Nein da liegen noch Welten dazwischen
Bis zur 13 fachen Jupitermasse ist es ein Gasplanet, darüber bis zur 30 fachen Jupitermasse ein brauner Zwerg und über der 30 fachen Jupitermasse ist es ein roter Zwerg
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Schon klar. Der Punkt ist, dass sich die Diskussion an der Größe, also den Abmessungen, festmachte und nicht, wie ich schon zweimal betont habe, an der Masse eines Himmelskörpers. Es existieren tatsächlich Gasriesen, deren Durchmesser in der gleichen Größenordnung wie der von kleinen Sternen liegt.
Bitte richtig Lesen thyriel!
Davon abgesehen wurde in meiner Planetologie-Vorlesung und ebenso in der Literatur die mir zur Verfügung steht, folgendes definiert:
PPS: Die Drake-Gleichung nimmt heute niemand mehr in dieser Form ernst... Davon abgesehen, geht man in der wissenschaftlichen Gemeinschaft natürlich davon aus, dass außerirdisches Leben existiert. Es macht ansonsten keinen Sinn, Milliarden in diesen Zweig der Forschung zu stecken...
Interessante Logik! Lotto hat nur 49 Zahlen..also ist es ja sehr wahrscheinlich, dass man gewinnnt!
Die Wahrscheinlichkeit, dass es eine Konstellation gibt (Sonne, Mond, Abstand zur Sonne, Umlaufzeit, die richtige Zusammensetzung, Wasser, Einflüsse, die komplexere Moleküle entstehen lassen...) liegen dafür bei weit weniger als 1 : x-Milliarden. Die Wahrscheinlichkeit (auch wenn es deiner Logik widerspricht) beim Lotto zu gewinnen (6 + Superzahl) liegt immerhin bei 1: 100.000.000. Und es gibt sehr oft Lotto Gewinner... nach Deiner Logik, entstehen also jeden Samstag neue Konstellationen die eine weiter Erde ermöglichen...
Ganz genau. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
Ich glaube einfach, dass es ziemlich verwegen ist zu behaupten, wir wären die einzige Intelligenz im Ganzen.
Ich schrieb aber auch: "Wer weiß das schon?"
Zitat:
Zitat von NetWebs
(Sonne, Mond, Abstand zur Sonne, Umlaufzeit, die richtige Zusammensetzung, Wasser, Einflüsse, die komplexere Moleküle entstehen lassen...)
Wobei das unterstrichene nochnichtmal hinreichend geklärt ist.
Bis heute konnte noch nicht schlüssig erklärt werden, wie kleinere Moleküle sich zu Kettenmolekülen zusammenfinden konnten.
Die Theorie mit den Aminosäuren wäre von der Wahrscheinlichkeit her und von der Chemie (Replikation) absolut unwahrscheinlich.
Interessante Logik! Lotto hat nur 49 Zahlen..also ist es ja sehr wahrscheinlich, dass man gewinnnt!
Die Wahrscheinlichkeit, dass es eine Konstellation gibt (Sonne, Mond, Abstand zur Sonne, Umlaufzeit, die richtige Zusammensetzung, Wasser, Einflüsse, die komplexere Moleküle entstehen lassen...) liegen dafür bei weit weniger als 1 : x-Milliarden. Die Wahrscheinlichkeit (auch wenn es deiner Logik widerspricht) beim Lotto zu gewinnen (6 + Superzahl) liegt immerhin bei 1: 100.000.000. Und es gibt sehr oft Lotto Gewinner... nach Deiner Logik, entstehen also jeden Samstag neue Konstellationen die eine weiter Erde ermöglichen...
Ehrlich gesagt, dein Vergleich hinkt hinten und vorne
Auch wenn die Wahrscheinlichkeit das eine bestimmte Person im Lotto gewinnt bei ~1:140 Millionen liegt, so gibt es doch Millionen Lotto Spieler, und noch mehr Scheine die jede Woche abgegeben werden.
Die Chance also, das irgendeine Person im Lotto gewinnt ist sehr hoch
Wobei genaugenommen war dein Vergleich nun doch nicht so verkehrt
Betrachtet man das ganze wieder mit dem Beispiel das du damit widerlegen wolltest, dann entspräche die schiere Masse an Lotto Spielern der Anzahl der Galaxien und Sternen, die jeder für sich genommen unglaubliches "Glück" bräuchten um "6 richtige" zu haben, aber in ihrer beinahe Unendlichen Menge dann rechnerisch doch viele dabei sein müssten die gewinnen
Zitat:
Zitat von Legeon
Mal ganz doof gefragt:
Kannst du in einem praktisch unendlichen Universum beweisen das nicht "jeden Sonntag" irgendwo eine Lebensform "im Lotto gewinnt" und damit den nächsten evolotionären Schritt macht oder ähnliches?
Wenn das Universum unendlich ist, dann würde auch alles was nur die kleinste Chance hat zu passieren auch ständig irgendwo passieren. Es ist aber noch nicht restlos geklärt ob es endlich oder unendlich ist, und aktuell geht man von etwa 450 Milliarden Lichtjahren Ausdehnung aus (wenn ich die Zahl noch richtig im Kopf habe)
Zitat:
Zitat von nachtmasse
Ich glaube einfach, dass es ziemlich verwegen ist zu behaupten, wir wären die einzige Intelligenz im Ganzen.
Ja, erinnert mich immer ein wenig ans Mittelalter wo man fest der Meinung war die Erde wäre das Zentrum des Universums
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Lebt wohl war mir eine Freude über viele Jahre mit euch, zumindest mit jenen die mich nicht des trollens bezichtigten...
Mal ganz doof gefragt:
Kannst du in einem praktisch unendlichen Universum beweisen das nicht "jeden Sonntag" irgendwo eine Lebensform "im Lotto gewinnt" und damit den nächsten evolotionären Schritt macht oder ähnliches?
Das ganze kannst du natürlich auch noch einmal runter brechen auf die Entstehung eines lebensfreundlichen Planeten etc. Ich denke das die Warscheinlichkeit in solch einem Gedankenspiel dank der Konstante "Unendliches Universum" immer irgendwann zu einem Ergebniss kommt.
Irgendwo im Universum wird es garantiert einen Erd-ähnlichen Planeten geben,
wo es auch Leben gibt, vielleicht sogar mit Dinosaurier oder Menschen.
Die Auswirkungen vom Urknall sind heute noch im laufen, das Universum dehnt sich sich noch immer aus,
das heißt, daß Galaxien sich von uns entfernen, wie bei einer Druckwelle bei einer Explosien, und diese sind zig Lichtjahre entfernt. Es wird keine Technologie geben, selbst bei hochintelligenten Außerirdischen nicht, die diese Entfernungen in Null komma nix zurück legen können. Da müßte man schneller als das Licht reisen, und wie will man diese Geschwindigkeit erreichen, nein das ist paradox.
Und außerdem, wie sollten die uns finden, wenn man mal davon ausgehen würde, sie könnten die Geschwindigkeit tatsächlich zurück legen, mit Fernglas ?
Da ist die Wahrscheinlichkeit von einem schwarzen Loch verschluckt zu werden, oder
von einem Gammastrahl getroffen zu werden, weitaus größer.
kein zweifel das wir nicht allein im all sind. ich mein es wimmelt hier nur so von leben. wenn man sich mal alleine mikororganismen anschaut und wie einige davon in asteroiden im all überleben können. und das ist nur auf der einsehbaren physischen ebene. wie schonmal der ein oder andere fisch zum anderen überrascht sagte: hey dud wir schwimmen im wasser oder so.
abundance everywhere. es liegt nur an uns zu sehen bzw wie wir damit umgehen.
was andere joes da draussen angeht. wird es denke ich mal so ziemlich alles mögliche geben.
im grunde ist die erkentnis ja nicht neu das wie oben so unten etc.
(zum beispiel: swatiska......galaxie......schneckenhaus......
oder neuronales netzwerk/gehirn .... verteilung der super cluster im universum...)
und wenn ich das alles zusammenfassen würde hier auf ein wort dann ist es:
integrität (realisieren
bis der raum wo man zuvor dachte es sein lichtjahre gewesen, jetzt nur noch centimeter sind)
Eine ganze Reihe von UFO Sichtungen am 14.05.2013
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Wenn man bei Google mal " SOHO Ahead Behind Stereo" eingibt, findet man noch etliche andere Sichtungen.
Ab und an mal mit dem Ausdruck "Donut" suchen.
Auf der Nasa Website gelingt es gelegentlich, dieselben Sachen als Standbild zu sehen
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Und die verschwinden auch ganz schnell.
Schaue mir all das schon seit Wochen an, sieht so aus, als wären wir schon seit etlichen Jahren nicht mehr allein.
Edit :
Ganz frisch, unten rechts über 11:15:30, am besten sieht man die "Dinger" mit EUVI 195 (grün)
Dann erleben wir ja eventuell ein heißes Wochenende mit dem so lange gefürchteten Sonnensturm.
Ein Zitat :
"EMP - Elektromagnetischer Puls ausgehend von der Sonne.. könnte die Stromversorgung auf der ganzen Welt zusammenbrechen lassen.
Ausgehend geht ein EMP von Sonnenflecken, durch eine starke Sonneneruptionen, die geladene Teilchen auf den Weg von der Sonne auf die Erde senden. "
Danach wäre es mir egal, wer außerirdisch ist und mit Flugobjekten sich das anschaut.^^
Ich weiß nicht wann und ob Aliens uns besuchen kommen.
Sollte es passieren, werden sie von uns Menschen einen positiven Eindruck mitnehmen.
Da halte ich mich nicht an die Wissenschaft und nicht an die oft gescholtenen "UFO-Jünger", sondern an den leider verstorbenen Liedermacher Ludwig Hirsch, der mir auf dem Gebiet zumindest neutral erschien.
Siehe hier:
Zitat:
1928 Lyrics
Eines Abends setzte sich ein alter
Mann zu mir und erzaehlte:
"Weisst Du, mein Sohn, irgendwann einmal,
kurz nach diesem gewaltigen, allerletzten Knall,
wenn's auf der Erde nur mehr grosse, nackte Steine gibt,
mit einer fettigen, schwarzen Russschicht bedeckt,
wird ein grosses, weisses, strahlendes Raumschiff landen.
Irgendwo zwischen dem ehemaligen Los Angeles
und dem verdampften Schwarzen Meer."
"Und diese fremden, hochgewachsenen Wesen
werden Pillen an Bord haben,
die sie uns Menschen als Geschenk ueberreicht haetten,
so wie man immer, wenn man irgendwelche Wilde besucht,
ihnen kleine Geschenke ueberreicht.
Pillen gegen die Traurigkeit haetten sie uns geschenkt,
wenn wir noch dagewesen waeren.
Stell Dir wor, mein Sohn -"
sagte der alte Mann ganz traurig -
"wunderbare, kleine Pillen gegen die Traurigkeit."
"Und diese fremden, hochgewachsenen Wesen
werden ihr Raumschiff verlassen,
sie werden sich umsehen und sofort wissen,
dass hier vor kurzem ein gewaltiger,
ein allerletzter Knall war.
Und dann werden sie sich kopfschuettelnd
zwischen die grossen, nackten Steine setzen
und schwer durchatmen.
Und jeder von ihnen wird schnell
eine Pille gegen die Traurigkeit schlucken.
Einer von ihnen wird sogar mit dem Finger
in die fettige, schwarze Russschicht an einem
grossen, nackten Steine schreiben: "Wir haetten so gerne gewusst, wie Du bist!
Wie Du aussiehst! Wie Du sprichst! Mensch!"
"Und dann ploetzlich wird einer von ihnen was rufen,
,wird rufen, dass er was gefunden hat.
Und das wird ein alter, verbeulter,
kleiner Filmprojektor sein,
mit einem eingespannten Film.
Ja, warum nicht", sagte der alte Mann.
"Und sie werden sich freuen,
die hochgewachsenen fremden Wesen,
sie werden warten, bis es dunkel ist
und den Film auf ihr strahlendes,
weisses Raumschiff projizieren. Und sie werden sehr staunen,
denn sie werden einen Micky Maus-Film sehen.
Einen Micky Maus-Film, mit Donald Duck,
Kater Carlo und Goofy.
"Und diese fremden, hochgewachsenen Wesen
werden in ihr Raumschiff steigen und sagen,
sie waren lustig, diese Menschen.
Sie haben lustig ausgesehen,
sie haben lustig gesprochen,
wir haetten unsere Pillen gegen die Traurigkeit
voellig umsonst ueberreicht."
Diese Geschichte hat mir der alte Mann erzaehlt.
Ich habe nachgedacht und folgende Zeilen aufgeschrieben.
An einem bestimmten Tag, im Jahr 1928,
standen sie ploetzlich links,
der seine Pflicht tuende Mond, und rechts,
die ihre Pflicht tuende Sonne,
am selben Himmel gegenueber.
Erschreckt starrten sie sich an
und in diesem kurzen Schreckensmoment vergassen beide
fuer Bruchteile von Sekunden ihre Pflicht zu tun.
Die Folgen waren verheerend. Bitte, dieser Tag sei in alle Ewigkeit verflucht!
An diesem Tag wurde die Micky Maus geboren.
Hier auch auf [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Musik und Stimme bringen es erst richtig !
Wenn ich nen "Ausserirdischer" wäre, dann würde ich mir glaube wie meine Katze auf dem Foto die Pfote über die Augen legen und halb schlafend sagen: "Nee, ihr kommt hier net rein".
Hallo ich habe vor 2 Jahren mal ein Bild vom Hubble Teleskop runtergeladen .
Es ist im Tiff Format und hat eine Auflösung von :
20323 x 16259 Pixel
Größe : 643 MB ( ja es ist ein Bild )
Es ist einfach der Wahnsinn , wieviele Sterne und Planeten es im Universum gibt .
Dieses Bild zeigt nur einen Bruchteil davon was da oben los ist .
Wen es interresiert kann sich das Bild gern herunter laden . Es ist auf Uploaded gehostet .
Picture of the Day:
Hubble Marks 22 Years in Orbit With Stunning View of a Star-Forming Region
The region 30 Doradus lies in the neighboring Large Magellanic Cloud galaxy, some 170,000 light years away.
To celebrate the Hubble Space Telescope's 22nd birthday,
NASA has released this mosaic image of 30 Doradus,
a star-forming region 170,000 light years away
in the neighboring Large Magellanic Cloud galaxy.
30 Doradus is home to the most massive stars ever viewed,
some more than 100 times the size of our sun.
The region is bigger and more prolific than any in our own galaxy,
the Milky Way, and includes some of the fastest rotating
and highest velocity stars that have been observed.
The image covers an area roughly 650 light years across.
Hubble launched 22 years ago on April 24, 1990.
Its initial observations were out of focus due to a faulty mirror.
In 1993 a team of astronauts repaired the telescope in one
of the most complex NASA missions of all time. Since then,
the telescope has provided some of the most dazzling pictures
of our own galaxy, and those far, far beyond.
Weiß nicht ob es schon angesprochen wurde aber es gibt die Filter Theorie. Im Grunde besagt die das es bei der Entwicklung einer jeden Spezies irgendwann einen Filter gibt der höchst Warscheinlich zur Ausrottung der Spezies führt.
Das würde erklären warum wir allein im Univesum sind. Jede andere Spezies ist am Filter gescheitert. Das erschreckende daran ist das es für uns 2 Möglichkeiten gibt. 1. Wir haben als erste Rasse überhaupt den Filter durchlebt oder aber der Filter steht noch vor uns und wird uns mit großer Warscheinlichkeit ausrotten.
Eine andere Nette Theorie ist dass jede Spezies irgendwann gemerkt hat dass es viel einfacher ist eine Maschine zu bauen die ein unendlich Glücklich macht und jeded Bedürfniss befridigt als Reisen mit Überlichtgeschwindigkeit möglich zu machen.
Warum sollte man noch irgendwas anderes machen wenn alle Bedürfnisse befridigt sind? Im Endefekt führt das da zu dass keiner mehr irgendwas macht und alle an der Maschine hängen und mit der Zeit die Rasse dann ausstirbt.
Ich denke, dass es in der Natur des Menschen liegt nach den Weiten des Universums zu streben, sonst hätten sich kaum so viele freiwillig für das One-Way-Ticket zum Mars beworben. Eine Maschine die alle unsere Bedürfnisse befriedigt kann es nicht geben, solange sie uns nicht voranbringt in unserer Neugier und unserem Forscherdrang, wonach es wohl den meisten verlangt.
Ich denke allerdings auch, dass unsere einzige Möglichkeit zu überleben über kurz oder lang die Kolonisation anderer Planeten sein wird, weil der "Filter" der uns auslöscht nicht mehr allzu weit entfernt ist (Überbevölkerung, Rohstoffmangel, Umweltverschmutzung, Naturkatastrophen, Kriege, Atomwaffen usw.)
Ich schätze, unsere Chancen stehen so 50/50.
Das wäre wohl aber erst die nächste Hürde. Für alle Ewigkeit hat nichts Bestand, da macht die Menschheit keine Ausnahme. Außerirdische intelligente Lebensformen (welche es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit gab, gibt und geben wird), haben wahrscheinlich mit ähnlichen Problemen zu kämpfen.
Ich seh es ähnlich, wie du.
Intelligentes Lrben gibt es zu 100%.
Und auch, wenn die verdammt klug sind, nur Menschen habdeln wie Menschen, lieber nichts riskieren.
Es wäre vermessen, anzunehmen wir wären die einzige intelligente Spezies. Gehen wir also davon aus, im Universum gibt es in etwa zur gleichen Zeit sogenannte Aliens. Die Frage die sich für uns stellt, könnten wir jemals Kontakt haben? Vielleicht ja, sinnvoll eher nein. Ja, wenn die Aliens oder wir das Überlichtreisen beherrschten würden. Warum sinnlos? Die riesigen Entfernungen! Zeitdilatation! Wenn es kein Generationen-Raumschiff ist, dass 'nur für sich' andere Welten besuchen möchte, machte es keinen Sinn. Selbst bei sofortiger Rückreise, wären auf dem Heimatplaneten tausende von Jahren vergangen, man würde sich an das Columbus-Raumschiff nicht mehr erinnern, im schlimmsten Fall existierte die eigene Spiezies überhaupt nicht mehr.
Ich wünsche uns keinen Besuch von einem sogenannten Heuschrecken-Raumschiff, das wie Nomaden durchs Weltall zieht und keinen eigentlichen Heimatplaneten hat. Besser wir verhalten uns ruhig, keine Sonden etc, was uns verraten könnte. Wir sind eine unverbesserliche und agressive Spezies und da gibt es mit Sicherheit Aliens die das locker überbieten können, die unseren Planeten als willkommener Lieferant für Frischfleisch sehen.
Wir sind eine unverbesserliche und agressive Spezies und da gibt es mit Sicherheit Aliens die das locker überbieten können, die unseren Planeten als willkommener Lieferant für Frischfleisch sehen.
Du hast zuviel Sifi gesehen oder das, was man unter Sifi versteht.
Aliens, die diese riesigen Entfernungen überbrücken können, stellen ihre Nahrung garantiert selbst her und sind nicht auf uns angewiesen.
Aliens werden -meistens- als aggressiv dargestellt. Ich glaube nicht das sie es sind. Es ist ökonomisch und logisch einfach besser und billiger(vom Energieaufwand), auf Kooperation zu setzen als auf Konfrontation.
Sie werden sich daher wohl eher mit uns vertragen wollen.
O.K. und wir wollen das Natürlich auch? Es ist ja nicht so, das Gerade auf der Welt ein Haufen Leute Flüchten müssen, weil Waffen verkauft werden... Dann findet sich bestimmt auch irgendein Depp der diese angreifen wird...
Wenn man sich bestimmte Studien zum Thema anschaut wie die Cometa Studie aus Frankreich, oder sich anschaut was damals in Belgien während einer UFO Sichtungswelle abgegangen ist dann kann man eigentlich nur zu dem Schluss kommen das da was dran ist.
Auch scheint es tatsächlich so zu sein das ein Teil von UFOs wohl irdischer Natur sind, geheime Projekte und Flugobjekte die schon längst mit Antigravitationsantrieben fliegen können während der andere Teil von UFOs derart exotisch ist das man schon vermuten kann das dies mit keiner geheimen irdischen Technologie machbar ist. Für solche Möglichkeiten bräuchten wir vielleicht mehrere tausend Jahre um die zu entwickeln.
Weißt du was das Bedauerliche an der Sache ist ? Da kommen die kleinen Männchen in einer schnell rotierenden Untertasse (Scheibe) zu uns um zu helfen. Sie landen.
Sie steigen aus und sind voll der Schwerkraft ausgeliefert. Die Folge ist…ihnen wird furchtbar schlecht und müssen augenblicklich kotzen.
Da ist es doch nicht verwunderlich, wenn sie grün im Gesicht sind !
Achtung ! Spoilerinhalt FSK 16 Jahre !
Die folgenden 2 Mitglieder haben sich bei pauli8 bedankt:
Extremnews ist doch echt cool.
Die ist sogar noch interessanter als die Seite vom Kopp Verlag.
Was da an Beweisen in den Artikeln vorhanden ist sprengt meinen Verstand.
^^Für diejenigen die es nicht verstanden haben,das war Sarkasmus.^^
Die Seite kann man sich ja nur unter Drogen antun.
Das Video zur Kontaktlosen Kampfkunst "Lubki" ist besser als jede Comedy Serie.
Hybrid-Darstellung
