Programm zu Passwort kancken ^^

Danielhok · 23.05.10, 19:20

Hi, ich habe eine Frage:
Gibt es ein Programm das Passwörter knacken kann?
Ich meine, das das Programm automatisch alle möglichen Passwörter eingibt, also von alleine ^^
Kann man so was auch selber machen?
Ich möchte "NICHT" Passwörter von eltern, geschwistern pc`s, programmen oder sonstigen gesicherten Anlagen knacken ^^
Möchte selbst ein Programm schreiben, das mit einen Lizenz schlüßel
gesichert ist, und dann mit dem Passwort "Programm" öffnen ^^

Ich möchte wirklich nicht andere Lizenzen knacken, und da ich nicht weiß, wie ich ein Programm mache, das mit einer Lizenz zu verschlüßeln geht, könnt ihr die Hilfe beiträge so wählen, dass ich nie im Leben richtige Lizenz Programme öffnen kann.

Diese Beschreibung dient dazu, damit ihr wisst, das ich nix illigales machen will ^^

Freue mich auf Antworten, Danielhok

(Sollte mein Therad etwas unüberblicklich oder zu kompliziert sein,
so werde ich es editiren ^^)

Killer-Karpfen · 23.05.10, 19:55

Was du meinst ist Brute-Force
so wie das aussieht kennst dich aber wohl kaum mit der Materie aus.
Hier mal ein Link zu Wiki wo du erstmal nachlesen solltest was du eigentlich haben möchtest.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Den Rest deines Threads habe ich kaum verstanden.
P.S.: Lies dir selbst nochmal durch was du schreibst bevor du es abschickst und für alle zugänglich machst.

Scare_Crow · 23.05.10, 21:06

Überhaupt eine Serial mit Brute Force raus zu kriegen dauert eine halbe Ewigkeit. Da wird das mit 20 - 30 nichts werden.
Die Generatoren die du hier findest sind auch nicht von den Leuten hier geschrieben worden, das hat irgendwann mal eine Release Group gemacht und wird hier nur hochgeladen/verteilt.

Generell funktioniert ein Serial so, dass sie nach einem bestimmten Algorithmus durch den sie durchgejagt werden einen bestimmten Wert ergeben. Dieser Wert wird dann für die Authentifizierung verwendet. Bekannt ist dieser Wert natürlich nicht, weshalb man sich erstmal mehrere Serials besorgt um diesen dann raus zu kriegen. Wenn man das hat und somit auch den Algorithmus kennt kann man einen Generator schreiben, welcher mehrere verschiedene Serials ausspuckt. Hauptsache der Authentifizierungswert stimmt.

Ein ganz einfaches Beispiel wäre da eine Quersumme:

Serial: 908-761-249-876-435
Algorithmus: 9+0+8+7+6+1+2+4+9+8+7+6+4+3+5
Authentifizierungswert 79

Serial: 676-906-280-259-568
Algorithmus: 6+7+6+9+0+6+2+8+0+2+5+9+5+6+8
Authentifizierungswert 79

Man sieht, dass der Algorithmus und natürlich der Authentifizierungswert gleich bleiben. Der Serial kann aber mehrere Formen annehmen.
Dem entsprechend kann es natürlich auch passieren, dass der Serial nur eine einzige Zahlenfolge ist. Bei irgendeinem Microsoftprodukt ist das damals so passiert. Ich glaube sogar das war die erste Version von Windows ME. Wenn man da einfach durchgängig eine Zahl eingetippt hat (vielleicht aus Ärger) hatte man einen korrekten Serial.

Mal zurück zu deiner eigentlichen Frage, wenn ich sie denn richtig verstanden habe. Du möchtest mal so einen Brute Force Angriff ausprobieren und gucken was passiert.
Soll so kein Problem sein, aber diese wirre Sache mit dem verschlüsselten Programm solltest du mal lieber weglassen. Hol dir lieber einfach mal einen WLAN Access Point, mach da ein kurzes WEP Passwort rein und versuch da mit Brute Force rein zu kommen. Da es dein eigener Access Point ist gibt es auch keine rechtlichen Schwierigkeiten.
Ausser natürlich § 202c StGB auf den ich hier auch nochmal hinweisen möchte.

EDIT: Da war jemand schneller als ich :P @ Killer-Karpfen

Danielhok · 23.05.10, 21:14

@Scare_Crow

Vielen Vielen Dank, du hast mir das alles wirklich sehr verdeutlicht

So ergibt alles einen Sinn

Aber warum sollten sich einige Menschen 10 Serial Key`s von Camtasia 250 € kaufen, dass dan andere in einfach gratis bekommen?

Worin machen dann Cracker ihren Verdienst?

Gruß Danielhok

Killer-Karpfen · 23.05.10, 21:22

Die machen keinen Verdienst und kaufen sich die Programme auch nicht...
Du kannst jede X beliebigen Software die ein Schlüssel benötigt oder irgendeine andere Art von Aktivierung hat knacken indem du in ihr Sourcecode blickst.
Das passiert durch zurückverfolgen des durch den Complier in Maschinensprache gebrachten Sourcecodes indem man die 0en und 1en wieder in die für Menschen leserliche und einigermaßen nachvollziehbare Programmiersprache bringt. Nachdem das passiert ist kann man aus dem Programm den Algorithmus auslesen und ihn für den eigenen Keygenerator benutzen. Das ist sehr stark vereinfacht ich hoffe du kannst mir folgen. Man muss nicht die Software kaufen

_Patschi_ · 23.05.10, 22:52

Mal so eine Zwischenfrage...
Was macht der Thread in der "Börse"? xD

Gehört eher in den "Windows & Software" Bereich rein.

-----

Du kannst aber auch bestehende Keygens/Patcher decompilieren und da den Algorythmus auslesen ^^

Grüße,
Patschi

Killer-Karpfen · 23.05.10, 23:06

Jup würde den Thread auch verschieben passt in die Börse nicht ganz rein.

@_Patschi_ jo klar nur was machst wenn du ein firsches Release hast wo es noch einen Keygen/Patcher gibt hehe ?^^ jetzt nicht sagen auf ein Szenerelease warten !

_Patschi_ · 23.05.10, 23:08

Dann den herunterladen; knacken; zur Polizei gehen; das sperren lassen; dann meinen veröffentlichen ^^

Wär das ned ne gute Idee? xD

Grüße,
Patschi

Killer-Karpfen · 23.05.10, 23:11

Hehe das mit der Polizei habe ich noch nicht probiert wird mal Zeit

Grüße Killer-Karpfen

Danielhok · 24.05.10, 09:16

OK zuerst mal ein Danke @ alle =D

Ich hatte glaube ich schon unter windows software, aber keine Ahung =D

Hmm wie kann man den ein key Generator rückwerts zerlegen?

Also dass man den Algorytmus auslesen kannn?

Wie macht man denn einen neune Keygenerator?
Was sind Voraussetzung dazu auser Programmierkenntnisse?

Wie lerne ich am verständlichsten Virtual Basic?

Gruß Danielhok und Thanks@all

Killer-Karpfen · 24.05.10, 10:47

Es gibt Tools mit denen man Programme auslesen kann, sprich ihren Quelltext(Sourcecode) lesbar macht. Dieser ist dann in [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] einer maschinennahen Programmiersprache für den Menschen lesbar. Es gibt natürlich verschiedene Sicherheitsmethoden damit dieses auslesen des Sourcecodes erschwert wird damit man nicht so einfach an die Algorithmen von Programmen kommt, jedoch kann man diese meist umgehen, wofür ein etwas Wissen von Programmiersprachen erforderlich ist.

Du kommst um das Programmieren nicht herum wenn du so was erschaffen willst.
Es gibt viele Einsteigerbücher welche dir die Grundkenntnisse von z.B. Visual Basic

beibringen können. Nur leider wirst du mit Visual Basic kein großer Cracker... bzw.
wirst damit nicht Algorithmen auslesen können.
Es ist nicht wie im Fernsehen das man so einen Zahlensturm vor sich sieht und dann irgendwas darin lesen kann, wir sind hier nicht bei Matrix.

Ich möchte dich nicht desillusionieren jedoch ist dein Vorhaben für deinen Wissensstand erheblich überfordernd.

An deiner Stelle würde ich nochmal nachforschen was es eigentlich heißt zu:

-Programmieren
-Cracken
-Programme wie Olydbg, IDA Pro, etc...

Das sind Dinge welche Jahre brauchen um sie zu erlernenen. So was kann nicht innerhalb von paar Stunden,Tagen bzw Wochen erlernen.

Falls du noch Fragen hast versuche ich diese zu beantworten.

Grüße,
Killer-Karpfen

Danielhok · 24.05.10, 10:55

Hmm schade, obwohl mir Martrix nicht gefällt, aber in Terminator ist auch ein laptop der dann Buchstaben und Zahlen über den Desktop schikt ^^

Letztes Jahr glaube ich hatte ich ein Programm, selbst gebastelt (Turbo Pascal)

das von 1 bis ins unendliche gezählt hat =D

Das war lustig ^^

Ich kann aber mit Hilfe des Wortpads einen Pc zum Absturtz bringen, indem ich eine Endlosschleife bad Datei erstelle, die die Ram so auslasten, dass der Pc abkakt =D

Gruß Danielhok

Warum wird man mit Virtual Basic kein Cracker?

Brach es eine schwerere Programmiersprache dazu?

Viele Grüße Danielhok

Killer-Karpfen · 24.05.10, 11:05

Die Dinge die du aufzählst reichen nichtmal zu 0.1% um überhaupt etwas in die Richtung zu machen wie du es möchtest.

Cracken erfodert die Kenntnis am besten von Programmiersprachen.
Basic an sich ist ziemlich veraltet und dient eigentlich meistens der Oberflächlichen Programmierung. Es hat nicht so einen Zugriff wie z.B. C++ auf verschiedene Schnittstellen am Computer unter Windows.
Du kannst auch komplett ohne Programmierkenntnisse versuchen etwas zu knacken nur wird es dir eigentlich unmöglich sein es zu schaffen...
Such doch einfach das Internet durch nach solchen Dingen.

Google ist des Crackers/Hackers/Programmierer/Administrator bester Freund

Dort findest du Internetseiten die dich Tod schlagen mit ihren Informationen.

Also dann Viel Erfolg auf der Suche !

Grüße,
Killer-Karpfen

Danielhok · 24.05.10, 11:46

Ja, das ist ja das Problem ^^

Ich will nicht untergehen, in Begriffen die ich noch nie gehört habe =D

Kann man mit C++ als Prorgammiersprache beginnen?

Viele Grüße Danielhok

Killer-Karpfen · 24.05.10, 11:53

Ja kannst du, solltest gut in Mathematik und abstraktem denken sein.

Gibt genügend How Tos im Internet um die Grundlagen zu lernen.
Und wenn du mehr daraus machen willst guck mal in eine gute Bücherei da sollten die auch Bücher haben die dir dabei helfen in C++ Programmieren zu lernen.

Grüße,
Killer-Karpfen

bedanken nicht vergessen ! xD

Danielhok · 24.05.10, 12:01

Thanks =D
Hmm wo bekommt man den c++ her?

Auch wenn ich es dann habe was soll ich dann machen?

Einfach los tippen und gleich mal ein neuse antivirus schreiben?

Gruß Danielhok

Killer-Karpfen · 24.05.10, 12:10

Hm... wenn du das schaffst stellt dich Microsoft direkt ein

Du kannst überall etwas programmieren hauptsache man kann darin schreiben sprich Notepad.

Jedoch würde ich dir empfehlen eine Entwicklungsumgebung zu besorgen.
Microsoft bietet da Visual C++ 2010 Express Edition komlpett kostenlos an.
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Lad dir das runter und installier es.

Dann hol dir paar Bücher oder Tutorials aus dem Internet und beginn dir das Wissen welches diese vermitteln anzueignen.

Grüße,
Killer-Karpfen

Danielhok · 24.05.10, 12:16

So habe mir das geloadet =D

(Visual C++ 2010 Express Edition)

Bücherei hat geschloßen ^^

Youtube ist gerade mein mp3-player ^^

Tipps wo man anfänger taugliche Hilfe bekommt?

Keine Seiten weiße wikipedia seiten, sonder echt was einfaches was man verstehen kann =D

Gruß Danielhok

(Praktisch wäre auch, wenn man die TUT offline nutzen könnte ^^)

Killer-Karpfen · 24.05.10, 12:20

Naja so einfach geht das nicht, such einfach mal im Internet findest da genug

Danielhok · 24.05.10, 12:21

Was geht nicht einfach?

Ok muss ma goooogln =D

Killer-Karpfen · 24.05.10, 12:25

Wirst programmieren nicht von heute auf morgen lernen könne, wieso meinst gibt es dafür Studienrichtungen die mehrere Semester lang sind...
wenn du dir paar Tutorials anguckst wirst bestimmt nicht der über 1337 H@x0r weil du Codeschnipsel nachschreiben kannst.
Naja frag google der weiss alles

achja hier ein Link wenn du mal etwas schlauer wärst würdest mal hier im mygully Tutorial Forum nachgucken, da gibts ein tollen Thread mit etlichen eBooks zum Thema Programmieren.

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Danielhok · 24.05.10, 12:35

Tss ich habe onkel google gefragt, und nicht das Forum ^^

Da muss man ja immer 30 secunden warten wenn man was suchen will =D

Danielhok

haze303 · 24.05.10, 12:36

Du musst nicht zwingend Programmieren können, um eine Serial via OllyDbg von einem Programm zu sniffen.
Lediglich den Keygenerator kann man Coden, wenn man es geschafft hat, die Berechnungs-/Verifizierungsmethode des Keys herauszufinden - muss man aber nicht, für eine eigene Serial reicht es aus, diese mit Olly zu ersniffen.

Es gibt unzählig viele Methode, wie Programmierer ihre Software schützen, z.B. das Packen/Crypten der Exe, Polymorphic-Code etc. pp.
Die Serial wird meistens durch eine komplizierte Vergleichs- und Rechenabfolge "verschlüssel", wie z.B. dem "enXORing", um mal die leichteste Methode zu nennen.

Was du wissen musst, um eine Serial zu ersniffen ist: Wie gehe ich mit einem Disassembler um, ist das Programm gepackt/cryptet, bin ich im richtigen EP (Entry Point), wo im Code befindet sich die Berechung/Verifizierung der Serial und an welcher stelle wird sie für dich sichtbar (irgend wann wird eine Serial immer "sichtbar", denn sie muss gegen eine Prüfroutine gecheckt werden.).
Oder du findest die Berechung der Serial und änderst im Disassembler direkt die Prüfung der Fakeserial und der korrekten Prüfsumme gegen etwas, was immer stimmen wird oder du NOPst diese Stelle entsprechend.

Das mag jetzt alles ein wenig verwirrend klingen, aber der Weg, um aktuelle Programme erfolgreich cracken/ersniffen zu können, ist ein purer Prozess des Lernens.
Such dir Tutorials rund um OllyDbg, Reverse Engineering, Serial sniffing mit Olly usw.

Um welches Programm dreht es sich hier? Nur rein aus Interesse.

Viele Grüße,
haze303

Danielhok · 24.05.10, 12:40

Meinst du Programmierprogramm, oda Programm was ich machen möchte oda was?

Gruß Danielhok

Ja, das klingt alles ein wenig verwirrend =D

haze303 · 24.05.10, 12:48

Nein, von welchem Programm du die Serial ersniffen möchtest.
Ich wiederhole es noch einmal, du musst nicht programmieren können, um eine Serial mit einem Disassembler zu ersniffen - Programmieren und Assembler bzw. Reverse Engineering sind zwei Paar Schuhe.
Was du ab und zu mal benötigst, ist die "Win32 API Reference", um zu verstehen, was die diversen API-Calls im Assembler-Code zu bedeuten haben - auch dafür muss man nicht programmieren können.

Gibt es hier zum Herunterladen: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Dort dann diese beiden Files herunterladen und in OllyDbg als Helpfile einfügen:

Zitat:

Download des Win32-API SDK:

- Win32 Programmer's Reference Teil 1 (8,58 MB)
- Win32 Programmer's Reference Teil 2 (3,13 MB)

Killer-Karpfen · 24.05.10, 12:51

@ haze303

hier geht es um ein von ihm noch nicht geschriebenes Programm welches er per Lizensabfrage(Serialnummer) schützen möchte, so habe ich es zumindest bislang verstaden.

Schöne Erklärung die du abgegeben hast.

@Danielhok Übung macht den Meister! Um das lernen kommst du so oder so nicht vorbei, und lesen wirst du noch ewig viel bis du dann so etwas drauf hast wie es haze303 beschrieben hat.

Ah hier gerade noch im Forum hier gefunden:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] weiss nicht in wie weit die gut sind, hatte keine Zeit sie mir anzugucken aber klingt doch mal für den Anfang ganz passabel

Grüße,
Killer-Karpfen

haze303 · 24.05.10, 13:15

Achso, du möchtest eine Lizenzschlüsselabfrage programmieren.
Nun, da könntest du dir mal folgendes anschauen, was dich eventuell einen Schritt weiter bringt.

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Danielhok · 24.05.10, 13:16

Danke an euch beide

Werde mal ein bischien rumprobieren =D

haze303 · 24.05.10, 13:19

Aber gerne doch.

Für Infos rund um Reverse Engineering/Debugging/Unpacking/Decrypting empfehle ich dir folgende Seite.

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Danielhok · 24.05.10, 13:37

Habe jetzt bei ein Tutorial gelesen, wo es bis Seite 10 geht, interissiert bis Seite 8 gelesen, wie man ein Shareware Programm zerlegt und nach dem Algorythmus des Programmes sucht, und muss sagen, ich glaube das is alles ein bischien schwer, doch mit etwas Übung kann man das schaffen =DD

Gruß Danielhok

haze303 · 24.05.10, 13:41

Einfach ist das mit Sicherheit nicht - ganz im Gegenteil.

Schau dir mal folgende Serie an - besser kann man die Thematik nicht vermitteln:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ist auf Englisch, sogut wie alle Tutorials rund um das Thema - daran sollte man sich schon einmal gewöhnen.

Danielhok · 24.05.10, 13:47

Ja english ist gut, da mann so Fachbegriffe noch leichter versteht =D

Killer-Karpfen · 24.05.10, 13:52

Kannst auch so kleine Crackme Programme zerlegen, die machen meistens Spaß und sind ziemlich simpel gemacht. Gibt da auch verschiedene Schwierigkeitsstufen und Mechanismen welche man umgehen soll.

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Ganz nette Seite hab früher mal da bisschen mitgemischt und fand es immer sehr amüsant und informativ da immer auch der Weg zum Ergebniss mitgeliefert wird.

Grüße,
Killer-Karpfen

Danielhok · 24.05.10, 16:55

Hmm, ja nette Seite, kannst du mir villeicht nen Link schiken zu nen Downlaod, den ich dan zerlegen kann?

(Kenn mich bei der Seite net so aus =D)

Wie zerlege ich am besten dan, so ein keygenerator?

Gruß Danielhok

haze303 · 24.05.10, 17:39

Arbeite einfach das HowTo durch, welches ich oben gepostet habe.
Damit lernst du Schritt für Schritt, wie man das macht.