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myGully |
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02.11.12, 17:29
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#1
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.661
Bedankt: 2.172
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Russland startet Totalüberwachung im Internet
Zitat:
Russland startet umfassende Kontrollen im Internet: Ein neues Gesetz führt eine schwarze Liste für Internetseiten ein. Der gesamte Datenverkehr soll dafür überwacht werden. Kritiker fürchten um Meinungsfreiheit und Datenschutz.
Seit dem 1. November 2012 hat der Kreml ein Werkzeug, mit dem er das gesamte russische Internet kontrollieren kann. Denn jetzt ist ein Gesetz in Kraft getreten, das dafür sorgt, dass nun eine Liste von Websites und Inhalten existiert, die Internetprovider künftig blockieren sollen. Begründet wurde das von Putin verabschiedete Gesetz mit dem Kinderschutz: Die Liste sollte eigentlich Seiten enthalten, auf denen etwa Kindesmissbrauch dargestellt wird, oder solche, die Suizid-Anleitungen enthalten. Doch derzeit betreffen die Sperr-Entscheidungen vor allem Oppositions-Websites und solche, die als extremistisch eingestuft werden. Im Vorfeld hatte es viel Kritik gegeben, die russische Wikipedia hatte schon vor Verabschiedung des Gesetzes mit einem 24-stündigen Streik protestiert - ohne Erfolg.
Doch das Gesetz bringt eine weitere, viel tiefgreifendere Veränderung mit sich: Umgesetzt wird es offenbar mit Hilfe einer Technologie, die es erlaubt, den gesamten Internettraffic aller in Russland ansässigen Nutzer zu überwachen, permanent und automatisiert. E-Mails, Website-Aufrufe, Chats - alles können die Behörden künftig mit geringem Aufwand mitschneiden oder gar manipulieren.
Das Prinzip der Internetzensur ist für russische Behörden an sich nichts Neues. Schon seit fünf Jahren sind Strafverfolger damit beschäftigt, die Entscheidungen regionaler Gerichte durchzusetzen, denen zufolge Provider den Zugang zu verbotenen Seiten blockieren müssen. Doch bis heute geschah das kaum systematisch: Sites, die in einer Region blockiert wurden, waren anderswo erreichbar. Das Zentralregister ändert das: Die Datenbank mit verbotenen Sites und Internetadressen wird in einer speziellen, passwortgeschützten Onlineversion angeboten, auf die nur Webhoster und Internetprovider Zugriff haben.
Die Filtertechnik funktioniert nur über Deep Packet Inspection
Vor allem aber ist mit dem neuen System die landesweite Einführung einer Technologie namens Deep Packet Inspection (DPI) verbunden. Damit lässt sich jedes Datenpaket, das durchs Netz transportiert wird, öffnen und überprüfen. DPI wird zwar im Gesetz nicht erwähnt. Doch das russische Kommunikationsministerium kam, gemeinsam mit den größten Internetunternehmen, die in Russland aktiv sind, bereits im August zu dem Schluss, dass das Gesetz nur mithilfe von DPI umgesetzt werden kann.
Ilja Ponomarew, Vertreter der Putin-kritischen Partei "Gerechtes Russland" und Mitglied der Duma, sagt: "Ende August traf sich unter Vorsitz des Kommunikationsministers Nikolai Nikiforow eine Arbeitsgruppe, zu der auch Vertreter von Google, SUP Media und aller übrigen Branchen-Schwergewichte gehörten." SUP Media betreibt das in Russland sehr populäre Social Network Livejournal. Ponomarew zufolge wurde bei dem Treffen diskutiert, wie man spezifische Inhalte - etwa ein YouTube-Video - "blockieren könnte, ohne, dass man YouTube vollständig blockiert". Dabei, so Ponomarew, der als glühender Befürworter des Filtergesetzes gilt, "kamen sie zu einem Schluss, der sie alle zufriedenstellte." Ob damit die DPI-Technologie gemeint sei? "Ja, genau", antwortet Ponomarew.
"Die Technik erlaubt es, den Traffic jedes Nutzers zu überwachen"
Diese Technologie erlaubt den Providern, in die digitalen Päckchen zu blicken, aus denen etwa eine E-Mail oder jeder beliebige andere Inhalt besteht, der über das Netz übertragen wird. Sie erlaubt den Providern nicht nur, den Traffic zu kontrollieren, sondern auch, ihn zu filtern, etwa bestimmte Dienste oder Inhalte flächendeckend zu blockieren. Datenschützern macht der Einsatz dieser Überwachungstechnologie große Sorgen: "DPI erlaubt es dem Staat, den Traffic jedes Nutzers zu überwachen, Websites und E-Mails mitzulesen, zu kopieren oder sogar zu verändern", sagt Eric King, Forschungschef bei der Bürgerrechtsorganisation Privacy International. Man wisse, dass solche Techniken etwa in Tunesien vor dem arabischen Frühling eingesetzt worden seien. "Die Technik kann auch benutzt werden, um Werkzeuge auszuhebeln, mit denen Bürger in autoritären Regimen wie in China oder Iran Internetkontrollen umgehen können", ergänzt King.
DPI hat jedoch noch eine andere Seite, die einem repressiven Regime sehr nützlich sein kann: "Die Technik hat zwei Funktionen", sagt der fürs Osteuropageschäft zuständige IBM-Manager Boris Poddubny, "Filterung und Sorm." Letzteres ist eine Abkürzung, grob übersetzbar als "System für operative Untersuchungstätigkeiten". Der Begriff steht für das russische Überwachungsgesetz, das dem Geheimdienst FSB schon seit der Jahrtausendwende erlaubt, den Internetverkehr bestimmter Personen zu überwachen. Das aber lässt sich nun verfeinern. Poddubny sagt: "Es gibt möglicherweise Geräte, die Traffic kopieren, den DPI dann analysieren helfen kann, und es wird eine detaillierte Aufzeichnung geben: Wer lädt was herunter, wer hat sich im Internet was angesehen?"
"Konstruktion von Netzwerken mit dem FSB koordinieren"
Um die Jahrtausendwende wurde die Sorm-Ausrüstung von allen russischen Internetprovidern und den Betreibern von Telefon- und Mobilfunknetzen installiert. Es gibt jedoch einen fundamentalen Unterschied zu DPI: Die Sorm-Geräte werden von Geheimdienstagenten bedient, die DPI-Technik von Providern und Mobilfunkunternehmen selbst. Doch im September 2012 wurde deutlich, dass diese Linie vermutlich bald überschritten werden wird.
Am 27. September gab es bei der größten russischen Konferenz zum Thema Informationssicherheit eine Podiumsdiskussion zum Thema "Sorm in einem Konvergenz-Umfeld". Die Zielgruppe waren Branchenprofis, und der Saal im internationalen Messezentrum Krokus Expo war gut gefüllt mit den Chefs der Sorm-Abteilungen bei den Netzbetreibern sowie Vertretern der Branche, die Überwachungstechnologie herstellt. Der Ehrengast war Alexander Perschow, stellvertretender Leiter einer Abteilung des Kommunikationsministeriums.
DPI entwickelte sich schnell zum Zentrum der Debatte. Viele Anwesende schienen sicher zu sein, dass dies die einzige Methode sei, im Zeitalter von Cloud Computing und der Cloud-Kommunikation staatliche Überwachung zu garantieren. Der Gedanke, DPI und Sorm zu verknüpfen, schien keinen der Anwesenden zu beunruhigen.
Alexander Perschow beschrieb die Denkweise des Ministeriums: "Die Voraussetzungen für die Konstruktion von Netzwerken müssen mit dem FSB koordiniert werden um sicherzustellen, dass alles im Bezug auf Sorm korrekt durchgeführt wird", sagte der Ministerialbeamte. Technisch sei das kein Problem, erklärten die DPI-Fachleute aus der Branche.
Alexander Schkalikow vom Unternehmen Telecom Solutions, das in Russland seit 2007 DPI-Lösungen vertreibt, erklärte, DPI sei "sehr praktisch, weil das erlaubt, nicht den ganzen Traffic zu kopieren, sondern nur ein bestimmtes Protokoll oder die Inhalte eines bestimmten Kunden." Man könnte den gesamten Traffic einer Zielperson über DPI auf ein externes System kopieren. "Und das zeigt dann alle Sites an, die die Zielperson besucht hat."
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als ich das gelesen habe, musste ich an simpsons denken...weiss auch net warum:
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tjo, mal sehen wanns rüberschwappt zu uns
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02.11.12, 18:09
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#2
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auf der Suche
Registriert seit: Nov 2011
Ort: Ähm
Beiträge: 242
Bedankt: 138
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Das gehört zu den deprimierendsten Nachrichten, die ich seit langem gelesen habe
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02.11.12, 20:19
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#3
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Jan 2011
Beiträge: 167
Bedankt: 220
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Die feuchten Zensur-, Überwachungs-, Unterdrückungsträume der Konservativen werden wahr. Mal sehen, wie lange es noch dauert, bis das auch bei uns kommt.
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03.11.12, 09:46
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#4
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Sep 2009
Ort: Posemucke
Beiträge: 642
Bedankt: 552
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Das ham sie bei uns doch auch schon gemacht mit ihren komischen stoppschildern. Die Medien hetzen doch nur wieder gegen die russische Regierung.
Das hier haben unsere lieben Politiker vor:
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03.11.12, 13:28
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#5
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Oct 2011
Beiträge: 551
Bedankt: 484
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03.11.12, 15:09
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#6
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Alleine
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 301
Bedankt: 103
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Die Überwachung haben wir ja auch schon längst. Nur ist unser Land bis jetzt noch nicht so mutig gewesen dies öffentlich zu machen. Russland hat es auch schon lange nur haben die es jetzt durch das Gesetz veröffentlicht.
Dauert auch nicht mehr lange bis hier auch solche Gesetze verabschiedet werden. Dann regen sich die Leute auf blablabla "meine Freiheit ist jetzt total eingeschränkt, es verstößt gegen das Grundgesetz blablabla". Dabei ist es jetzt nicht anders.
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03.11.12, 19:49
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#7
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.661
Bedankt: 2.172
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Zitat:
Zitat von Shaitan12
Die Überwachung haben wir ja auch schon längst.
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ach, erzähl doch mal...bitte details, quellen oder sonstigen glaubwürdigen kram
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03.11.12, 21:03
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#8
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Nov 2011
Beiträge: 446
Bedankt: 1.390
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Zitat:
Zitat von bambamfeuerstein
ach, erzähl doch mal...bitte details,
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Wenns um Totalüberwachung geht, ist die EU immer dabei.
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03.11.12, 21:25
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#9
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Alleine
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 301
Bedankt: 103
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Zitat:
Zitat von bambamfeuerstein
ach, erzähl doch mal...bitte details, quellen oder sonstigen glaubwürdigen kram 
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Da gib es eine Menge.
-Da frag doch mal jeden der irgendwann mal Post eines Anwaltes bekommen hat. Wegen herunterladen eines Musiktitels. z.B. bei Torrent.
Wenn das internet nicht überwacht wird, wie ist es dann möglich diese Leute zu erwischen ?
-Der gesamte E-mail verkehr wird überwacht. Erzähl doch einmal in einer E-mail an deinen Freund etwas von einem Terroranschlag an deiner Schule.
Dauert nicht lange dann stehen paar Typen vor deiner Tür und nehmen dich mit.
kannst du auch hier nachlesen:
Und da gibt es noch eine ganze Menge mehr.
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03.11.12, 23:09
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#10
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.661
Bedankt: 2.172
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Zitat:
Zitat von Heckler.u.Koch
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zwischen "wollen" und "gibts bereits" liegen welten.
Zitat:
Zitat von Shaitan12
-Da frag doch mal jeden der irgendwann mal Post eines Anwaltes bekommen hat. Wegen herunterladen eines Musiktitels. z.B. bei Torrent.
Wenn das internet nicht überwacht wird, wie ist es dann möglich diese Leute zu erwischen ?
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unwissenheit wie die deine sind der grund, warum torrentuser schreiben von anwälten bekommen
Zitat:
Zitat von Shaitan12
-Der gesamte E-mail verkehr wird überwacht. Erzähl doch einmal in einer E-mail an deinen Freund etwas von einem Terroranschlag an deiner Schule.
Dauert nicht lange dann stehen paar Typen vor deiner Tür und nehmen dich mit.
kannst du auch hier nachlesen:
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1. spricht das nicht gerade für die geheimdienste (taliban ahmet loggt sich bei web.de ein und verschickt an die gesamte friendlist die pläne für den nächsten anschlag  )
2. wen juckt email überwachung, die auch nicht besonderst schwer zu realisieren ist. kein vergleich zu dem, was die russen da einsetzen
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03.11.12, 23:30
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#11
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Alleine
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 301
Bedankt: 103
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Zitat:
Zitat von bambamfeuerstein
unwissenheit wie die deine sind der grund, warum torrentuser schreiben von anwälten bekommen 
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Was hat das denn mit Unwissenheit zu tun ? Hier geht es doch nur um Überwachung im Internet und Torrent ist ein Beispiel dafür das es überwacht wird.
Zitat:
Zitat von bambamfeuerstein
2. wen juckt email überwachung
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Und hier geht es auch nicht darum ob das wen juckt oder nicht. Fakt ist das es so ist. Und das es eine Überwachung ist wenn unsere E-mails durch einen Filter geschickt werden.
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04.11.12, 01:15
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#12
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.661
Bedankt: 2.172
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Zitat:
Zitat von Shaitan12
Was hat das denn mit Unwissenheit zu tun ? Hier geht es doch nur um Überwachung im Internet und Torrent ist ein Beispiel dafür das es überwacht wird.
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wenn es darum geht, dann wird das grundstück von meinem nachbarn auch überwacht....von seinem hund.
torrent"überwachung" hat nix mit staatlicher überwachung zu tun
und auf auseinandergerissene zitate/sätze reagier ich schon mal garnicht
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04.11.12, 07:38
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#13
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Oct 2011
Beiträge: 551
Bedankt: 484
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wenn man sich bei torrent illegal musik runterlädt muss man auch nicht hinterher heulen wenn ein brief vom anwalt kommt. jeder weiß doch das es strafbar ist
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04.11.12, 17:08
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#14
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.191
Bedankt: 22.385
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Ich dummer Mensch...ich dummer. Nahm ich doch nach dem Eröffnungsthread an, es ginge um Russland.
Nein Nein...bis auf zwei Beiträge geht es hier um Deutschland und die EU, samt Shaitan12, der einen Torrentdownload eines Musiktitels mit staatlicher Überwachung gleichsetzt.
Ich glaube, ich frage mal meinen Hund, der ist "gscheiter" !
Wenn hier im Board "bedenkliche Beiträge" auftauchen, da greift unser PP durch und nicht der Staat...und in Russland macht es auch der PP = Prince Putin.
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04.11.12, 17:23
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#15
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Alleine
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 301
Bedankt: 103
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Zitat:
Zitat von pauli8
.
Nein Nein...bis auf zwei Beiträge geht es hier um Deutschland und die EU, samt Shaitan12, der einen Torrentdownload eines Musiktitels mit staatlicher Überwachung gleichsetzt.
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Wo hab ich denn gesagt das es staatliche Überwachung ist oO?? Ich habe nur allgemein behauptet das unser Internet überwacht wird. Hatte mich dabei nicht auf staatliche überwachung bezogen. Da mach ich außerdem kein unterschied ob es staatliche oder private Überwachung ist. Überwachung ist Überwachung.
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04.11.12, 17:51
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#16
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.191
Bedankt: 22.385
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Zitat:
Zitat von Shaitan12
Wo hab ich denn gesagt das es staatliche Überwachung ist oO?? I.... Hatte mich dabei nicht auf staatliche überwachung bezogen....
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Doch hier z.B.:
Auszug aus deiner Verlinkung:
Zitat:
Das Bundesamt für Verfassungsschutz (BfV), Bundesnachrichtendienst (BND) und Militärischer Abschirmdienst (MAD) dürfen den Datenverkehr durchsuchen, um Terroristen, Waffenschieber oder Schleuser-Banden aufzuspüren.
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Sind das keine staatlichen Stellen ?
Fühlst du dich als Terrorist, Waffenschieber oder Mitglied einer Schleuserbande betroffen ?
Nein das denke nicht mal ich.
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04.11.12, 18:00
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#17
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Persona non grata
Registriert seit: Nov 2010
Beiträge: 233
Bedankt: 261
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Heute Russland - morgen der Rest der Welt ... da sind die Tage des zensurfreien Internets wohl gezählt. 
Kennt man ja schon von YOUTUBE, dass der Deutsche viele Vids nicht schauen kann ... aber mit den entsprechenden Tools geht's dann doch. 
Mal sehen, was dann aus der Hackerszene kommt ...
Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt ...
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04.11.12, 18:02
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#18
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Alleine
Registriert seit: Feb 2011
Beiträge: 301
Bedankt: 103
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Zitat:
Zitat von pauli8
Doch hier z.B.:
Auszug aus deiner Verlinkung:
Sind das keine staatlichen Stellen ?
Fühlst du dich als Terrorist, Waffenschieber oder Mitglied einer Schleuserbande betroffen ?
Nein das denke nicht mal ich.
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Das war aber auf die E-mails bezogen und nicht auf Torrent.
Torrent wird von Privaten Firmen überwacht. Bei besonderes fällen aber auch vom Staat.
Der E-mail verkehr wird staatlich überwacht.
Und nein ich fühle mich nicht betroffen^^
Trotzdem heißt das ja nicht das meine E-mails nicht gefiltert werden.
Und wieso denkst du das ich nicht zu dieser Gruppe gehören könnte ?! Du kennst mich doch gar nicht. Also weißt du auch nicht das ich kein Waffenschieber bin ;-)
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04.11.12, 18:47
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#19
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.191
Bedankt: 22.385
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Zitat:
Zitat von Shaitan12
...Und wieso denkst du das ich nicht zu dieser Gruppe gehören könnte ?! Du kennst mich doch gar nicht. Also weißt du auch nicht das ich kein Waffenschieber bin ;-)
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Weil deine Beiträge innerhalb von Sekunden auf der ganzen Welt [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] 1.Link, von jedermann nachzulesen sind. 
So machen das professionelle Waffenschieber.
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06.11.12, 06:31
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#20
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Stammi
Registriert seit: Jan 2010
Beiträge: 1.135
Bedankt: 1.457
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der artikel schreibt als quasi faktum, das es liste zu sperrender internetseiten geführt werden soll und springt dann in die vermutung, das ginge nur mit DPI, also der totalen überwachung des gesamten russischen internet.
eine solche liste gibt es in deutschland und den meisten anderen EU Staaten, nur um mal hier auf dem kontinent zu bleiben. vergleichbare gesetze wie das jetzt in russland gibt es meines wissens nach ebenso in allen EU Staaten ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ) .
in allen ländern wird mit kinderpronographie begründet, aber in russland ist es auf einmal verwerflich ?
pauli: auch wenn Du selbst wahrscheinlich noch nie auf eins gestoßen bist, aber in Deutschland hat zB das Internet Stopschilder. Was denkst Du wo die herkommen, die werden sicher nicht von den Betreibern der Internetseiten "aufgestellt".
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
wird das in Deutschland auch mit DPI umgesetzt oder doch `nur mit einfachen DNS manipulationen?
ich bin zu weiten teilen gegen zensur, heisse auch nicht alles gut, was in russland passiert aber finde es doch "interessant", wie die öffentliche meinung bezüglich russland gezielt manipuliert wird.
__________________
Irgendwie komisch, dass das was wir gemeinhin als "unmenschlich" bezeichnen, ausschließlich Verhalten von Menschen beschreibt.
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06.11.12, 08:33
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#21
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.661
Bedankt: 2.172
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Zitat:
Zitat von nichdiemama
ich bin zu weiten teilen gegen zensur, heisse auch nicht alles gut, was in russland passiert aber finde es doch "interessant", wie die öffentliche meinung bezüglich russland gezielt manipuliert wird.
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naja, wenn man sieht, wie putin da drüben wütet, kann man davon ausgehen, dass das eingeführte system missbraucht wird. wenn die niederlande oder schweden oder so, sowas einführen würde, könnte man davon ausgehen, das da irgendwo eine sinnvolle idee dahinter steckt....bei russland ist das nunmal nicht so
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06.11.12, 16:40
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#22
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.191
Bedankt: 22.385
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Zitat:
Zitat von nichdiemama
pauli: auch wenn Du selbst wahrscheinlich noch nie auf eins gestoßen bist, aber in Deutschland hat zB das Internet Stopschilder. Was denkst Du wo die herkommen, die werden sicher nicht von den Betreibern der Internetseiten "aufgestellt".
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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In der Tat bin ich noch nie beim Surfen auf Stopschilder gestoßen, weiß aber, dass es sie gibt. Wir sind wohl einer Meinung, dass Kinderporno-Seiten und anderes von dir aufgeführt unterbunden werden sollte.
Für mich endet die vielgepriesene Meinungsfreiheit auch im Internet dann, wenn andere Menschen dadurch eklatant verletzt werden.
Ich möchte gerne glauben, dass es Russland und Deutschland ehrlich meint und ich keiner Propaganda aufgesessen bin.
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