[Avantasia]

Es ist das weltweit größte Heavy-Metal-Festival und verwandelt jedes Jahr einen kleinen Ort in Schleswig-Holstein in eine riesige Bühne. Doch nun gibt es neue Klagen wegen zu hoher Lärmbelästigung.

Ein halbes Jahr vor dem Start des weltgrößten Heavy-Metal-Festivals formieren sich die Gegner des lauten "Wacken-Open-Air". Es werde eine weitere Klage eingereicht, sagte der Meldorfer Rechtsanwalt Jan-Ulrich Kannieß am Dienstag. Bereits seit 2010 versucht eine Anwohnerin, die Lärmbelästigung per Gericht zu verringern. Jetzt will auch ein Beamter gegen den Lärm vorgehen. Ein dritter Gegner des lauten Festivals will Kannieß zufolge zunächst die Entscheidung des Verwaltungsgerichts Schleswig abwarten.

Bei den Klagen geht es nicht um die maximalen Spitzenwerte von bis zu 120 Dezibel, sondern um die durchschnittliche Lärmbelästigung von 90 Dezibel. "Das sind nach unserer Auffassung 20 Dezibel mehr als erlaubt", sagte Rechtsanwalt Kannieß. Dabei sollen diese maximal 70 Dezibel nur tagsüber gelten. Für die Nacht und andere Ruhezeiten solle die Lautstärke der W:O:A-Musik sogar auf 55 Dezibel begrenzt werden, heißt es in der Klage.

"Heavy-Metal-Festival darf nicht leise sein"

Der Leiter des zuständigen Ordnungsamtes, Gerhard Tolksdorf, wollte sich wegen des laufenden Verfahrens nicht äußern. Laut Kannieß argumentiert der Ordnungsamtsleiter, "dass es sich bekanntlich um ein Heavy-Metal-Festival handelt und dies daher nicht zu leise ablaufen darf".

In einem bereits im Jahr 2009 veröffentlichten Buch habe Tolksdorf geschrieben, dass ein Open Air Festival nicht zu leise sein dürfe: So seien auf dem Roskilde-Festival in Dänemark im Sommer 2000 neun Menschen gestorben, weil das Publikum wegen zu leiser Musik zur Bühne gedrängt sei, zitiert Kannieß aus dem Buch des Behördenchefs.

Zu dem W:O:A werden in diesem Jahr rund 75 000 Besucher aus aller Welt erwartet. Die Karten für die 24. Ausgabe Spektakels mit fünf Open-Air-Bühnen und zwei überdachten Bühnen waren schon zehn Monate vor Beginn ausverkauft. Rund hundert Bands "beschallen" dann in der ersten Augustwoche zum Teil gleichzeitig mit einer Lautstärke von bis zu 120 Dezibel das Festival-Gelände. Zu den Bands, die in diesem Jahr erwartet werden, gehören unter anderem Rammstein, Deep Purple, Anthrax und Nightwish.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[descent999]

55 Dezibel?? Im Ernst?
60 Dezibel ist normale Sprachlautstärke!

[Lord Schnitzel]

Schön dass die Leute sonst keine Probleme haben als eine Woche ein wenig lauter Musik...

[AtPeterG]

Zitat von Lord Schnitzel

Schön dass die Leute sonst keine Probleme haben als eine Woche ein wenig lauter Musik...

Warum immer auf Kosten anderer?

1 Woche weniger Lebensqualität, sinkende Grundstücks-/Immobilienpreise, steigende Lebenshaltungskosten, höhere Unfallgefahr da höheres Verkehrsaufkommen, steigende Kriminalität, hohe Instandhaltungskosten, usw...! Dagegen stehen Einnahmen die auf einige Wenige verteilt werden.

Das muss man alles einfach so hinnehmen, damit der Veranstalter schön Kohle abgreifen kann. Jeder soll soviel Feiern und dabei Lärm machen wie es ihm gefällt. Aber nicht auf Kosten eines anderen. Also ich kann die Leute sehr gut verstehen und bin gegen solche Veranstaltungen in bewohnten Gegenden.

[Nomoran]

Bei uns in der Gegend gab es so etwas auch schon mal, nur im viel kleineren Rahmen.

Ich meine jetzt das ein Anwohner sich belästigt gefühlt hat durch Lärm bei einem Event.
Ein Anwohner (selbst Rechtsanwalt) hat geklagt (oder wollte) hat sich es dann aber anders überlegt nachdem er das Angebot bekam für diesen Tag einen Urlaub geschenkt zu bekommen.

Also ich als Veranstalter würde die klagenden Parteien einfach über die Tage nach
Gran Canaria verfrachten, sofern man sich darauf einigen kann.

Kompromiss heißt das Zauberwort

[rnrlunatic]

Wacken gibt seid 1990 und jetzt kommen auf einmal ein paar Leute und beschweren sich, dass es zu laut ist?
Für mich ist das der größte Bockmist. Viele Festivals finden in Nähe von Dörfern/Städte statt. Die Anwohner arangieren sich damit und gut ist, zumal auch der ökonomische Faktor der Region berücksichtigt werden muss.

[Lord Schnitzel]

Zitat von AtPeterG

...
1 Woche weniger Lebensqualität, sinkende Grundstücks-/Immobilienpreise, steigende Lebenshaltungskosten, höhere Unfallgefahr da höheres Verkehrsaufkommen, steigende Kriminalität, hohe Instandhaltungskosten, usw...! Dagegen stehen Einnahmen die auf einige Wenige verteilt werden.
...

Ahja, dann erklär mir doch mal bitte genau wie das alles miteinander zusammen hängt.
Sinkende Grundstücks-/Immobilienpreise -> weiß nicht was dass mit einem Festival zu tun haben sollte
steigende Lebenshaltungskosten -> man weiß ja nicht vorher bescheid wann das Festival ist, auf einmal sind 100.000 Menschen da, von heute auf morgen ohne Ankündigung...
höhere Unfallgefahr -> Prozentual gesehen am zum steigenden Aufkommen ist die auch nicht höher
steigende Kriminalität -> ok, sie steigt aber Wacken ist eines der friedlichsten Festivals
hohe Instandhaltungskosten -> was haben die mit Wacken zu tun?

Außerdem, von Wacken profitiert das ganze Dorf, schau dir dazu am besten mal "Full Metal Village" an.
Es klagt exakt eine Frau, wow, das macht ganze 0,056% der Bevölkerung von Wacken aus.

Aber es gibt in jedem Dorf solche Leute die es einfach nicht ertragen können das andere Menschen Spaß am Leben haben. Kenne das gut genug von kleineren Festivitäten die entweder selber organisiert wurden oder bei uns in der Gegend stattfinden.

[Exxon01]

Naja, es gibt ja immer was zu meckern. Man kann es eben nicht jeden recht machen.

[Tufftaa]

Hier in der nähe gibt es eine große Mittelalter Veranstaltung. Die Zeltlager sind auf einer großen Wiese und direkt daneben gibt es zwei Häuser. Beide wussten vor dem Bauen das es jedes Jahr ein paar tage dort mehr Leute gibt, als Einwohner in dem Dorf.
Einer Macht die Rollläden zu und ruft die Polizei, der Andere stellt einen Grill in den Garten und feiert mit.
Jetzt Ratet mal, wer von den Beiden seine Kinder ins Bett bringt, um etwas ruhe bittet und diese auch sofort bekommt?

[DerMac]

Ich persönlich würde den klagenden Bewohnern auch Recht geben. Kann mir keiner erzählen, dass es nicht möglich ist so ein Spektakel wie W in einer abgeschiedeneren Gegend zu veranstalten. Und von wegen seit 1990 und jetzt wird geklagt: Leute werden nunmal älter und brauchen auch vllt einfach etwas mehr Ruhe?

[maehschaf]

Zitat von Lord Schnitzel

Ahja, dann erklär mir doch mal bitte genau wie das alles miteinander zusammen hängt.
Sinkende Grundstücks-/Immobilienpreise -> weiß nicht was dass mit einem Festival zu tun haben sollte

Ich gehe jetzt mal nur auf die Immobilienpreise ein.
Natürlich sinken die Immobilienpreise, wenn dein Haus direkt in der Nähe vom Wackengelände steht. Wer zieht da schon freiwillig hin, wenn jedes Jahr dieses Festival dort veranstaltet wird? Dies schlägt sich unmittelbar auf den Grundstückspreis aus. Ein Grundstück in guter Lage ist eben viel mehr Wert.

[Eunospresso]

Aber sobald irgendwie Helene Fischer oder sonstiger Karnevals mist ist, dann ist das natürlich erlaubt -.-

[AtPeterG]

Zitat von Eunospresso

Aber sobald irgendwie Helene Fischer oder sonstiger Karnevals mist ist, dann ist das natürlich erlaubt -.-

Helene Fische ist mir zwar nicht bekannt, aber du verwechselst gerade Volksfest mit Veranstaltung.

Aber auch die, die im Fasching, Karneval oder wie auch immer du es nennen möchtest, etwas Organisieren, müssen sich das vorher genehmigen lassen.
Das geht auch nicht überall. Ist auch richtig so.
Den Tanz auf der Straße wie in Köln oder ähnlichen Stätten finde ich zwar lustig zum zusehen, aber wohnen möchte ich dort zu der Zeit nicht.

@Lord Schnitzel
Du gibst Dir die Antworten in Grunde selbst und widerlegst dich auch noch selbst dabei. Danke dafür.

[BR1N3LL]

Zitat von maehschaf

Ich gehe jetzt mal nur auf die Immobilienpreise ein.
Natürlich sinken die Immobilienpreise, wenn dein Haus direkt in der Nähe vom Wackengelände steht. Wer zieht da schon freiwillig hin, wenn jedes Jahr dieses Festival dort veranstaltet wird? Dies schlägt sich unmittelbar auf den Grundstückspreis aus. Ein Grundstück in guter Lage ist eben viel mehr Wert.

Lächerlich. Das ist ein DORF. Da zieht sowieso groß kein Schwein hin.

[maehschaf]

Zitat von BR1N3LL

Lächerlich. Das ist ein DORF. Da zieht sowieso groß kein Schwein hin.

Das mag sein. Trotzdem ändert das nichts an der Sachlage, dass das Grundstück dann noch weniger wert ist, wenn jedes Jahr Wacken dort stattfindet.

[Avantasia]

Naja. Meine Großeltern haben in Wacken gewohnt, und ich war seid dem ersten Festival fast jedes Jahr dort.

Allerdings ist es langsam aber sicher auch zu Groß geworden. Deshalb meide ich es Mittlerweile.

Es ist gar nicht mal die lautstärke die so störend ist, sondern das man als normaler Anwohner nicht mal zur Arbeit kommt, ect. weil alles dicht ist.

Ohne sich Urlaub zu nehmen geht da gar nichts.

Leider wird das alles immer größer, das selbe war ja damals in Eindhoven auch. Erst auf einen kleinen Platz mitten in der Stadt vor dem Dynamo, später auf der Eisbahn und zum Schluß auf dem Flughafen. Damals kam es da auch zum Supergau, weil die Stadt die vielen Leute nicht mehr in den Griff bekommen hat.

[braveheart2020]

Die Grundstückspreise sind woanders auch enstprechend höher

[duke18d]

Zitat von Lord Schnitzel

Schön dass die Leute sonst keine Probleme haben als eine Woche ein wenig lauter Musik...

Sprichst du immernoch von "wenig lauter Musik" wenn alle 5 Minuten vor deiner haustür eine Boing 747 Startet? und das die ganze Woche über?
Als wer bei Wacken von "wenig lauter Musik" spricht der war entweder gerade besoffen, oder noch nie auf solch einer Veranstaltung.

[Mjöllnir]

Alles halb so wild... Wir machen weiter bis die Grundstückspreise so weit fallen das es für jeden erschwinglich wird dort ein haus zu kaufen und machen ein Metal Dorf aus dem Kaff
SO ist der Plan.

[Melvin van Horne]

Moin,

Gleich vorweg. Ich war noch nie in Wacken. Aber ch kann mir vorstellen, das das ganze eine Grösse erreicht hat, bei der sich die Anwohner fragen ob der Schaden (Lärm, Grundstückspreise u.s.w.) noch zum Nutzen (worin auch immer der besteht) passt.

Von daher habe ich Verständnis wenn die rebellieren. Siehe Loveparade. Das ging auch ganz lustig los. Aber irgendwann war nach jeder Loveparade der Tiergarten ein Trümmerfeld. Und da fragten sich die Berliner (zu Recht wie ich finde) ob es das noch Wert ist.

Ob da eine Lösung möglich ist weiss ich nicht. Und wenn Gerichte erst entscheiden, ist es für einen (wie auch immer gearteten Kompromiss) meisst zu spät.

Aber so habe ich Gelegenheit mal wieder was lateinisches zu schreiben ohne die Sprache zu können. „Coram iudice et in alto mari sumus in manu Dei.“ Google sei Dank!

P.S. heisst nichts weiter als: „Vor Gericht und auf hoher See sind wir in Gottes Hand.“

[audio_man]

Leute, Leute, hier vielleicht mal ein kleiner Beitrag zur Lautstärke im Allgemeinen und nicht im speziellen:
Da ich vom Fach bin scheint es mir sinnvoll hier mal etwas Grund hineinzubringen. Wenn eine Lautstärke angegeben wird (egal ob von einem Gerät oder Lautsprecher), bezieht sie sich immer auf die Lautstärke in einem Meter Abstand zur Schallquelle. Warum? Weil jeder leicht feststellen kann, dass die Lautstärke mit wachsendem Abstand zur Schallquelle immer weniger wird. Wenn also ein Schalldruckpegel von 120 dB angegeben wird bezieht sich der maximal auf die erste Reihe Front of Stage. Alle anderen weiter entfernten Hörer haben einen geringeren Pegel zu erwarten.
Legt man die räumlichen Dimensionen von Schallquelle und Schallempfänger zu Grunde kann man getrost von einer Punktförmigen Schallquelle ausgehen. Bei dieser sinkt der Schalldruckpegel bei verdoppung um 6 dB. Sprich in 2m bleiben von 120 dB noch 114dB, in 4m noch 108 dB, in 8m noch 102 dB und so weiter. Wenn es genauer interessiert siehe [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] oder [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] Die Lärmbelastung eines Einwohners von Wacken mit der eines startenden Flugzeugs zu vergleichen ist schlicht Blödsinn. Entscheidend ist doch wohl wie hoch der Schallpegel am Ort der Klage ist, und nicht der an der Quelle, den im Übrigen viele zahlende Gäste billigend in Kauf nehmen.
Ist der Klageort also mehr als 500m von der Schallquelle entfernt (wohlgemerkt all diese Rechnungen sind worst case weil von ungestörter Schallausbreitung und ungerichteter Abstrahlung ausgegangen wird!) sind nicht mehr als 66 dB zu erwarten. Der reale Wert dürfte um einiges tiefer liegen. Soweit für jederman die "einfachen" physikalischen Zusammenhänge, um sich tatsächlich ene Meinung bilden zu können.
Etwas anders ist der Wertverlust der Immobilienpreise. Wenn ich recht informiert bin ist die Klägerin nach Gründung des Festivals nach Wacken gezogen. Nach meinem Rechtsempfinden hätte sie also von dessen Existenz wissen müssen. Hat sie es nicht gewusst, schützt Unwissenheit nach deutschem Recht nicht vor den Konsequenzen. In jedem Fall wird sie sich dann ja schon ein entsprechend wertgemindertes Objekt gekauft haben. Wenn man den hier beklagten Wertverlust einmal andersherum liest könnte man auch auf die Idee kommen, das die Klägerin darauf spekuliert hat, dass sich entweder das Festival nicht dauerhaft etabliert, oder im schlimmsten Fall sie es mit einer Klage im Zaum halten kann. Aus den dann, nach dieser Logik wieder steigenden Immobilienpreisen läßt sich ja prima Profit schlagen. Dafür spricht auch das Verhalten des dritten Klägers, der erstmal das Urteil abwartet und dann, wenn es für ihn spricht sich an den Schadensersatz anhängen will.
Für Spekulationsverluste bzw. nicht realisierte Spekulationsgewinne sollte meiner Meinung nach aber nicht die Allgemeinheit gerade stehen. Dies gilt für BAnken genauso wie für Immobilienbesitzer.

[scorp32]

Es ist immer das gleiche...bei allen guten Events gibt es immer irgendwelche Leutz die sich künstlich darüber aufregen müssen...

Neid..Missgunst und keine Spannung im eigenen Leben, dann wird sich über junge frische Events aufgeregt die einmal im Jahr stattfinden und dem Ort Geld in die Kasse spülen.

Mein Tipp für die Anwohnerin: Aufs Open Air gehen und mitfeiern, dann klappts auch wieder mit den Nachbarn...