[cooki3monst3r]

Zitat von gentleman-smart

Der finale Rettungsschuss wird übrigens (hier in BW, was mit Sicherheit auf die anderen Länder auch zutrifft) nur von Spezialkräften "trainiert"

Bitte nichts durch einander bringen: Meine Anmerkung mit dem "finalen Rettungsschuss" bezog sich auf die Aussage, dass die Dienstwaffe nur für den Eigenschutz da sei. Das ist natürlich nicht so. Sie dient auch dazu, Schaden von dritten abzuwenden.

Ob der "Rettungsschuss" besonders trainiert wird, oder nicht. Jeder Polizist sollte nach meinem Verständnis in der Lage sein, einen gefährlichen Angreifer mit der Waffe auszuschalten.

Die Meinung, jeder Polizist wäre ein Scharfschütze oder ist mit John Wayne verwandt, kann ich getrost ins Fabelreich ablegen.

Das hat ja auch niemand behauptet. Trotzdem ist es sinvoller, wenn zwei vielleicht schlechte Schützen auf den Amokläufer einwirken, als wenn gar nichts passiert. Und sei es nur, um den Täter "zu vertreiben". (Winnenden)

Nicht jeder gehört sofort einem Interventionsteam an.

Ich weiß nicht, in weit weit solche Dinge schon in der normalen Polizeiausbildung trainiert werden bzw. wieviele Beamte später ein "Interventionsteam-Training" bekommen. Aber die Tatsache, dass in einer mittleren Kleinstadt wie Winnenden nach 3 Minuten entsprechend ausgebildete Beamten am "TO" waren, lässt mich vermuten, dass diese Ausbildung so selten nicht sein kann.

Was wäre denn deiner Meinung nach ein adäquates Handeln der Polizei in solchen Fällen?

[gentleman-smart]

Ich weiß nicht, in weit weit solche Dinge schon in der normalen Polizeiausbildung trainiert werden bzw. wieviele Beamte später ein "Interventionsteam-Training" bekommen

Du sagst es selbst.

deiner Meinung nach ein adäquates Handeln
Es geht nicht darum was adäquat ist oder nicht, sondern lediglich darum was real machbar ist. Ein solches Interventionsteam müsste demnach in jeder mittleren Kleinstadt zum Einsatz kommen könne. Und dem ist eben nicht so.

Auch wenn ich fast 10 Jahre aus dem Geschäft bin, habe ich immer noch Kontakt zu Polizeibeamten (weil auch Freundeskreis) und die berichten eben eine völlig andere Machbarkeit in der Realität.

Damit sollte es aber genug offtopic sein.

[cooki3monst3r]

Zitat von gentleman-smart

Ein solches Interventionsteam müsste demnach in jeder mittleren Kleinstadt zum Einsatz kommen könne. Und dem ist eben nicht so.

Solche Aussagen setzen eine fundiertere Kenntniss der Fakten vorraus. Wie lange dauert ein solches Interventionstraining und lernen die Beamten dabei grundlegend andere Sachen als jene, die sie bereits wissen?

Hier in der Nähe gab es neulichst einen schweren Verkehrsunfall, bei dem ein Auto im Wasser gelandet ist. Die ersteintreffende Polizeibesatzung sprang ins eiskalte Wasser und rettete eine Person. Und das, obwohl die keine entsprechende Sonderausbildung bekommen haben.

[PerfectHit]

Zitat von cooki3monst3r

Die ersteintreffende Polizeibesatzung sprang ins eiskalte Wasser und rettete eine Person. Und das, obwohl die keine entsprechende Sonderausbildung bekommen haben.

das ist aber nur schwer zu vergleichen. "ins wasser springen" und "nen durchgeknallten, evtl. schwer bewaffneten massenmörder stoppen" sind nicht unbedingt dieselbe liga! ich will allerdings nicht die leistung der polizisten schmälern, die ins wasser gesprungen sind. gehört auch schon eine gute portion mut dazu!

wir fahren in 2 wochen nach norwegen und es ist einfach nur traurig was da passiert ist...

[Unique28]

Fassen wir zusammen:

Er ist Nazi, Freimaurer und fundamentaler Christ, dazu noch sehr studiert bzw. belesen.

Bin ich der einzige der darin Widersprüche findet?

Hat jemand schon sein 1500 seitiges Manifest auf englisch oder in deutsch gefunden?

[X756MC]

Was ich nicht verstehen kann, ist das man den Typen mit einem Helikopter filmt aber in diesem Hellikopter nur Jornalisten sind. Da haetten Scharfschuetzen reingemusst. Meinen Vorrednern kann ich nur recht geben, wen man nichts unternimmt passiert sowas, eindeutig zu lang gebraucht um den Spinner zu stoppen. Sicherlich kein Polizist ist Rambo, aber die tragen nicht ein Waffe um Respekt zu bekommen von Jugendlichen sondern im Ernstfall mit dem Dingen umzugehen.
Soviele haetten nicht sterben muessen ist meine Meinung.

[MrWeedster]

Hallo Freunde der Nacht.

Hier fuer alle die es Interessiert, das Buch welches er verschickt hat:

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Man liest natuerlich 1500 Seiten nicht so auf die schnelle, aber wenn ihr mich fragt hoechst interessant.

Ich bin echt mal gespannt ob das Zensiert wird, gerade von Leuten die immer sagen Informationen muessen frei sein :>

[EDIT]
Btw: Der Taeter soll Freimaurer gewesen sein, das entsprechende, Deutsche Video wurde auf Youtube Zensiert.
Englisch soll es noch verfuegbar sein.
Merke: Nichts geschieht zufaellig, alles ist geplant.
Ist das der 9/11 Europas der weitreichende Konsequenzen, ala Internetzensur, mehr Ueberwachung, etc. nach sich zieht?

Hier das Englische Vid:
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[Unique28]

@sdf17: er ist kein Amokläufer. Er ist ein Massenmörder. das ist ein Unterschied.

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Hier noch sein Video, das seine Ideologie überbringen soll.

[iwanowi4]

ich glaube nicht, dass das hauptziel des amok-typen die jugendlichen waren auf der insel. der ministerpräsident wurde an diesem tag dort erwartet und er war das hauptziel. als er gecheckt hat, dass die bombe losgegangen ist und der ministerpräsident nicht auf der insel ist, ist er durchgedreht und hat die politische zukunt der partei auslöschen wollen. nach dem motto "wenn schon, denn schon..."
also ist es meines erachtens ein politischmotivierter amoklauf.

heutzutage funktioniert nur gewalt, um etwas auf der welt (die gesetze/das denken der menschen) zu ändern. das haben die amis schon bei pearl-harbor und 9/11 vorgemacht, also wieso sollten fundamentale menschen da anders handeln.

[Unique28]

Zitat von iwanowi4

ich glaube nicht, dass das hauptziel des amok-typen die jugendlichen waren auf der insel. der ministerpräsident wurde an diesem tag dort erwartet und er war das hauptziel. als er gecheckt hat, dass die bombe losgegangen ist und der ministerpräsident nicht auf der insel ist, ist er durchgedreht und hat die politische zukunt der partei auslöschen wollen. nach dem motto "wenn schon, denn schon..."

Falsch. Der Typ wusste genau was er tat. So weit ich weiss, wurde der Ministerpräsident erst einen Tag darauf erwartet. Der Täter ist überdurchschnittlich Intelligent, was für die perfide Planung spricht. Es ging ihm einfach darum so viele Menschen wie möglich zu töten. Hätte er den Ministerpräsidenten als Ziel gehabt, hätte er sich als Schläfer getarnt. Ob die Bombe als Ablenkung diente ist unklar, zumal sie für diese Grösse ziemlich ineffektiv war - wenn man sie mit der ähnlich gebauten Oklahoma-Bombe vergelicht.

[avalontm1]

Hoffentlich werden jetzt keine anderen kranken Pseudo Nazis son scheiß abziehen nach dem Motto "Ahh geil endlich hat sich einer getraut das mach ich auch" ---> Domino-Effekt

[avalontm1]

fällt euch das auch auf ?!?!

--> kaum wird davon geredet, dass ein (nachgewiesen) rechts*******r christ zahlreiche jugendlich auf dem gewissen hat und ein Bombenanschalg vollführte muss man sofort betonen dass ein DEUTSCHER anfing die kinder zu retten...dass der DEUTSCHE zur not da war...Fickt man sich damit nich selber wenn man nach solch einem Ereigniss die Deutschen als Retter darstellen will ?!? Klar hatt der Typ Eier beweisen und sich mehr als korrekt verhalten...aber was wenn das ein Pole,Araber,Islamist etc. gewesen wäre...währen dann die Schlagzeilen auch dementsprechend ?!?!

[nolte]

Achtung, Satire von meiner Lieblingsseite:
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Trifft doch zu, oder?

Aus den Kommentaren dazu:
"Und nun? Nun behaupten wir einfach der Täter wäre ein Irrer, der halt nicht mehr alle tassen im Schrank hatte, mit christlicher oder nationalistischer Gesinnung hat soetwas schließlich nichts zu tun.
Wenn aber ein Moslem sowas macht, dann liegts alles am Islam... "

[avalontm1]

ja würde ich...das is doch scheiß egal wers macht...hauptsache DASS ES einer gemacht hat...jedoch würde ich auch nich die Nationalität des Täters in Frage stellen (quasie das selbe nur in grün) da sowas damit nix zu tun hat.

Edit: ich finds nur etwas "merkwürdig" von der Presse zu hören

--> ausländische Jugendliche schlagen Rentner zusammen
--> Türke geht mit messer auf deutschen los
--> Islamisten zünden Bombe


---> DEUTSCHER rettet jugendliche vor dem tod

wollen wir uns nich eifnach auf Mensch einigern ?!?!?

[cooki3monst3r]

Zitat von avalontm1

wollen wir uns nich eifnach auf Mensch einigern ?!?!?

Generell schon, in dem Fall eher nicht. Sry.

[X756MC]

Eine Gerechte Strafe gibt es leider nicht Der Tod waere "zueinfach" und in Europa nicht durchfuehrbar [Auch wenn Norwegen nicht in der Eu ist]. Und der Knast zu wenig leiden ist.

Aber eins steht fuer mich fest, son Spinner sollte nie wieder frei draussen rum laufen !!!!!!!!

[cooki3monst3r]

Zitat von X756MC

Aber eins steht fuer mich fest, son Spinner sollte nie wieder frei draussen rum laufen !!!!!!!!

Und jetzt wird diskutiert, ob der seine Beweggründe live im TV erklären darf oder nicht. Ich kotz gleich.

[Lurz111]

Das schlimmste ist das der Bastard nur 21 Jahre kriegt!!!
Dann ist er mit 53 wieder frei!

[Jackieiii]

Zitat von Lurz111

Das schlimmste ist das der Bastard nur 21 Jahre kriegt!!!
Dann ist er mit 53 wieder frei!

Quatsch, auch Norwegen hat Sicherungsverwahrung.

[KEKSEEEE]

Zitat von cooki3monst3r

Und jetzt wird diskutiert, ob der seine Beweggründe live im TV erklären darf oder nicht. Ich kotz gleich.

hoffendlich darf er

[nolte]

Wozu?
Seine Beweggründe haben solche Islamhasser und Rassisten wie Henryk M. Broder oder Sarrazin schon genügend dargelegt.

Die 2 haben auch mitgemordet!

[Unique28]

Zitat von nolte

Wozu?
Seine Beweggründe haben solche Islamhasser und Rassisten wie Henryk M. Broder oder Sarrazin schon genügend dargelegt.

Die 2 haben auch mitgemordet!

Wieder mal sehr niveauvoll...

[KEKSEEEE]

Zitat von nolte

Wozu?
Seine Beweggründe haben solche Islamhasser und Rassisten wie Henryk M. Broder oder Sarrazin schon genügend dargelegt.

Die 2 haben auch mitgemordet!

bei amokläufen ist im tv usw immer nur irgend ein selbsternannter "experte" der groß daher schwafelt aber nix weis . flls der tüp aber ein interview bekomt , weis man alles aus erster hand .

[Loewe1860]

Auto mit Attentäter Breivik attackiert

Oslo/dpa. Beim Eintreffen vor dem Osloer Stadtgericht haben Jugendliche am Montag das Auto mit dem Attentäter Anders Behring Breivik attackiert. Sie traten gegen den schwarzen Jeep und riefen Beschimpfungen. Zu dem Hafttermin hatte der zuständige Richter Kim Heger die Öffentlichkeit von der Verhandlung ausgeschlossen.Es gilt als sicher, dass der Richter entsprechend dem Wunsch der Polizei eine achtwöchige Untersuchungshaft verhängt. Heger will nach der Verhandlung eine Erklärung vor der Presse abgeben.

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[Gualtero]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[nolte]

Wie kommen jetzt alle auf "Amokläufer"?
Es ist immer noch ein Terroranschlag und der Terrorist keineswegs irre (im pathologischen Sinn).
Das war lange und sorgfältig geplant. Er ist keineswegs unzurechnungsfähig, dieser Terrorist wusste genau was er tat.
Um sowas fertigzubringen muss eine ideologische Grundlage da sein, als da wären: christlicher Fundamentalismus, Rassismus, Menschenverachtung. Muss ja irgendwo herkommen, er beruft sich z.B. auch auf Henrik M.Broder. Sarrazin und Ulfkotte nicht zu vergessen.
Diese Dinge sind leider durch solche "Journalisten" in der Gesellschaft salonfähig geworden. Der christliche Terrorist hats halt durchgezogen.

[nolte]

Und schon kommen sie aus ihren Löchern gekrochen:

In der Bundesrepublik nutzten CSU-Politiker die Gelegenheit, um schärfere Überwachung zu fordern. Der Vorsitzende der Gewerkschaft der Polizei (GdP), Bernhard Witthaut, plädierte sogar für eine Erfassung aller »auffälligen Personen« im Internet. Der innenpolitische Sprecher der Unionsfraktion, Hans-Peter Uhl (CSU), sprach sich für die Vorratsdatenspeicherung aus und bezeichnete es als »irrwitzig«, den Sicherheitsbehörden »die Instrumente zu versagen, die sie zur Täterermittlung benötigen«. Bayerns Justizministerin Beate Merk (CSU) schloß sich ihm an: Es müsse »über mehrere Monate hinweg« nachvollziehbar sein, »wer mit wem telefoniert, wer wem eine E-Mail oder SMS geschickt hat«. Der Innenminister des Bundeslandes, Joachim Hermann (CSU), unterstützte Witthaut im Deutschlandfunk: »Es gehört offensichtlich dazu, daß wir auch im Internet präventiv unterwegs sind, daß wir beobachten, wo gibt es radikale Einträge.«

Quelle: jungewelt.de

[Loewe1860]

war doch klar das das kommt. Habt ihr was anderes erwartet.

[gentleman-smart]

Äusserst schade, dass nun aufgrund eines schrecklichen Anschlages, im Namen der Opfer der Täter derart verallgemeinert wird. Danke liebe CSU und liebe GdP...

Wir sind nur noch wenige Schritte von "1984" entfernt.

BTW:
Es hilft zwar nichts, aber ich habe gerade einen Facebook-Link bekommen, indem man sich über die Online-Aktivisten bei "Stärke zeigen" anmelden kann.
Macht das ganze nicht mehr ungeschehen, aber man kann dennoch etwas Solidarität mit den Hinterbliebenen bekunden. Für dieses eine Mal: "Find ich gut".

[h@rdie69]

Das ist auch wieder so typisch Deutschland und typisch für unsere Politik.

In Norwegen passiert was schreckliches und hier wird direkt versucht,
so ein Attentat für sich zu nutzen um normale Bürger zu kontrollieren und zu überwachen.

Das ist zum kotzen.

[mrhoodey]

was ich jetzt ganz interessant finde is wie die islamophobe "szene" darauf reagiert wenn sie genauso als potentielle terroristen dargestellt werden. da muss es doch irgendwann mal klick machen bei denen....
grade auf pi gelesen das sie die berichterstattung um die zusammenhänge zwischen islamhass blogs und den anschlägen für "überwiegend einseitig und nicht selten an Verklärung, Verleumdung und Diffamierung grenzend" halten.
also quasi genau das was sie da den ganzen tag betreiben und noch viel schlimmer...

[Jackieiii]

Da sind es gestern noch 93 Tote und 4 werden noch vermisst. Und heute sind es 76 Tote?

Finde ich ja eine gute Nachricht, aber wird bei sowas immer Pi x Daumen geschätzt bzw. nach Zeugenaussagen festgelegt anstatt zu zählen?

[cooki3monst3r]

Norweger zweifeln an ihrem liberalen Strafsystem

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[pumlakum]

Es war kein Amokläufer. Laut Polizeiberichten hat er die Tat seit fast neun Jahren geplant und gründlich vorbereitet. So ein Attentat bereitet man nicht in 5 Minuten oder an einem Tag vor. Da braucht es schon eine gewisse Logistic und fundierte Kenntnisse. Den Arsch jetzt als geistesgestört hinzustellen, ist nur billig. Die größte und schlimmste Strafe wäre nur gerecht für diesen Massenmörder.

[corl3on3]

Attentaeter, amoklaefer oder verrückter????? ıch bıtte euch! dann waren dıe beım 11.september auch nur verrückte und amoklaefer. zum glück gıbt es hıer noch paar dıe dıesen mann als terrorısten ıdentıfızıern