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myGully |
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28.08.13, 15:58
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#1
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Feb 2012
Beiträge: 112
Bedankt: 65
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Soll Sex unter Geschwistern legal werden?
Zitat:
Der Grünen-Politiker Hans-Christian Ströbele will das Inzest-Verbot lockern. Tatsächlich hat das einstige Tabu seine soziale Funktion verloren.
Händeringend werden in diesem Nullwahlkampf schmissige Themen für Debatten gesucht. Ich hätte eines: Inzest. Hans-Christian Ströbele von den Grünen fordert, den Inzestparagrafen abzuschwächen, Sex unter Geschwistern solle legalisiert werden. Die grüne Jugend aber geht weiter und will auch Sex zwischen Eltern und – erwachsenen – Kindern erlauben. Das Inzestverbot behindere die sexuelle Selbstbestimmung.
Das stimmt. Allerdings muss das Recht auf sexuelle Selbstbestimmung immer gegen andere Rechte abgewogen werden, zum Beispiel Kinderrechte.
Manche Gesellschaften erlaubten oder erlauben den Inzest, andere nicht. Die Rechtslage ist international uneinheitlich, in so unterschiedlichen Ländern wie den Niederlanden, Japan oder der Türkei ist Inzest bei Erwachsenen erlaubt.
In Deutschland gilt das Verbot bizarrerweise nur für Vaginalverkehr, homosexuelle Beziehungen fallen nicht darunter. Im Falle einer Schwangerschaft bestehen für das Kind Risiken, gewiss, aber das gilt auch für Schwangerschaften jenseits der vierzig. Ströbeles Vorschlag, Geschwisterliebe zu entkriminalisieren, finde ich bedenkenswert. Solche Beziehungen kommen ohnehin fast nur bei Geschwistern vor, die getrennt aufgewachsen sind.
Wie kam es zum Inzest-Tabu?
Von der grünen Jugend scheint mir allerdings das Wort "Selbstbestimmung" recht einseitig ausgelegt zu werden. Eine 18-Jährige, die mit ihrem Vater schläft, dürfte dabei in den seltensten Fällen "selbstbestimmt" sein. Im Gegenteil: Einen klareren Fall von emotionaler und finanzieller Abhängigkeit, Erpressbarkeit und fehlenden Fluchtmöglichkeiten kann man sich kaum vorstellen. Die Grünen haben bekanntlich eine Debatte über ihre einstige Verharmlosung von Kindesmissbrauch am Bein, dabei mauern sie und wiegeln ab. Bei der vergleichsweise läppischen Affäre Brüderle dagegen war den meisten ihrer Vertreter kein Sexismus-Vorwurf hart genug, das ging bis zur Rücktrittsforderung. Und nun liegt die Forderung einer Parteiorganisation auf dem Tisch, Eltern ab dem 18. oder dem 16. Geburtstag – das ist nicht ganz klar – den sexuellen Zugriff auf ihre Kinder zu erlauben. Noch bigotter geht es beim besten Willen nicht.
Woher kommt überhaupt das Inzesttabu? Da gibt es mehrere Theorien. Viele unserer nahen tierischen Verwandten kennen dieses Tabu. Der Ethnologe Claude Lévi-Strauss hielt es für einen der Bausteine der Familie. Das geschlechtsreife Kind wird gezwungen, sich nach außen zu orientieren, sich zu lösen. Vögel werfen ihren Nachwuchs aus dem Nest, wenn er flügge ist – das Inzesttabu wirkt ähnlich. Aber wenn es ohnehin keine Familie mehr gibt, nur noch das selbstbestimmte, sich gelegentlich paarende Individuum und den Staat, hat das Tabu seine soziale Funktion verloren. Das stimmt schon.
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Grüne ftw
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28.08.13, 16:04
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#2
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Profi
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 1.802
Bedankt: 1.593
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Hammer o.o
Unter geschwistern lockern...okay. Solange es zu keiner schwangerschaft kommt. Sind doch eh alle nen Inzestvolk...wer weiß wer alles den gleichen vorfahren hat^^
Is auf jedenfall was zum diskutieren.
Aber überhaupt über "Eltern-Kind-Sex" zu reden is schon krass.
Naja aber das scheint mir kein Wahlkampfthema zu sein mit dem man punkten könnte^^
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28.08.13, 16:08
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#3
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Banned
Registriert seit: Nov 2012
Beiträge: 158
Bedankt: 93
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Zitat:
Zitat von LOORY
Grüne ftw
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Wieso, willst du etwa deine Schwester vögeln?
Ich finds komisch aber wenn dass für beide in Ordnung ist warum nicht?
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28.08.13, 16:12
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#4
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Profi
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 1.802
Bedankt: 1.593
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Zitat:
Zitat von DoocX
Ich finds komisch aber wenn dass für beide in Ordnung ist warum nicht?
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Das ist genau das wieso ich denke dass es diskussionsfähig ist^^
Wieso findet man es komisch? Es ist einfach nach all der Zeit fest in unsere Gesellschaft integriert dass das ein Tabu ist.
Soviel moralische Regeln sind einfach nur Fesseln der Menschen die wir uns irgendwann angelegt haben und mittlerweile nicht mehr hinterfragt sondern so akzeptiert werden.
Ich würd meine Schwester auch nich vögeln, und liegt nich nur dran dass ich sie hässlich finde XD
Aber ich denk das größte problem an der Sache ist einfach "nur" das Risiko der Schwangerschaft.
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04.09.13, 12:20
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#5
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Ist öfter hier
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 152
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erinnert mich grad an die neue "yolo" bewegung.
You only live once...go fuck you sister
Man kann echt alles in Frage stellen und darüber diskutieren. Ich belasse es bei der Evolutionstheorie vom Darwin.
Zitat:
Zitat von Setchan
Ich würd meine Schwester auch nich vögeln, und liegt nich nur dran dass ich sie hässlich finde XD
.
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Naja, du bewertest deine Schwester also sind da schon gedanken in deinem Kopf in dieser Hinsicht abgelaufen^^
...nochmal dazu, dass man alles diskutieren kann.
__________________
"Glaubenskriege sind
Auseinandersetzungen zwischen
Erwachsenen, die sich darum
streiten wer den cooleren
imaginären Freund hat"
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28.08.13, 16:21
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#6
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Feb 2012
Beiträge: 112
Bedankt: 65
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Zitat:
Zitat von DoocX
Wieso, willst du etwa deine Schwester vögeln?
Ich finds komisch aber wenn dass für beide in Ordnung ist warum nicht?
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War Ironie
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28.08.13, 16:17
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#7
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Klaus Kinksi
Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 51.018
Bedankt: 55.395
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Und wenn ich mir hier mal das Umfrageergebnis anschaue ...
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Dann scheinen wohl die meisten gegen den Inzestparagraphen zu sein.
Denn die [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].
Viel mehr glaube ich aber, dass die meisten sich überhaupt gar nicht über die Wahlkampfkampagnen informieren.
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28.08.13, 16:25
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#8
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Banned
Registriert seit: Nov 2012
Beiträge: 158
Bedankt: 93
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Zitat:
Zitat von Prince Porn
Viel mehr glaube ich aber, dass die meisten sich überhaupt gar nicht über die Wahlkampfkampagnen informieren. 
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Weil es immer die gleiche Soße ist? Ist die Mehrheit der Bürger für A sind es ca 60% der Parteien auch..Jede andere Partei springt sofort auf Feld B. Deutsche Politik.
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28.08.13, 16:43
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#9
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seit 14 Jahren treu
Registriert seit: Aug 2009
Beiträge: 818
Bedankt: 652
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Kommt es zu einer Schwangerschaft erhöht sich die Chance ein körperlich oder geistig behindertes Kind zu bekommen. Deshalb hat die Evolution dafür gesorgt dass viele Lebewesen kein Interesse haben sich mit den eigenen Eltern zu paaren, um den Genpool offen zu halten.
Da ich männlich bin und keine Schwester hatte kann ich nicht sagen ob es ein sexuelles Interesse zwischen Bruder und Schwester geben kann (Wer sich traut darfs gern zugeben!).
Ein sexuelles Interesse/Verlangen zu meiner Mutter hatte ich aber nie und beim Gedanken daran ekelt es mich. Ich denke es ist so von der Natur eingeplant.
Da ich auch keine Kinder habe kann ich auch nicht sagen ob ein geschlechtliches Interesse der Eltern an einem eigenen Kind sein kann.
Es wäre Interessant zu wissen ob es tatsächlich sexuelles Interesse an den eigenen Eltern oder den eigenen Kindern oder dem nächsten Verwandten beim Menschen gibt.
Auf meine Cousine war ich früher ziemlich scharf, aber ich glaub das würde nicht mehr unter Inzest fallen, ausserdem war ich in der Pubertät und voll mit Hormonzeugs.
Als Wahlkampfthema geht mir die Sache hintenrum vorbei, aber als Diskussionsthema ists eine spannende Geschichte!
Meine Frage: Hatte jemand da draussen schon ein sexuelles Verlangen nach seinen Eltern? Oder Kinder?
Und rein von der Moralvorstellung: Ist es verwerflicher wenn ein Elternteil Sex mit seinem Kind möchte, oder wenn das Kind Sex mit einem Elternteil möchte?
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28.08.13, 18:12
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#10
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Mar 2010
Beiträge: 668
Bedankt: 659
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Ein Thema, das 0,001% betrifft und das hochgekocht wird, damit sich 99,999% darüber echauffieren.
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my brain has two parts, the right and the left...on the left, there is nothing right...on the right, there is nothing left
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28.08.13, 19:17
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#11
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Chuck Norris
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 3.606
Bedankt: 5.860
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Korrekt. Am Anfang steht schon alles Wissenswerte dazu:
Zitat:
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Händeringend werden in diesem Nullwahlkampf schmissige Themen für Debatten gesucht.Ich hätte eines: Inzest.
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Man sucht einen Stein und findet ihn. Dabei gibt es weitaus wichtigere Themen zum Wahlkampf.
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28.08.13, 19:41
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#12
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love gun
Registriert seit: Apr 2009
Beiträge: 214
Bedankt: 146
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Mir egal so lange die keine Behindiekinder auf die Welt werden die ich bezahlen soll!
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28.08.13, 20:03
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#13
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Anfänger
Registriert seit: Nov 2011
Beiträge: 15
Bedankt: 18
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Sex mit der eigenen Schwester? Bah das geht doch überhaupt nicht.
Völlig egal ob da am Ende Kinder mit im Spiel sind oder nicht. Das geht einfach nicht.
Da widerstrebt alles in mir.
Da stellen sich mir die Nackenhaare auf!
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28.08.13, 20:09
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#14
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Anfänger
Registriert seit: Dec 2010
Beiträge: 26
Bedankt: 49
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denkt hier auch jemand daran das wir alle Brüder und Schwestern sind? Es gab doch nur Adam und Eva, unsere Ur-Ur-Ur....-Ur-Eltern.
*Scherz*
Da es viele Kinder gibt welche durch eine Samenspende gezeugt wurden, kann niemand genau sagen, wer mit wem wirklich verwandt ist. Ich finde die Beziehung zwischen Geschwistern oder Cousin/Cousine moralisch nicht verwerflich, nur sollten (im Sinne des Kindes) keine Kinder aus dieser Beziehung entstehen dürfen.
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28.08.13, 20:58
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#15
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Banned
Registriert seit: May 2013
Ort: In einem Haus
Beiträge: 57
Bedankt: 4.294.967.295
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Ja sollte legal werden, warum auch nicht ? wenn beide es wollen und mögen kann kein gesetz was dagegen tut, man schadet ja keinem. Sexuelle selbstbestimmung ist wichtig und das sollte man jedem selbst überlassen
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28.08.13, 21:01
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#16
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.647
Bedankt: 2.177
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Zitat:
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....oder erlauben den Inzest.....
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hmm, welche "gesellschaft" erlaubt denn inzest?
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29.08.13, 13:11
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#17
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Visitors
Registriert seit: Jul 2013
Ort: Erfurt
Beiträge: 15
Bedankt: 14
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Es ist nur die Frage wie weit sich das Ganze dann entwickelt, heute die schwester morgen die Mutter und übermorgen der Hund.
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29.08.13, 18:05
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#18
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Anfänger
Registriert seit: Aug 2013
Beiträge: 7
Bedankt: 16
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Die Grünen wollen wohl durch die Hintertür zu ihrer Paedophilievorliebe zurück. Wann sollen die Familienangehörigen denn Lust aufeinander kriegen? Während die Kinder aufwachsen und alle zusammenwohnen oder ist das als Dessert gedacht, wenn die erwachsenen Kinder ihre alten Eltern besuchen?
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01.09.13, 02:15
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#19
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Stammi
Registriert seit: Jul 2011
Beiträge: 1.223
Bedankt: 1.130
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Zitat:
Zitat von HappyMike34
... damit sich 99,999% darüber echauffieren.
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Und sich hier in der Pornobörse, sowie auf anderen einschlägigen Webseiten die vermeintlichen "Inzest Pörnchen" reinziehen. Ne ist schon klar.
Auch wird hier keine/r zugeben oder sagen ob er/sie mit der Schwester, Bruder, Mama oder Papa gerne mal ne Nummer schiebt oder schieben wolle.
Man kann seine Familie ja lieben, aber es muss auch Grenzen geben!
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01.09.13, 03:26
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#20
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Private
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 539
Bedankt: 493
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Zitat:
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Man kann seine Familie ja lieben, aber es muss auch Grenzen geben!
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Wenn zwei Familienmitglider einander Attraktiv finden und sich gegenseitig innig lieben finde ich darin nichts verwerfliches. Nur Kinder sollten aus einer solchen Liebe aufgrund der fehlenden genetischen Variation nicht entstehen. Generell ist der Mensch ja bekannt dafür sich nicht über Grenzen hinweg zu setzen.
Solange etwas einvernehmlich passiert und nicht mit Zwang nehme ich mir nicht das Recht heraus über so etwas zu Urteilen und das solltet ihr auch nicht.
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01.09.13, 07:43
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#21
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Homosaufien
Registriert seit: Jul 2009
Beiträge: 283
Bedankt: 111
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ich sag da nur
Game of Thrones
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02.09.13, 16:17
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#22
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Ist öfter hier
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 152
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Ich meine mal gesehen zu haben, in so'ner Doku, dass Geschwister einen, kaum wahrnehmbaren Duft abgeben, was den/die Bruder/Schester von dem/der Bruder/Schwester abstoßen lässt, so rein sexuell gesehen.
Nun ja, nennt mich altmodisch aber diese Thema lässt mich aufstoßen. Ich kann in keiner Weise nachvollziehen wieso man Sex mit einem Familienmitglied haben will... Scheiße, ich ziehe in dieser Hinsicht meine Scheuklappen zusammen! In einem der ersten Posts wurde das schon anhang von Tieren geschrieben. Tiere stoßen ihre Kinder ab, damit sie ihren eigenen Weg gehen und wohl um Inzucht zu vermeinden. Und das ohne groß über tiefsitzende, "fehlerhafte" Moralische hintergründe zu diskutieren. Schwul sein oder Sodomie kann ich ja noch nachvollziehen..aber Inzest?!..Alter
p.s. Kleine Anmerkung
Jeder Threat hat hits die von jedem ersichtlich sind. Mir ist vor langer Zeit mal aufgefallen, dass im Porn bereich Angebote mit Titeln wie "Vater fickt Schwester" od. "Inzest pur/100%" doch schon bemerkenswert mehr Hits hat/hatte wie "normaler"-Porn.
liegt da eine versteckte Neigung? ;D
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02.09.13, 18:15
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#23
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Profi
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 1.802
Bedankt: 1.593
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Zitat:
Zitat von guitaralexxx
Schwul sein oder Sodomie kann ich ja noch nachvollziehen..aber Inzest?!..Alter
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Da ziehst du also die Grenze?
Es ist also okay Tiere zu ficken aber wenns um Geschwister geht machst du dicht? ... Also bitte...
Da musst du mir jetzt mal erklären wieso das noch nachvollziehbar ist wenn man sich auf eine völlig andere Tierart stürzt aber nicht wenns auf die eigene Art geht, auch wenn man verwandt ist.
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02.09.13, 21:09
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#24
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Ist öfter hier
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 152
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Eine Verwandtschaft(Geschwister, Eltern) setzt eine lebenslange Abhängigkeit voraus. Zu solchen Menschen(Familie eben) hat man einen besonderen emotionalen Bezug, weil nunmal lebenslang Abhängig. Sex allerdings ist zwar auch ein emotionaler Bezug aber anders, weil vergänglich. So ein emotionaler Cocktail macht doch seelisch kaputt.
Okay, ich bin weder ein Gelehrter solcher Dinge noch habe ich irgendwelche Erfahrung persönlich oder im näherem Umfeld gemacht. Aus mir spricht meine tiefste Überzeugung. Was strittig ist, ist mir schon klar!
Aber dennoch Setchan, es ist doch was anderes seine Mutter zu ficken als seine Katze.
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02.09.13, 21:16
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#25
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Profi
Registriert seit: Sep 2009
Beiträge: 1.802
Bedankt: 1.593
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Natürlich ist es was anderes, das streit ich nicht ab. Aber in meinen augen nicht besser^^
Aber was die lebenlange "abhängigkeit" angeht denke ich dass da du lediglich vom Optimal-Bild einer Familie sprichst. Es kommt drauf an wie man mit umgeht. Letzendlich kann eine Familiäre bindung so zerbrechen wie eine einfache Beziehung.
"Blut ist dicker als Wasser" ist einfach nur ein Spruch.
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02.09.13, 21:25
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#26
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Ist öfter hier
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 223
Bedankt: 152
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Das ist richtig und ich möchte auch nicht abstreiten(Optimales Familienbild). Dabei belasse ich es auch. Familienzusammenhalt, worauf ich mich jetzt gerne beziehen würde, wäre schon ein anderes Thema^^
edit.: mit Abhängigkeit meine ich aber die Tatsache, was eben nicht diskutierbar ist, dass die eigene Mutter immer die Mutter bleibt sowie der Bruder, Schwester etc.
greez
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02.09.13, 22:17
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#27
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Newbie
Registriert seit: Aug 2012
Beiträge: 38
Bedankt: 100
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Ich kann es nur immer wiederhoeln:
Grün gehört auf den Teller, aber nicht in die Politik!
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02.09.13, 22:39
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#28
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auf der Suche
Registriert seit: Nov 2011
Ort: Ähm
Beiträge: 241
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Zitat:
Zitat von KleineKaffeetasse
Das ist ja auch so eine Diskussion. Eigentlich sollte Behinderten verboten werden Kinder zu bekommen weil eben eine hohe Chance besteht neue behinderte Kinder zu bekommen (je nach Fall) Das wäre ja so gesehen Körperverletzung?
Ist aber ein sehr schweres Thema da die Gutmenschen gleich wieder mit "Vernichtung unwerten Lebens" daher kommen.... deswegen lass ich die Finger davon. 
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Zitat:
Zitat von Rukashi
Wenn zwei Familienmitglider einander Attraktiv finden und sich gegenseitig innig lieben finde ich darin nichts verwerfliches. Nur Kinder sollten aus einer solchen Liebe aufgrund der fehlenden genetischen Variation nicht entstehen. Generell ist der Mensch ja bekannt dafür sich nicht über Grenzen hinweg zu setzen.
Solange etwas einvernehmlich passiert und nicht mit Zwang nehme ich mir nicht das Recht heraus über so etwas zu Urteilen und das solltet ihr auch nicht.
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Frage: Müsste man dann nicht auch konsequent Abtreibungen erzwingen bei normalen Paaren die ein behindertes Kind erwarten?
Ich kann dieses häufig genannte Argument gut nachvollziehen (ich möchte selbst auch keine behinderten Kinder und wünsche diese auch niemanden).
Aber mal ehrlich... damit sagt man ja fast aus, dass das Leben eines Behinderten weniger wert ist als das eines Gesunden. Da gibt es eine Familie, die hat nicht abgetrieben... und sogar noch ein Kind mit Down-Syndrom adoptiert, und sie scheinen vollauf glücklich...
Wie gesagt, ich kann nachvollziehen dass man keine behinderten Kinder will, aber ist das nicht reiner Egoismus und sonst nichts?
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03.09.13, 07:32
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#29
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Profi
Registriert seit: Sep 2009
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Bedankt: 1.593
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Zitat:
Zitat von Wiedergänger
Wie gesagt, ich kann nachvollziehen dass man keine behinderten Kinder will, aber ist das nicht reiner Egoismus und sonst nichts?
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Damit weitest du das shon auf ein sehr schwieriges Thema aus.
Das ist wohl Ansichtssache ob da Egoismus mit reinspielt.
Generell kann man das ganze so sehen dass man einfach dem Kind zuliebe verhindern will das ein Kind mit einer Behinderung geboren wird wenn das Risiko einfach so unglaublich hoch ist.
Egoistisch ist es zu sagen "Ich will kein kind mit Behinderung haben." Oder Behinder Kinder sollen abgetrieben werden.
Vertretbar ist es wenn man sagt dass man diese Bürde keinem Kind BEWUSST aufbinden will.
Die Möglichkeiten einer Behinderung sind nunmal da. Aber das Ding ists halt ob man eine sehr hohe Gefahr bewusst in Kauf nimmt und damit in mancher Augen sogar "fahrlässig" handelt.
Dann müsste man aber das ganze auch soweit ausweiten dass man wirklich jedem mit z.b. einer schweren Erbkrankheit das vermehren verbietet.
Dann wäre das ganze auch erst ein ordentliches Argument gegen Geschwisterliebe.
Aber ist das denn überhaupt vertretbar?`Ich denke nicht und das denken wohl auch viele viele andere.
Oder zur frage zurück^^:
Ein Behindertes Kind ist in keinem Fall weniger wert. Es hat einfach ein deutlich schwierigeres Leben und eventuell ja auch höhere Risiken bei der Geburt
Naja...Zumindest würde ich das so erklären^^
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03.09.13, 16:04
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#30
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auf der Suche
Registriert seit: Nov 2011
Ort: Ähm
Beiträge: 241
Bedankt: 138
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Zitat:
Zitat von Setchan
Damit weitest du das shon auf ein sehr schwieriges Thema aus.
Das ist wohl Ansichtssache ob da Egoismus mit reinspielt.
Generell kann man das ganze so sehen dass man einfach dem Kind zuliebe verhindern will das ein Kind mit einer Behinderung geboren wird wenn das Risiko einfach so unglaublich hoch ist.
Egoistisch ist es zu sagen "Ich will kein kind mit Behinderung haben." Oder Behinder Kinder sollen abgetrieben werden.
Vertretbar ist es wenn man sagt dass man diese Bürde keinem Kind BEWUSST aufbinden will.
...
Oder zur frage zurück^^:
Ein Behindertes Kind ist in keinem Fall weniger wert. Es hat einfach ein deutlich schwierigeres Leben und eventuell ja auch höhere Risiken bei der Geburt
Naja...Zumindest würde ich das so erklären^^
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Ja ist wohl Ansichtssache. Dem Rest stimme ich gerne zu, nur angemerkt dass es Behinderungen und Behinderungen gibt... bei manchen die zu (schweren) körperlichen und /oder psychischen Leiden oder drastisch verkürzter Lebenserwartung führen, würde ich auch zustimmen, dass es wohl besser für das Kind wäre, wenn es gar nicht erst geboren wird...
Ein Downsyndrom hingegen sehe ich nicht zwingend als ein Garant für ein schweres Leben. Das liegt dann einerseits an uns der Gesellschaft, andererseits ist auch das
Zitat:
Zitat von Rukashi
Solange man einem behinderten Kind das schenken kann was es braucht bedingungslose Liebe, Zuneigung und Fürsorge für das restliche Leben bin ich dafür, wenn sich Leute für ein Kind das mit einer Behinderung auf die Welt kommen wird entscheiden. Nur bewusst aus voller Überzeugung ein behindertes Kind, dem man nicht das geben kann was es braucht zeugen finde ich moralisch verwerflich. Den wer kümmert sich um das Kind wenn die Bezugspersonen zu alt oder gar tot sind?
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natürlich die Bedingung.
Zitat:
Zitat von Rukashi
Keiner möchte ein behindertes Kind, dass liegt an der Natur der Dinge. Egoistisch? Nein, jeder Mensch möchte das beste für seine Kind(er).
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Nicht alle haben da unbedingt so edle Motive. Eltern haben häufig Vorstellungen davon wie Kinder sein sollen und das macht heutzutage ja nicht einmal vor der Geburt halt. Ein anderes Beispiel hier ist ja diese neue Möglichkeit, dem Kind durch irgendeine Therapie oder Eingriff (weiss gerade nicht die Details) garantiert blaue Augen zu verpassen.
Es gibt genug unreife, egoistische bis schlechte Menschen und bei denen befürworte ich die Abtreibung weil sie offensichtlich nicht für so ein Kind bereit wären.
Zitat:
Zitat von KleineKaffeetasse
Bin ich voll dafür. Irgend wann muss man sich eben dafür oder dagegen entscheiden. Wir haben uns bei unseren Kindern auch dafür entschieden alle Möglichkeiten die die Medizin bietet zu nutzen das,das Kind gesund zur Welt kommt und notfalls abzutreiben.
Für mich käme ein Behindertes Kind nur dann in Frage wenn es später mal durch einen Unfall zu selbigem wird.
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Das finde ich jetzt ziemlich krass und schon leicht menschenverachtend. Was ist denn daran verwerflich, wenn man ein behindertes Kind bekommt, solange man bereit ist, sich um ihn/sie liebevoll zu kümmern?
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04.09.13, 09:35
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#31
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auf der Suche
Registriert seit: Nov 2011
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Zitat:
Zitat von KleineKaffeetasse
Mal abgesehen davon das so ein Kind nie zu 100% in der Gesellschaft akzeptiert wird (und da können noch so viele sagen "alle Menschen sind gleich") Unsere Gesellschaft ist Leistungsorientiert. Und ein behinderter Mensch wird immer eine "lasst" für andere sein. (wobei ich ganz klar sage das ein Behinderter nichts dafür kann - ich will hier keine 3 Reich ausrotungs Vergleiche hören) In so eine Welt werde ich ganz bestimmt kein Behindertes Kind setzen. Und darum bin ich auch für starke Kontrolle bei Geburten.
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Das ist für dich ein Argument? Wer sagt denn dass z.B. du oder ich zu 100% akzeptiert sind? Viele Menschen haben Attribute, die das einschränkt.
Und ich glaube du überschätzt ganz schön den Wert von dieser Art Akzeptanz.
Und so hart ist unsere Gesellschaft auch nicht, zumindest wenn man einigermassen Wohlstand erreicht hat lässt sich das managen.
Vor allem aber: Warum eine so menschenfeindliche Mentalität auch noch unterstützen und mitmachen?
Zitat:
Zitat von KleineKaffeetasse
Wer will seinem Kind schon sagen das es Behindert auf die Welt gekommen ist weil man nicht eingreifen wollte? Dem Kind wird es bestimmt auch lieber sein wenn es "normal" ist.
Wie gesagt. Schweres Thema.
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Vielleicht, vielleicht auch nicht. Das sehe ich nicht als gesichert.
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03.09.13, 12:43
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#32
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Private
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Zitat:
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Frage: Müsste man dann nicht auch konsequent Abtreibungen erzwingen bei normalen Paaren die ein behindertes Kind erwarten?
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Da Setchan das ganze sehr gut Erklärt hat spare ich mir eine große Stellungnahme dazu.
Solange man einem behinderten Kind das schenken kann was es braucht bedingungslose Liebe, Zuneigung und Fürsorge für das restliche Leben bin ich dafür, wenn sich Leute für ein Kind das mit einer Behinderung auf die Welt kommen wird entscheiden. Nur bewusst aus voller Überzeugung ein behindertes Kind, dem man nicht das geben kann was es braucht zeugen finde ich moralisch verwerflich. Den wer kümmert sich um das Kind wenn die Bezugspersonen zu alt oder gar tot sind?
Zitat:
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Aber mal ehrlich... damit sagt man ja fast aus, dass das Leben eines Behinderten weniger wert ist als das eines Gesunden.
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Behinderte Kinder sind keinesfalls weniger Wert als ein gesunder Mensch, oftmals sind sie deutlich wertvoller. Ich habe im Freundeskreis 2 Familien die sich um behinderte Kinder kümmern, pflegen und Lieben. Auch wenn die Personen es nicht selbst sagen oder zeigen können man fühlt innerlich wenn sie sich wohl fühlen und trotz aller Behinderungen ein goldenes Herz haben, sie geben einem oftmals mehr als man ihnen jemals zurückgeben kann, wenn man sie nur lässt.
Keiner möchte ein behindertes Kind, dass liegt an der Natur der Dinge. Egoistisch? Nein, jeder Mensch möchte das beste für seine Kind(er).
Zitat:
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Schwul sein oder Sodomie kann ich ja noch nachvollziehen..aber Inzest?!..Alter
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Was unterscheidet denn die ehrliche Liebe zwischen zwei Geschwistern von der Liebe zwischen zwei gleichgeschlechtlichen oder zwei normalen Paaren?
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04.09.13, 01:29
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#33
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Mitglied
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Bedankt: 129
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Ich bin schockiert! Warum will er das Lockern?
Gibts tatsächliche soviele inzest taten das sich es lohnt diese zielgruppe anzusprechen?
Armes Deutschland!
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04.09.13, 11:50
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#34
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Private
Registriert seit: May 2010
Beiträge: 539
Bedankt: 493
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Zitat:
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Erstens weil es unmoralisch ist
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Das können wir auch weiter Spinnen. Das Abtreiben von behinderten Kindern ist unmoralisch, das Zeugen von behinderten Kindern ist unmoralisch. Vehütung ist unmoralisch wenn man nach der Kirche geht.
Da du Fleisch essen tust bist du indirekt ein Mörder.
Letztendlich liegt Moral im Auge des Betrachters.
Zitat:
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Was denkst du wohl warum manche Menschen uns einfach stinken? Eine normale Funktion des Körpers um sich vor möglichen Partnern, welche eine ähnliche Genstruktur aufweisen wie die eigene zu schützen!
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Es ist von der Natur nicht vorgesehen und trotzdem kann man die Schwester/Bruder anziehend finden sogar über das "hab dich lieb" hinaus. Dann müsste man so konsequent sein und sagen gleichgeschlechtliche Paartner sind ebenso unmoralisch weil unnatürlich.
Der einzige Grund der dagegen spricht ist die ähnliche Genetik sprich wie ich oben schon schrieb sollten aus solchen Beziehungen keine Kinder entstehen.
Halt mich ruhig für etwas blauäugig, nur was interessiert es die Liebe ob wir etwas für unmoralisch halten oder nicht? Solange es einvernehmlich ist und beide Parteien sich lieben nehme ich mir kein Recht raus darüber zu Urteilen.
Die einzige Einschränkung die ich hier sehe ist das Alter.
Zitat:
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Vielleicht, vielleicht auch nicht. Das sehe ich nicht als gesichert.
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Eben solange das Kind nicht selbst für sich reden kann muss man von Schrödingers Katze ausgehen.
Mit dem Unterschied das ein Kind sowohl leben möchte als auch nicht.
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04.09.13, 13:18
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#35
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Nighthawk
Registriert seit: Mar 2009
Beiträge: 1.465
Bedankt: 1.432
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Ich hab das mal bei einem guten Freund beobachtet. Der hatte einen ziemlich guten Draht zu seiner jüngeren Schwester (2 Jahre unterschied, beide volljährig) und die beiden haben sich geliebt eben wie Bruder und Schwester. Eines Abends haben die beiden etwas viel getrunken gehabt und sie hat ihn dann Oral befriedigt und er wollte das scheinbar auch. Er hat mir das so erzählt! Ob es stimmt ist die zweite frage, aber ich sehe kein Problem darin wenn es bei sowas bleibt und es beide wollen. Er meinte, sie haben das ein paar mal gemacht. Sex ist wieder etwas anderes. Wenn man nicht aufpasst, kann da schnell ein Kind bei raus kommen, und das liegt bestimmt nicht im Interesse von Bruder und Schwester! Zumal da die Wahrscheinlichkeit, dass das Kind behindert auf die Welt kommt auch noch relativ hoch ist.
Ich würde es nicht machen. Egal mit welchem Familienmitglied! Es gibt genug Frauen auf der Welt, wieso ausgerechnet die Schwester?
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Where Is My Mind¿
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