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myGully |
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18.09.10, 21:50
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#1
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Echter Freak
Registriert seit: Mar 2010
Ort: /home/spartan-b292
Beiträge: 2.856
Bedankt: 1.701
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Gödel and the limits of logic
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Zitat:
[...] no program that does not alter a computer's operating system can detect all programs that do. In other words, no program can find all the viruses on your computer, unless it interferes with and alters the operating system.
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"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety"
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19.09.10, 10:06
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#2
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Sonntagsninja
Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 39
Bedankt: 81
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also nen programm erstellen, dass mit den viren zusammenarbeitet. bring sowas mal den leuten bei
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19.09.10, 10:38
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#3
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Echter Freak
Registriert seit: Mar 2010
Ort: /home/spartan-b292
Beiträge: 2.856
Bedankt: 1.701
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Na ja zu nächst heißt es erstmal das es direkt mit dem OS zusammenarbeiten muss und das OS verändern muss, damit es alle Viren entdecken könnte.
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"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety"
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19.09.10, 19:17
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#4
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Anfänger
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 32
Bedankt: 11
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Sehr interessanter Text und tolles Zitat
Würde mich mal interessieren, auf welches Jahr dieses Zitat datiert wird, da Kurt Gödel bereits 1978 gestorben ist und die Thematik nach wie vor aktuell ist.
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19.09.10, 20:21
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#5
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Echter Freak
Registriert seit: Mar 2010
Ort: /home/spartan-b292
Beiträge: 2.856
Bedankt: 1.701
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Ich bin mir nicht mal Sicher ob das Zitat von Gödel ist, viel mehr von der Person die den Text verfasst hat.
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"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety"
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20.09.10, 09:15
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#6
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: May 2009
Beiträge: 116
Bedankt: 93
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Ist das nicht common sense? Mit einem ring3 Scanner wird man nun mal keine ring0 malware finden können (wenn es nicht absolut bescheuert geschrieben ist). Das ist doch hinlänglich bekannt und stellt nun keine Revolution dar?!
Wie aktuell die Aussagen einiger grossen Mathematiker (und später Informatiker) sind kann man doch an sehr vielen Leuten sehen wie beispielsweise Turing oder von Neumann, die mit ihren Konzepten noch immer den Grundbaustein moderner Systeme legen.
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21.09.10, 14:13
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#7
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Stammi
Registriert seit: Jan 2009
Beiträge: 1.317
Bedankt: 406
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Zitat:
In other words, no program can find all the viruses on your computer, unless it interferes with and alters the operating system.
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Das ist eine ziemlich beschränkte Logik. Man kann z.B. Gödels Unvollständigkeitstheorie nicht für heutige Anti-Viren-Programme verwenden. Es wird davon ausgegangen, dass man nicht in ein Programm hineinsehen kann, welche Absichten es hegt. Braucht man auch nicht, denn jeder Virus hat ja die Absicht etwas zu zerstören und versucht diese Absicht nachzukommen. Aber für die Zerstörung oder Löschung gibt es ein eindeutiges Muster, was ersehbar ist. Diese Muster kontrollieren die Anti-Viren-Programme und können auch so Viren anhand diesen Schadcodes erkennen. Dafür gibt es viele andere sichere Methoden zur Erkennung, die sich sehr ähneln.
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