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myGully |
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23.10.12, 05:49
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#1
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Pokermaestro^^
Registriert seit: Oct 2008
Ort: nähe Kaiserslautern
Beiträge: 1.041
Bedankt: 338
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Kann man Schmerz messen?
Hiho zusammen!
Hab seit gestern starke Zahnschmerzen
Jetzt hab ich mal überlegt, kann man Schmerz eigentlich messen?
Stärke?
Gruß
scorp32
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23.10.12, 06:22
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#2
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Klaus Kinksi
Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 51.366
Bedankt: 55.395
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Immer diese totalen unlogischen Fragen.
Kann man natürlich nicht messen, da jeder ein anderes Schmerzempfinden hat.
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23.10.12, 06:53
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#3
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Hinter dir!
Registriert seit: Apr 2010
Beiträge: 1.124
Bedankt: 487
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Wie Prince Porn schon sagt, hat jeder ein anderes (subjektives) Schmerzempfinden, welches man aber anhand niedrigfrequenter Hirnströme messen kann.
Dies ist aber kein aussagekräftiger Wert über den tatsächlichen Schmerz.
Um diesem Wert etwas mehr Aussagekraft zu geben, kann man auch das subjektive Schmerzempfinden testen.
Dabei wird an bestimmten Stellen deines Körpers Druck ausgeübt. Dieser wird gemessen und dann kann man ungefähr sagen, ab z.B. wieviel kg/cm² oder ab welcher Temperatur du Schmerz empfindest und wieviel du aushälst.
Das Ganze ist natürlich auch nicht mehr als ein ungefährer Anhaltspunkt, denn man ist mal mehr und mal weniger empfindlich.
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23.10.12, 11:48
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#4
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Hmm.
Registriert seit: Nov 2009
Beiträge: 53
Bedankt: 47
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Wie schon erwähnt ist es eine subjektive und individuelle Erfahrung.
Im Krankenhaus wird daher meist so eine Skala verwendet [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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23.10.12, 13:22
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#5
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Mitglied
Registriert seit: Apr 2010
Beiträge: 429
Bedankt: 366
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Meiner Meinung nach kann man Schmerz messen, jedoch in das Empfinden bei Personen unterschiedlich. Unsere Nervenbahnen sind so gebaut, dass über diese maximal ~500 Impulse/Aktionspotentiale weitergegeben werden können. Also eine Skala von 0-500. Das ist sogar messbar aber wie gesagt das Empfinden ist da unterschiedlich. Hoffe ich konnte dir helfen
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23.10.12, 13:51
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#6
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Oct 2011
Beiträge: 551
Bedankt: 484
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ja kann man 
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23.10.12, 16:12
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#7
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Leider GEIL!!!
Registriert seit: Sep 2010
Beiträge: 466
Bedankt: 214
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Zitat:
Zitat von johnhill3
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haha.. genau an das hab ich auch gedacht, als ich den titel dieses themas gelesen habe  
__________________
Hab ich gesagt machst du so? Hab ich gesagt mach so!
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23.10.12, 16:54
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#8
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.658
Bedankt: 2.167
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in dezibel....je lauter, desto.....
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23.10.12, 16:59
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#9
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@@@@@@@@@@
Registriert seit: Oct 2010
Ort: ab 420
Beiträge: 967
Bedankt: 2.194
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Das wird in [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] gemessen.
Zitat:
In der Medizin und der Psychologie wird die Stärke einer Blessur in Schramm gemessen.
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23.10.12, 18:14
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#10
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.191
Bedankt: 22.375
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@scorp32:
Jetzt mal ne ernsthafte Antwort von mir:
Nach einer schwierigen Operation bekam ich in den ersten Tagen so etwas wie einen Infusionsautomaten mit Schmerzmittel angeschlossen. Konnte mir je nach Bedarf, natürlich mit einer gewissen Zeitsperre, durch Knopfdruck eine bestimmte Menge selbt "reinlaufen" lassen und musste dann auf einer Schmerzskala von 1-10 eine empfundene Gradzahl drücken.
Das wurde dann unter Berücksichtigung der Daten Menge und Zeitintervall ausgewertet.
Aber wie schon gesagt, das subjektive Empfinden ist individuell.
Ein Bekannter mit einem Schlaganfall erzählte mir nachher, der Notarzt hätte das als absoluten "Vernichtungsschmerz" interpretiert.
Gehe dringend als Notfall zu einem Zahnarzt.
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23.10.12, 19:10
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#11
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Aim and Run
Registriert seit: Mar 2009
Beiträge: 646
Bedankt: 453
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Zitat:
Zitat von pauli8
@scorp32:
...der Notarzt hätte das als absoluten "Vernichtungsschmerz" interpretiert.
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LOL...Made my day
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23.10.12, 20:59
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#12
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Pokermaestro^^
Registriert seit: Oct 2008
Ort: nähe Kaiserslautern
Beiträge: 1.041
Bedankt: 338
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Thx für eure Antworten.
Gibt ja auch noch den "inneren Schmerz"..aber den meinte ich nicht.
Ich meinte schon Zahnschmerzen oder ähnliches. Wobei ich sagen muss das gerade Zahnschmerzen übel sind, aber wie ihr schon sagtet, es ist subjektiv und für jeden eine andere Empfindung.
Das schönste ist, wenn sie nachlassen und weggehen :-)^^
So long, wünsche euch einen schmerzfreien Abend :-)
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23.10.12, 22:46
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#13
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Banned
Registriert seit: Aug 2010
Beiträge: 1.177
Bedankt: 1.376
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Ich hab da meine eigene Skala von "Macht mir doch nix aus" über "Verdammt schrei nicht vor Mädels" bis zu "Schuss (Fussball) in die Weichteile aus 3 Metern mit Anlauf"
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24.10.12, 01:26
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#14
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Chuck Norris sein Vater
Registriert seit: Sep 2009
Ort: ♥♥BACHELOR's NIGHT♥♥
Beiträge: 6.877
Bedankt: 13.575
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Was bleibt übrig, wenn der Wonderbra weg ist  ???
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12.04.13, 06:43
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#15
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Pokermaestro^^
Registriert seit: Oct 2008
Ort: nähe Kaiserslautern
Beiträge: 1.041
Bedankt: 338
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Erstmals ist es amerikanischen Forschern an der Universität von Colorado gelungen, die Intensität von Schmerzen zu messen und festzustellen, ob Medikamente helfen oder nicht.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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12.04.13, 21:58
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#16
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.191
Bedankt: 22.375
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Hi scorp32,
war dieser Pilger in Phuket auch unter den Probanden der University of Colorado oder bekämpft der nur seine Zahnschmerzen nach dem Akupunkturmotto "Der kleine Schmerz besiegt den Großen" ?
Zahnschmerzen sind wirklich schlimmer.
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12.04.13, 22:32
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#17
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Wanted - Dead or Alive
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 1.804
Bedankt: 1.336
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Zitat:
Zitat von pauli8
der Notarzt hätte das als absoluten "Vernichtungsschmerz" interpretiert.
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Das selbe sag ich auch immer über meinen Schmerz wenn ich mir den Musikknochen stoße ...
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17.04.13, 12:49
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#18
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Chuck Norris sein Vater
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 5.075
Bedankt: 12.641
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Moin,
Schmerz "misst" man durch vergleichende Analyse. Dieses Verfahren eliminiert auch Unsicherheiten die duch das subjektive Schmerzempfinden entstehen.
Man wartet ab bis sich der Zahnschmerz auf ein Niveau eingepegelt hat. Dann schlägt man sich einen rostigen Nagel durch den Fuss. Nun notiert man was schmerzhafter ist. Dazu gibt es eine Skala die von: "Kann mich mal bitte jemand umbringen?" in mehreren Stufen über "Donnerwetter ich spür den Zahn üßberhaupt nicht mehr" bis hin zu "war da was?"reicht.
Über die Teststufen "An der Ohrmuschel aufhängen", "Genitaltritt", "Säure im Auge" und "Polenböller im Enddarm", erreicht man eine recht genaue Abstufung.
So kommt man nach mehreren Versuchen zu dem Schluss: Mein Zahn tut genau so weh wie das anzünden meines Sacks mit der Lötlampe. Dieses Messergebnis ermöglicht endlich eine sachgemässe Kneipenunterhaltung über erlittene Pein.
Wenn nun einer kommt und sagt "Ich hatte Zahnschmerzen die waren genau so wie sich einen Bleistift ins Ohr zu schlagen.", dann nimmt man die standardisierte Liste und stellt fest: "Bleistift im Ohr" ist schlimmer als "Sack in Flammen"
Alles klar.
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Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.
Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
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17.04.13, 15:55
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#19
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 166
Bedankt: 66
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Zitat:
Zitat von Prince Porn
Immer diese totalen unlogischen Fragen.
Kann man natürlich nicht messen, da jeder ein anderes Schmerzempfinden hat. 
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Was ist denn bitte daran unlogisch oO
Wenn man keine Ahnung hat ...
Die Messung von subjektiven Empfinden im Gesundheitsbereich ist sehr wohl durchführbar und darüber hinaus auch sau interessant.
Sicherlich empfindet jeder Schmerz anders, jedoch können mit bestimmten Verfahren (contingent valuation (willingness to pay WTP, willingness to accept WTA), standard gamble, time trade off, etc) und einer größeren Zahl von Probanden Rückschlüsse gebildet werden, wie viel bspw. eine Zahnwurzelextraktion schmerzt.
/nachtrag
Im Detail würde dies bspw. bedeuten, dass man mithilfe gesundheitsökonomischer Verfahren (aus der Mikroökonomie abgeleitet) den Punkt bildet, an dem eine Person indifferent ist zwischen dem jetzigen Schmerz und einer anderen Alternative, die meist Zeitintervalle mit beinhaltet. Im Grunde genommen kann mit jedem Verfahren, dass die (subjektive) Lebensqualität einer Person bestimmt, auch der Schmerz verschiedenster Krankheiten, Blessuren, etc gemessen werden.
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17.04.13, 16:25
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#20
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Mitglied
Registriert seit: Jul 2010
Beiträge: 424
Bedankt: 285
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was ich mich eher frage..spackts bei mir oder wieso is PP wieder Anfänger ??oO
btt: iwie is es sicher möglich musst mal ein paar experimente machen..
__________________
Bedanken tut nicht weh =)
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