[bollberg1]

Sturmgewehre gefunden
Finnische Polizei: Waffen für Ukraine in Händen von Kriminellen

Waffen, die eigentlich für die Verteidigung der Ukraine gedacht waren, sind in Finnland aufgetaucht. Es soll sich um einen europaweiten Schmuggel handeln.

In die Ukraine gelieferte Waffen sind nach Erkenntnis der Polizei in Helsinki bereits in die Hände finnischer Krimineller gelangt. Dabei handele es sich beispielsweise um Sturmgewehre, sagte Chefkommissar Christer Ahlgren vom Nationalen Ermittlungsbüro dem finnischen Rundfunk Yle. "Waffen, die für die Ukraine bestimmt waren, sind auch schon in Schweden, Dänemark und den Niederlanden gefunden worden", wurde er am Sonntag zitiert.

Die europäische Polizeiorganisation Europol hatte im Sommer gewarnt, dass Kriminelle es auf Waffen und Munition absehen könnten, die Kiew in großen Mengen als ausländische Militärhilfe erhält. "Wir haben Hinweise, dass solche Waffen auch den Weg nach Finnland finden", sagte Ahlgren.
Rockerbanden agieren offenbar in ukrainischen Städten

Die Schmuggelrouten seien etabliert. Teils laufe der Waffenhandel über international agierende Rockergruppen, die von der Polizei zur Organisierten Kriminalität gezählt werden. Die Rockergruppe Bandidos MC beispielsweise habe Vertreter in jeder größeren ukrainischen Stadt, sagte Ahlgren. Einfallstor nach Finnland seien die Häfen, die weniger überwacht würden als die Flughäfen.

Ahlgren erinnerte an die Erfahrung der Polizei nach den Jugoslawien-Kriegen der 1990er Jahre. Von dort seien Schmuggelwaffen in viele Länder gelangt. "Die Ukraine hat große Mengen an Waffen bekommen, und das ist gut. Aber wir werden auf Jahrzehnte mit diesen Waffen zu tun haben. Das ist der Preis, den wir zahlen müssen", sagte der ranghohe Polizist.

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[MunichEast]

Das zu unterbinden ist leider unmöglich beide Kriegsparteien verkaufen erbeutete Waffen oder die von gefallenen und sogar Zivilisten verdienen sich so etwas dazu und sammeln Waffen von den Toten ein. Alleine strengere Einreisekontrollen können einen Schmuggel in die EU unterbinden. Das Waffen von offiziellen Empfängern direkt verkauft werden ist selten der Fall. Sie verschwinden meistens nach der Ausgabe auf wie oben beschriebene Weise. Der Bestand ist im Gefecht naturgemäß nicht mehr kontrollierbar.

[DokuQuelle]

Alleine strengere Einreisekontrollen können einen Schmuggel in die EU unterbinden.

Aus zweierlei Gründen nicht umsetzbar und sogar kontraproduktiv. Erstens pfeift Frontex personell jetzt schon aus dem letzten Loch und Zweitens auf Grund der Flüchtlingskrise und dem Willen, so viele Menschen wie nur möglich so schnell wie möglich zu retten. Vor allem bei Letzterem sind Grenzkontrollen eher als Störfaktor anzusehen und dementsprechend auf ein Minimum zu reduzieren.

Wir sollten das Schmuggelproblem so Nehmen wie es ist. Ein Problem, was durch den Menschenzuzug in die EU mehr als positiv ausgeglichen wird. Also nichts worüber man großartig debattieren müsste. Da sind Waffen bei Sportschützen für die Allgemeinheit deutlich gefährlicher.

[Thorasan]

Ich habe schon bei Beginn der Lieferungen vor Monaten prognostiziert, dass es dazu kommen wird. Und wir sind bei weitem noch nicht beim Höhepunkt dieses Handels angekommen.
Über diverse Foren, wo man illegale Waffen bekommt, ist es einfach und günstig wie nie, welche zu ordern. Über größere Mengen kann man da auch schon mal stolpern, wenn man weiß, wo man suchen kann und muss.

Sollte der Krieg ein Ende finden, werden wir eine nie dagewesene Schwemme an Waffen haben - was aber logisch ist, wenn man sich mal die Mühe macht, darüber nachzudenken, dass die sich nicht plötzlich in Luft auflösen.

Kontrollen sind da letzten Endes nicht hilfreich. Wer was über die Grenze bekommen will, bekommt es rüber. Zur Not über andere Länder. Aber auch ohne Umwege kannst du das problemlos machen. Helfen würde nur ein Stop der Lieferungen. Zumindest um die Zahl nicht noch deutlich zu erhöhen.

[MunichEast]

Ein Ende der Waffenlieferungen würde die Ukraine schwer treffen und sie müßte sich bei bekannten Ländern eindecken, was wieder zu einer Waffenschwemme führen würde und diese dazu finanziell unterstützt. Um ein paar Namen für Handfeuerwaffen zu nennen .... Nordkorea, China, Serbien, Iran und Algerien.

[karfingo]

Zitat von MunichEast

Nordkorea, China, Serbien, Iran und Algerien.

Wieso denn Iran? Die haben die Ukraine doch gerade erst mit Drohnen beschossen.
Serbien? Die sind doch mit Pütinland verbandelt.

[MunichEast]

Waffenverkäufe auf diesen Wegen werden über Zwischenhändler abgewickelt. Nordkorea zum Beispiel führt seit Jahren massiv Waffen über den Iran und Algerien in den Nahen Osten und Afrika aus. Ein Konstrukt aus Scheinfirmen und Tarneinrichtungen. Da lagert halt unter dem Zucker mal mehrere Kisten Handfeuerwaffen.

[karfingo]

Die Ausfuhrschiffe mit Getreide aus der Ukraine etwa, kommen die mit Waffenlieferungen zurück? Irgendwo müssen die Schiffe doch bleiben.

[bollberg1]

nein. da kommen keine waffen mit zurück. angeblich werden die vor der einreise in die ukraine kontrolliert.

aber wer weiß schon alle verstecke auf so nem riesenkahn.

[Uwe Farz]

Polizei in Finnland: Keine Beweise, dass Waffen für die Ukraine dort aufgetaucht sind

Ein finnischer Sender meldet: „Waffenlieferungen an die Ukraine in kriminellen Händen“ und bezieht sich als Quelle auf die finnische Polizei. Viele Medien in Deutschland greifen diese Meldung auf. Doch sie stimmt offenbar nicht – die Polizei dementiert, dass Waffen aus der Ukraine in Finnland gefunden worden seien.

„In die Ukraine gelieferte Waffen sind nach Erkenntnis der Polizei in Helsinki bereits in die Hände finnischer Krimineller gelangt“, schrieb ein Nutzer am 30. Oktober auf Facebook. Beiträge wie dieser gehen auf einen Bericht des finnischen öffentlich-rechtlichen Nachrichtensenders YLE zurück. Veröffentlicht wurde der Text auf Englisch am 30. Oktober mit der Überschrift: „NBI: Waffenlieferungen an die Ukraine in kriminellen Händen“.

Zitiert wird darin ein Ermittler des finnischen National Bureau of Investigation (NBI), der nationalen Strafverfolgungsbehörde der finnischen Polizei. Christer Ahlgren sagte demnach angeblich, dass für die Ukraine bestimmte Waffen, zum Beispiel Sturmgewehre, in Finnland bei Kriminellen aufgetaucht seien. Außerdem seien solche Waffen auch in Schweden, Dänemark und den Niederlanden gefunden worden.

Die Meldung sorgte in Deutschland für Aufsehen, zahlreiche Medien wie N-TV, Focus, T-Online und das Redaktionsnetzwerk Deutschland griffen den Bericht ein bis zwei Tage später auf. Auch die AfD-Politikerin Alice Weidel verlinkte in einem Tweet einen dieser Medienberichte.

Viele übernahmen dabei einen Bericht der Deutschen Presse-Agentur (DPA). Diese teilte uns am 2. November auf Anfrage mit, sie habe die „Meldung vom Sonntag heute zurückgezogen“. Grund sei eine Pressemitteilung der finnischen Polizei, die am Dienstag erschien.

Schon länger werden Spekulationen über Waffenschmuggel aus der Ukraine verbreitet – teils begründet auf berechtigten Sorgen, teils aber auch auf Desinformation (wir berichteten). Bisher fehlen Belege, dass es solche Vorfälle wirklich gibt. Nun nahm zum Beispiel die Linken-Bundestagsabgeordnete Sevim Dagdelen den Bericht aus Finnland zum Anlass, um die Waffenlieferung auf Facebook als „unverantwortlich“ zu bezeichnen. Sie drohten, zu einem „Bumerang für Europa“ zu werden.
NBI erklärt, es sei ein falscher Eindruck entstanden – bisher wurden keine für die Ukraine bestimmten Waffen in Finnland gefunden

Doch die Berichterstattung des finnischen Senders YLE war offenbar nicht durch Fakten gestützt. Am 1. November fragten wir bei der finnischen Polizei an, was hinter dieser Meldung steckt. Ein Sprecher schickte uns eine Pressemitteilung vom 1. November zu, in der das NBI erklärte, es gebe „keine Beweise“, dass an die Ukraine gespendete Waffen nach Finnland geschmuggelt worden seien.

Neben dem verkürzten englischen Text veröffentlichte YLE eine längere Version auf Finnisch. In dem Artikel werden die Aussagen ähnlich dargestellt.

Was genau der finnische Ermittler Christer Ahlgren dem Sender YLE sagte, können wir nicht nachvollziehen. Am 31. Oktober änderte YLE jedoch die Überschrift des englischen Textes: „NBI vermutet, dass in die Ukraine gelieferte Waffen in kriminellen Händen sein könnten“. Darin sagt der zitierte NBI-Ermittler jetzt nur noch, es gebe „Anzeichen“ dafür. Eine Stellungnahme vom Sender, warum der Text geändert wurde, erhielten wir nicht. Die Aussage, dass Waffen in Schweden, Dänemark und den Niederlanden aufgetaucht seien, ist immer noch im Text zu lesen. Wir konnten jedoch keine anderen Berichte über solche Waffenfunde finden. Die dänische Nationale Einheit für Spezialkriminalität schrieb uns, in Dänemark seien keine Waffen aus der Ukraine sichergestellt worden.

Laut der Pressemitteilung sagt der stellvertretende Direktor des NBI, Markus Välimäki: „Aufgrund des Interviews mit unserem Experten haben die Menschen möglicherweise den Eindruck gewonnen, dass bereits Waffen nach Finnland geschmuggelt wurden. Wir haben jedoch keine Beweise für ein solches Phänomen. Unser Ziel war es, aufzuzeigen, dass die Möglichkeit besteht, dass Kriminelle, die in Finnland operieren, versuchen, Waffen aus Konfliktgebieten zu beschaffen.“

In den deutschen Medienberichten findet sich diese Information bisher nicht (Stand: 2. November, 12 Uhr). In der finnischen und englischen Version des Artikels von YLE ebenfalls nicht. Der Merkur ordnete die Meldung allerdings von Anfang an als Vermutung ein.

Übrigens: Das Zentrum für strategische Kommunikation, Stratcom, in der Ukraine schrieb schon am 31. Oktober auf Twitter, dass es sich bei der Pressemeldung um einen „Fake“ handele. Die ukrainische Botschaft in Helsinki habe sich aufgrund des Medienberichts an die finnische Polizei gewandt: „Daraufhin teilte die finnische Seite mit, dass es keine bestätigten Informationen oder konkreten Fakten über die Lieferung von Schmuggelwaffen aus [der Ukraine] gebe, sagte der Sprecher des Außenministeriums Oleh Nikolenko.“
Gerüchte über Waffenschmuggel aus der Ukraine gibt es schon länger – doch Beweise fehlen

Zuletzt wurde im September behauptet, in Bremen seien Stinger-Raketen aus der Ukraine aufgetaucht. Auch diese Behauptung haben wir überprüft, sie war frei erfunden. Der deutsche Zoll schrieb uns, seit Kriegsbeginn seien keine Waffen mit Bezug zur Ukraine sichergestellt worden.

Fachleute gehen grundsätzlich davon aus, dass Waffen aus Kriegsgebieten auf dem Schwarzmarkt landen können – das trifft auch im Fall der Ukraine zu. Europol warnte bereits im Mai vor Handel mit Kleinwaffen aus der Ukraine, wie wir in einem Hintergrundbericht erklären. Auch diese Meldung wurde damals von einigen falsch verstanden und suggeriert, es gebe bereits konkrete Beweise. Doch die gab es laut Europol nicht.

Ein Sprecher sagte uns: „Im Hinblick auf den Krieg in der Ukraine hat Europol davor gewarnt, dass die Verbreitung von Schusswaffen und Sprengstoff in der Ukraine zu einer Zunahme des Handels mit Schusswaffen und Munition in die EU über etablierte Schmuggelrouten oder Online-Plattformen führen könnte.“ Dies sei aber „kein Ukraine-spezifisches Phänomen“, sondern in jedem Kriegsgebiet der Fall.

Update am 2. November um 16.42 Uhr: Wir haben im Text ergänzt, dass die DPA die Meldung zurückgezogen hat.

Update, 3. November 2022 um 12 Uhr: Die finnische Internetseite YLE veröffentlichte am Abend des 2. November einen neuen Artikel, in dem die Pressemitteilung der Polizei thematisiert wird. Dieser macht im Vergleich zu den älteren Artikeln deutlich, dass es laut NBI „keine Beweise“ dafür gebe, dass an die Ukraine gespendete Waffen nach Finnland geschmuggelt worden seien. Ahlgren habe jedoch von „nachrichtendienstlichen Hinweisen“ gesprochen, wonach Waffen möglicherweise in die Hände von Kriminellen in Finnland gelangt seien.

Links, Tweets etc. im Artikel:
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[Melvin van Horne]

Moin,

Zitat von MunichEast

Da lagert halt unter dem Zucker mal mehrere Kisten Handfeuerwaffen.

Eisenschweine und Kettentrabis der NVA sollten seinerzeit als "Landwirtschaftliches Gerät" nach Israel (?) geschippert werden.

Nun sind offenbar (noch) keine Waffen aus der Ukraine nach Finnland gekommen. Ich bin sicher, das kommt noch. In Friedenszeiten führt der Kammerbulle peinlich genau Buch über jeden Knallstock und jede Mumpel in seinem Bestand. Wenn ich mich daran erinnere, wie verhältnismäßig kompliziert es war sich ein paar Reservemumpeln zu beschaffen. Wir sind stundenlang mit Blick frei zum Boden gerichtet und im Gebüsch in "Rüssel als Pflug" Haltung über den Übungsplatz gerumpelt um ein verlorenes Bajonett (ein besseres Messer) zu finden.

Nach dem, was man so liest, machen sie bei der Bundeswehr und bei der Polizei diese Buchhaltung mit dem Würfel.

Wie auch immer. In einem Krieg geht diese Kontrolle vollständig verloren. Da sind mal schnell 10 Kisten Krawallnikoff inklusive Munition abgezweigt.

Käufer finden sich immer. Die Zeiten, wo sich Rockerclubs bei ihren regelmäßigen Geschäftsbesprechungen lediglich beherzt ins Gesicht gegriffen haben sind ja wohl vorbei. Heute, dem technischen Fortschritt sei Dank, greift man zu Flurbereinigung schon mal zur [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Und weil das auch in Zukunft so ist, muss Nachschub her.

[DokuQuelle]

Zitat von Melvin van Horne

Nun sind offenbar (noch) keine Waffen aus der Ukraine nach Finnland gekommen. Ich bin sicher, das kommt noch. In Friedenszeiten führt der Kammerbulle peinlich genau Buch über jeden Knallstock und jede Mumpel in seinem Bestand. Wenn ich mich daran erinnere, wie verhältnismäßig kompliziert es war sich ein paar Reservemumpeln zu beschaffen. Wir sind stundenlang mit Blick frei zum Boden gerichtet und im Gebüsch in "Rüssel als Pflug" Haltung über den Übungsplatz gerumpelt um ein verlorenes Bajonett (ein besseres Messer) zu finden.

Nach dem, was man so liest, machen sie bei der Bundeswehr und bei der Polizei diese Buchhaltung mit dem Würfel.

Na, die BW war da schon ähnlich. Gerade bei Munition war man sehr eitel. Wenn da nach einem Aufenthalt auf dem Übungsplatz der Bestand auf dem Papier nicht mit dem Bestand in den Kisten übereinstimmte gabs Feuer. Gut, es könnte auch daran gelegen haben das mein Spieß ein alter NVAler gewesen war (Sehr aufschlussreiche Personalakte) Da blieb die Truppe so lange draussen in Haltung stehen bis die Zahlen stimmten. Und das dauerte.....

Aber ja, letzten Endes landet vieles über dubiose Kanäle wieder hier in Westeuropa. Schon allein was über den Balkan kommt ist beachtlich. Da hat dank Beständen aus dem Bürgerkrieg jeder Haushalt eine AK im Schrank stehen gehabt.

[Melvin van Horne]

Moin,

ich musste bloss an das KSK denken. Waren das nicht die, bei denen der Kommandeur eine "Palette des Vertrauens" vor die Kasernentür gestellt hat wo man anonym die geklaute Munition wieder zurückgeben konnte?

Von unserem Kammerbullen ging die Geschichte er hätte mal einen Wachtmeister angesprochen, woraufhin es zu folgendem Dialog kam.

- Sind sie der Genosse, der unter Einsatz seines Lebens den Anwärter Schulz aus einem reißenden Gewässer gerettet hat?
- Jawohl Genosse Hauptwachtmeister! Der bin ich.
- Wo ist sein Brustbeutel?

Ich würde mal vermuten, dass der den Sinn der Wortgruppe "verschwundene Waffen und Munition" nicht erfassen konnte, weil sowas weit hinter seinem soldatischen Denkhorizont lag. Das mal "die Amis Kaugummi aufm Kasernenflur verteilen" konnte er sich sicher vorstellen. Aber das was aus seiner BA Kammer verschwindet? Nie und Nimmer!