würde gern im Internet mal mehr darüber lesen.

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft behaupten, dass cbilling, keytv und co. ihre Kartenserver hier in Deutschland, Österreich oder der Schweiz betreiben, und dann
das Ganze über einen einzigen Proxy in ihrem jeweiligen Land (Ukraine /Russland) laufen lassen? ;)

Aber na gut, jedem sein eigener Glaube. :D

Otto Schily 29.07.12 19:30

Zitat:

Zitat von JoJo6969 (Beitrag 23712309)
Aber ich stelle mir das gerade bildlich vor, wie man zur Polizei geht und sagt:
"Ich wollte eine Straftat begehen, und wurde betrogen, bitte helfen Sie mir" :D

Kann mich deiner Skepsis nur anschließen. :T

Die Story von Cobain78 halte ich auch für reine Erfindung.
Keiner ist so blöd, und macht eine Selbstanzeige, um einen Server in die Pfanne zu hauen.

Soll er doch mal all seine Behauptungen, mit ein paar Links untermauern, damit man das mal an anderer Stelle nachlesen kann.

Gordi1976 29.07.12 19:36

Welche Story von mir?

Falls du kino.to meinst dann solltest Du,des lesens mächtig,genügend darüber im Netz finden.

Die Herrschaften hatten sich auch nicht selbst angezeigt sondern einen Deal gemacht und Ihren Verrat sehr gut bezahlen lassen.
Also schön den Ball flach halten.

wotan_thore 29.07.12 20:53

gordi mit cobain verwechselt?

Otto Schily 30.07.12 00:37

@Gordi1976
Sorry, war ein Tippfehler von mir.

Gordi1976 30.07.12 11:17

ok.Alles klar.

fussel112 30.07.12 13:27

Hey!!

Hätte mal paar Fragen an euch. Ich will mir schnellstmöglich einen Ferguson Avira 102e bestellen, da dieser mir in einem anderen Board wärmstens ans Herz gelegt wurde für CS. Jetzt suche ich aber nach einem Anbieter. Da bin ich aber totaler Neuling und finde nicht so recht etwas im Netz. Russisch kann ich leider nicht ;)). Könnt ihr mir einen guten, günstigen und einigermaßen vertrauenswürdigen Anbieter empfehlen?? Ich bräuchte das komplette Sky Paket, HD+ und Polsat oder Cyfra+. Danke für eure Hilfe,

lg
fussel112

FROSTY10101 30.07.12 15:48

@fussel112
Der Ferguson Avira ist ein interessanter Receiver! :T
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Vor allem der große Bruder davon, gefällt mir gut.
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Was deine Frage betrifft, schaust du mal hier:


Hoffe, ich konnte ein wenig helfen. :T


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