[sixs]

MÜNCHEN; Er ließ seinen Anwalt einst erklären, dass er sich „schäme“, er akzeptierte den Strafbefehl des Amtsgerichts und das Urteil des Verwaltungsgerichts in erster Instanz, das ihn des Besitzes von Kinderpornos für schuldig befunden hatte. Doch die Disziplinarstrafe – Entfernung aus dem Dienst – schien ihm zu drastisch. Allein dagegen ging der Münchner Polizist Hans K. (32, Name geändert) in Berufung. Gestern vor dem Verwaltungsgerichshof dann die überraschende Wende. Der Senat hob das Urteil des Verwaltungsgerichts auf. Der Jugendbeamte darf seinen Polizeidienst wieder aufnehmen.

„In dubio pro reo“, im Zweifel für den Angeklagten, begründete der Senat unter dem Vorsitz von Peter Läpple seine Entscheidung. Dass sich Hans K. absichtlich in den Besitz der 405 Kinderpornos gebracht hatte, war ihm nicht zweifelsfrei nachzuweisen.

Der hatte zuvor beteuert: „Ich habe auf Pornoseiten gesurft. Die Kinderporno-Bilder sind ohne mein Wissen auf die Festplatte gelangt.“ Gestern ging er ins Detail und erklärte, dass beim Surfen auf regulären Pornoseiten immer wieder Vorschaubilder aufgetaucht seien, die sich teilweise selbstständig aktivierten.

Auf die Frage, wie er sich die große Menge an Bildern erkläre, sagte der Polizist, dass er 2005 sehr oft gesurft habe. Dafür spricht auch, dass der Gutachter damals mehr als 10000 „reguläre“ Pornobilder auf dem PC fand.

Das LKA Berlin hatte in einer groß angelegten Aktion eine Porno-Website überwacht. Offenbar hatte auch Peter K. seinerzeit diese Website angesteuert und war so in das Visier der Ermittler der „OP Himmel“ geraten. Bei der Durchsuchung seines PC wurden dann die Pornobilder gefunden.

Der Sachverständige entlastete Peter K. aber. Man habe zwar die Bilder auf der Festplatte gefunden, könne aber nicht sagen, ob sich der Polizist diese aktiv heruntergeladen habe oder nur beim Surfen mit diesen in Berührung kam.

Das Polizeipräsidium bestand dennoch auf der Entfernung aus dem Dienst. Das Geständnis sowie das Akzeptieren von Strafbefehl und VG-Urteil seien starke Indizien für die Straftat. Der Senat dachte da anders. John Schneider

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[lilnika]

Polizist hin oder her aber das ist doch wohl ein Witz oder?!

Also, wenn iwann die Polizei meinen Rechner einpackt und ich vor Gericht muss, geh ich dann zur nächsten Instanz und erzähl denen die haben sich alle selbstständig da draufgeladen ... keine Ahnung wie das passiert ist?!

Das kann nur ein Witz sein!!

[NobbyFuchs]

Sowas ist einfach unglaublich. Wieso werden denn da seit neustem immer Stopp-Zeichen eingeblendet? Damit auch wirklich jeder weiß, dass es schon verboten ist auf Kinderporno Seiten ein bisschen zu surfen. Ob er sie nun aktiv runtergeladen hat spielt keine Rolle, schließlich ist es auch verboten Streams anzusehen, bei denen man ja auch nicht mitbekommt wie Dateien auf der Festplatte zwischengespeichert werden. Außerdem gibt es insbesondere bei Polizisten eine Art Vorbildfunktion. Hanswurst von um die Ecke kann sich jetzt schließlich genauso denken "Wenn der da surft kann ich ja auch mal ein bisschen da gucken...".

Aber jetzt kommt wahrscheinlich wieder die Police-Academy und meint "Nur ein Einzelfall, nicht so schlimm!"

[Chefkch]

Naja nicht überall gibts Stopschilder , ausserdem wie du sagst ... seit neuestem....

[Cibec]

Der Platz im Knast musste wohl freigemacht werden für einen Raubkopierer.

[Chris Nunez]

Den schaut keinen seiner Kollegen auch nur noch mit dem Arsch an. Eine Krähe hackt der anderen
zwar kein Auge aus aber bei KiPo ist Schluss mit lustig. Das ***** ******* gehört ins Gefängnis.

Als Ex-Grün-Weißer mit KiPo Hintergrund...viel Vergnügen!

[NobbyFuchs]

Und was hat jetzt "Nicht überall gibt es Stoppschilder" für eine Aussage? Dass es dann nicht so schlimm ist, wenn man auf Kinderporno Seiten surft, weil man es dann ja nicht wusste, dass es verboten ist (das ist mein Interpretation)?

[Chefkch]

Zitat von NobbyFuchs

Und was hat jetzt "Nicht überall gibt es Stoppschilder" für eine Aussage? Dass es dann nicht so schlimm ist, wenn man auf Kinderporno Seiten surft, weil man es dann ja nicht wusste, dass es verboten ist (das ist mein Interpretation)?

Ne aber das ist keine Begründung dafür das man es wissen sollte... bzw. haben die Schilder eh keinen nutzen , also bringt es rein garnichts damit irgendwas zu stützen...
Da jeder Mensch ,der halbwegs bei verstand ist wissen sollte , was es mit Kinderpornographie aufsich hat...

[SilentSoul]

Hey,die Spiele&Filme&Musik sind alle zufällig auf meinem PC-Keine Ahnung wie ich daran komm.
Ich könnt kotzen,ehrlich! Schwanz ab statt Narrenfreiheit-.- Und dann noch als Polizist

[aiden]

du musst aber bedenken das sogar das betreiben dieses kleinen forums geld kostet. Jemand hier bezahlt dafür und betreibt das Forum. Es gibt Regeln, an die sich jeder zu halten hat, sonst wird er gesperrt oder gebanned. Moderatoren gucken ddas diese "Gesetzte" eingehalten werden. Und wir normalen User helfen dem Forum sich re zu finanzieren indem wir uns zum Beispiel Pop Up werbung aussetzen. Es gibt leute die hier entscheiden, ob hier SM Pornos geuppt werden dürfen und welche art von Pornographie erlaubt ist und welche nicht. Beleidigungen und geschmacklose witze werden auch nicht toleriert

Und natürlich zwingt mich niemand, dass ich mich hier aufhalte. Doch für mich ist es nunmal das beste forum, wo ich genau das bekomme was ich brauche und wo eine kultur herrscht mit der ich mich indentifizieren kann.

wenn man das versucht in geregelte bahnen auf ein großes land zu übertragen:
willkommen in deutschland

[raz187]

das ist doch echt ein witz!!!
und so einer darf polizist bleiben ??!?!

[bonsay1993]

mmhmm da sollte man sich fragen , wieso die HDD aufeinmal so voll ist? ;P

[Trachius]

Der Polizist sollte sofort in den Knast füt min. 10 Jahre!

1. Der Otto-Normalverbraucher wird nicht auf Kinderpornos stoßen, außer wenn er danach sucht.
2. Klar gibt es auch hier Regeln, aber diese werden würklich nur getroffen um uns zu schützen, damit ihr morgen nicht einen Brief kriegt mit 10.000 Euro Strafe weil ihr von der falschen Seite gezogen habt, die alle verpfeift. Das hier Kinder-, Tier- und Shemalepornos verboten sind ist doch normal, wer auf sowas steht sollte in den Knast. Schwulenpornos hier nicht erlaubt weil keiner sie hier haben will. Das hier ein guter Tonfall sein muss ist wohl jedem klar, wer sich streiten will kann das ja per PM regeln.
3. Das Internet ist "voll" von Kinderpornos weil sie in der REALEN WELT gemacht werden, DAGEGEN sollten unsere Politiker vorgehen! Das kein Kind auf der Welt sich fürchten muss von einem Pedophielen angefallen zu werden der das Video dann ins Netz stellt1! Aber nein, für die tollen Politiker ist es ja zu schwer mal die Strafen für solche Leute zu erhöhen, stattdessen gibt´s für Raubkopierer 5 Jahre

[cinq]

Es ist schon erschreckend zu sehen was heutzutage alles möglich ist wenn man die richtigen Worte findet .

[Seelenstrip]

Also das ist ja wohl die Frechheit schlecht hin, was er sich da raus nimmt.
Zufällig auf dem Rechner gelandet... jaja... aber das Schlimme ist doch, dass es anerkannt wird. Ab in den Knast mit ihm unterste Rangordnung... er wird seinen Spaß haben

[dm-master]

Vor dem gesetz sind wir alle gleich, manche aber gleicher !!!!!!! -

Wie überall, werden auch hier wieder Unterschiede gemacht ! sehr beschämend das ganze !!!!!!!

[Meryl]

Also 405 Kinderpornos haben sich aus einer dubiösen Pornoseite selbständig auf sein Pc geladen und sortiert abgespeichert?.. mHm.. interessant...

Wenn das irgendeinem "Normal Sterblichen" untergelaufen wäre würde der sofort in den Bau.
Traurig das noch so Aussotiert wird.

Sperrt den Vollidioten weg :P

[sixs]

Mich hat man in Bayern 1999 wegen 3 Gramm Koks, und weil ich die Zusammenarbeit verweigerte zu 20000 DM und 3 auf 5 Jahre Bewährung verdonnert.

Super Staat das nenn ich mal Gerechtigkeit

[sabelotodo]

häteste dir mal den anwalt von dem polizisten organisiert, der hätte dem gericht weiß gemacht, dass das koks sich bei deinem kolumbien aufenthalt irgendwie selbst in die tasche plaziert hat

[sixs]

Der private Besitz von Kinderpornos kostet Beamte nicht zwangsläufig den Job. Das hat das Bundesverwaltungsgericht entschieden. Der Besitz von Kinderpornos sei zwar ein "außerdienstliches Vergehen". Aber ob dies als Disziplinarmaßnahme gleich die Entfernung aus dem Dienst rechtfertige, müsse im Einzelfall geprüft werden. Eventuell reichten auch Gehaltskürzungen aus. Beamte seien in ihrem Privatleben nicht anders als jeder andere Bürger zu behandeln, betonten die Richter.

Beamte bereits zu Geldstrafen verurteilt

Damit können ein Lehrer aus Hamburg und ein Zollinspektor aus dem Saarland, deren Klagen gegen ihren Rauswurf vor dem Bundesgericht verhandelt wurden, auf eine weitere Karriere als Beamte hoffen. Sie waren wegen Kinderporno-Dateien auf ihren Computern zu Geldstrafen von 60 Tagessätzen je 50 Euro beziehungsweise zu 150 Tagessätzen verurteilt worden. In Haftstrafen umgerechnet ergäbe das zwei beziehungsweise fünf Monate - Strafen also, die laut Bundesverwaltungsgericht im unteren bis mittleren Bereich liegen.


Um die Schwere des "außerdienstlichen Fehlverhaltens" eines Beamten zu beurteilen, müsse man schauen, was das Strafgesetzbuch als Höchststrafe für eine Tat vorsehe, urteilte der 2. Senat unter dem Vorsitzenden Richter Georg Herbert. Beim Besitz von Kinderpornos sind das zwei Jahre Freiheitsstrafe. Außerdem müsse geprüft werden, ob sich von der Straftat des Beamten Rückschlüsse auf seine Eignung für seine Aufgaben ergeben. "Das ist bei bestimmten Berufsgruppen ein heikler Punkt" - etwa bei einem Lehrer, dessen Aufgabe die Erziehung von Kindern ist, sagte Herbert.


Welche disziplinarischen Konsequenzen es für den Zollinspektor und den Lehrer geben wird, ist aber weiter offen. Die Bundesverwaltungsgerichter entschieden, dass die Oberverwaltungsgerichte in Hamburg und Saarlouis die Fälle noch einmal genauer als bisher prüfen müssen.

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Und von so einem können wir uns dann einen Strafzettel in die Hand drücken lassen.

[SVENLEWEN]

wenn er erwischt wurde, weil er auf einer Seite der Kripo eben diese Bilder "gefunden" hat ... und eben diese Seite die Bilder "selbstständig" auf seinem rechner hinterlegt hat .... hätte dann nicht an einen einzigen menschen eine einzige frage klarheit verschafft?

An den Programmierer der Seite:
"Kann deine Seite sowas?"

Antwort: "nein"

Schluss:
Dieser nette Herr Polizist ist ein pädophiler W+chser.

Ich benutzte das Internet seit dem es das Internet gibt und ich bezeichne meine Fähigkeiten als gut bis sehr gut. Ich habe in den vielen Jahren einiges im Internet gesehen, bin über vieles gestoßen, die verrücktesten und irrsten Dinge, habe Seiten gesehen von Leuten die von Ufos entführt wurden, habe rechte Hass Seite gesehen, linke Hass Seiten, Warez Seiten aller Art, Pornoseiten mit den abnormalsten Praktiken die man sich vorstellen kann, ABER ich habe noch NIE Kinderpornoseiten gesehen, noch NIE ein Bild auf den ganzen Pornoseiten gesehen wo Kinder drauf abgebildet waren!!!

wenn ich mich so zurückerinner an meine p2p-zeiten .... dann fällt mir auch immerwieder ein bestimmter fall ein:
herr der ringe .... jeder meiner freunde, die den gezogen haben - und ich natürlich auch - sah dann einen gewissen schwulen-porno mit identischem titel ....

und mit sicherheit findet man auch noch "unschönere" dinge ....
------------------
wir dürfen aber nicht vergessen, dass es hier nicht um p2p-netzwerke ging .... sondern um webseiten.

[Kedio234]

An den Programmierer der Seite:
"Kann deine Seite sowas?"

Antwort: "nein"

Ich glaube viel eher dass es darum geht ob die Bilder im Cache zu finden waren oder eben nicht damit hat der anbieter der seite nicht viel zu tun (der bestimmt auch liebend gerne mit den cops zusammen arbeiten würde , wenn er ja ne kipo seite betreibt ....)

noch NIE ein Bild auf den ganzen Pornoseiten gesehen wo Kinder drauf abgebildet waren!!!

joa heutzutage nicht mehr ich würde behaupten in zeiten von meinem guten altem 56k modem landete man da schneller mal , wobei es mir so wie heute da doch eindeutig lieber ist. einzigen seiten wo man da zwangsläufig mal drüber stolpert sind 4chan und ähnliches

ich bin zwar auch dafür, dass beamte zb wegen filesharing, leichten verstößen gg btmg etc bestraft werden sollen , ohne dass es konsequenzen für ihren job gibt , aber in diesem fall kann man wirklich nur mit dem kopfschütteln. naja die kollegen werden ihm hoffentlich deutlich zeigen, dass das keine so gute idee war , wieder in den dienst zurück zu kommen ^^

[Loewe1860]

Der hatte zuvor beteuert: „Ich habe auf Pornoseiten gesurft. Die Kinderporno-Bilder sind ohne mein Wissen auf die Festplatte gelangt.“ Gestern ging er ins Detail und erklärte, dass beim Surfen auf regulären Pornoseiten immer wieder Vorschaubilder aufgetaucht seien, die sich teilweise selbstständig aktivierten.

klaro

für wie blöd hält der ein

[spreewurst]

Schweine-Bulle
erst guckt dieses Schwein Kinderpornos und darf aber trotzdem weiterhin im Dienst bleiben, das ist doch ein witz oder ?!?!

[Jack_844]

Gut das 405 Kinderpornos nicht massig Platz von der Festplatte fressen...

[quink]

Ich benutzte das Internet seit dem es das Internet gibt und ich bezeichne meine Fähigkeiten als gut bis sehr gut. Ich habe in den vielen Jahren einiges im Internet gesehen, bin über vieles gestoßen, die verrücktesten und irrsten Dinge, habe Seiten gesehen von Leuten die von Ufos entführt wurden, habe rechte Hass Seite gesehen, linke Hass Seiten, Warez Seiten aller Art, Pornoseiten mit den abnormalsten Praktiken die man sich vorstellen kann, ABER ich habe noch NIE Kinderpornoseiten gesehen, noch NIE ein Bild auf den ganzen Pornoseiten gesehen wo Kinder drauf abgebildet waren!!!
Ich behaupte mal, wenn Typen wie ich die wirklich das Internet intensiv nutzen und surfen noch nie auf Kinderpornos gestoßen sind, wie soll es dann Otto-Normal Bürger gelingen jemals auf solche Seiten zu stoßen?

Diese Frage halte ich für das Grundproblem mit dem der Staat oder besser gesagt das System versucht das Internet zu zensieren und zu beschneiden.

Warum versucht es das?
Ich gehöre zu den Freaks die sich ihr erstes Modem noch selbst zusammen löten mußten, weil es schlicht keine Modems zu kaufen gab, bzw. die legalen einen 5 stellen Betrag kosteten. Zu dieser Zeit als man sich nun (illegal) ein Modem bzw. damals hieß der noch Akkustikkoppler zusammen gelötet nach irgentwelchen Schaltplänen die aus noch illegaleren Quellen stammten um damit seinen Computer (wieder illegal) ans Telefonnetz zu klemmen und über das Datex-P zu reisen (früher Vorläufer des Internets, nur Ascii Zeichen waren dort möglich, ähnlich wie heute noch beim Dos). Damals waren WIR die Herren, UNS gehörte diese neue digitale Welt die anfing sich zu vernetzten durch immer mehr andere Freaks die ebenfalls illegal ihren Computer ans Telefonnetz hängten. Andere haben uns belächelt, "pickliger Computerfreak" waren damals Schimpfwörter ähnlich wie heute "Hur*nsohn". Aber es war unsere Welt, wir haben sie erschaffen, die ganzen unzähligen freaks in ihren Kellern waren es. Wir tauschten Informationen aus, tauschen selbstverständlich auch die neuste Warez, alles online in der neuen Welt.
Obwohl viele damals über uns lachten passierte etwas: Diese Welt die wir erschufen, sie war etwas neues, eine Welt wo es Rassismus nicht gab, es war egal wer am anderen Ende vom Computer saß, es war egal wo er her kam, man brauchte keinen Pass, es gab keine Grenzkontrollen und das war neu. So etwas hat es in der gesammten Geschichte der Menschheit noch nie gegeben. Uns wurde es sehr früh klar das dieses eine großartige Chance für die ganze Weltbevölkerung ist. Doch immer noch wollte keiner etwas mit pickligen Computerfreaks zu tun haben. Als das Internet in Cern entwickelt wurde und die ersten Webseiten plötzlich online waren und man plötzlich mehr sehen konnte als Ascii Zeichen war es klar das ist es. Es wurde alles schneller, alle Seiten wurden bunter, mit Bildern auf den Seiten und es wurden immer mehr. Plötzlich kaufte sich auch Otto-Normalverbraucher einen Computer )die damals PCs hießen, aber trotzdem noch immer sehr viel Geld kosteten, aber es wurden von Tag zu Tag mehr Benutzer im Internet. Das IRC erlebte damals seine Büte und man traf Leute aus aller Herren Länder, eine großartige Sache.
Das System hat geschlafen, hat davon nichts mitbekommen, hat nicht versucht Einfluß darauf zu gewinnen, es war halt ein Hobby von Außenseiter die im Internet surften - uninteressant für das System.
Heute, und das ist wichtig zu verstehen für euch, hat das System begriffen das das Internet gefählich ist, gefährlich für das System selbst. Denn plötzlich unterhalten sich Leute unzensiert, wenn die europäischen Medien unter der Zensur stehen und über ein Thema nicht berichten dürfen (zb. der Irakkrieg 2003) schaut man halt online auf den Zeitungsseiten von anderen Ländern zb. Japan oder Süfafrika und liest dort unzensiert was wirklich abläuft und was man hier nicht in den Zeitungen lesen kann. Genau das stört das System!!! Selbst emails schreiben ist kostenlos, wenn es nach dem System gehen würde, würde heute jede verschickte email nen cent kosten, jede Suchabfrage bei ner Suchmaschine würde Geld kosten. Es ist aber kostenlos und das stinkt dem System weil es nichts dagegen machen kann.

Nun versucht das System Kontrolle über das Internet zu bekommen, die Leute unter Kontrolle zu bekommen. Schließlich könnten die Leute sich fragen, hey wenn wir im Internet keine Grenzkontrollen, keine Staaten, keine Politiker, keine Reisepässe brauchen warum brauchen wir sie dann im realen Leben noch. Durch genau diese Fragen würde das System zusammen brechen und hätte plötzlich keine Kontrolle mehr. Alle poltischen Systeme die es in der Menschheitsgeschichte gab, ob Dikatur, Monarchie usw. waren System wo Leute über andere geherrscht haben, andere unterdrückt haben. Selbst der Kommunismus und der Sozialismus waren nur versteckte Diktaturen wo die Partei der Diktator war der geherrscht hat. Selbst unsere Demokratie, glaubt ihr es ist Demokratie nur alle 4 Jahre ein Kreuz zu machen und weiterhin den Politikern Narrenfreiheit zu lassen?
Das Internet aber hat uns ein politisches System gegeben wo es keine Politiker, keine Gesetze (bevor hier einer motzt: Gesetze vom Staat xy bezogen auf Internetgesetze sind keine globalen Gesetze die weltweit gelten!!), wo es keine Steuern gibt. Es braucht also keinen Staat damit Leute friedlich nebeneinader leben können, es braucht keine Kriege - das ist die wahre Botschaft des Internets!!!

Das aber bedeutet Zusammenbruch der Systeme, Politiker hätten plötzlich nichts mehr zu sagen, wenn das Vorbild Internet plötzlich in die reale Welt übertragen würde. DAS will das System verhindern, durch Zensur. Den Leuten soll eingeredet werden das Zensur gut ist, zb. bei Kinderpornos, aber wie ich oben sagte: Ich habe in den VIELEN Jahren NICHT eine Kinderpornoseite im Internet gesehen, wie soll sowas dann Otto-Normalverbraucher finden, wozu dann also Zensur von Otto-Normalverbraucher???

Wir dürfen niemals Zensur zulassen, niemals ein 1984 Staat den Orwell in seinem Buch beschrieben hat zulassen, denn heute sind es Kinderpornos die zensiert werden, morgen sind es Warez-Seiten die zensiert werden, und übermorgen sind es Foren die zensiert und verboten werden!!

Lest es nochmal in Ruhe durch und denkt drüber nach was ich oben geschrieben habe - und ihr werdet mir Recht geben!!! Und erzählt anderen was ihr gerade hier von mir gelesen habt, erzählt den Leuten das es Zensur nicht geben darf, erzählt den Leuten das es online eine Welt gibt die ohne Grenzkontrollen, ohne Gesetze, ohne Reisepässe mit biometarischen Daten, ohne Vorschriften und ohne Politiker auskommt

[aiden]

Zitat von quink

Nun versucht das System Kontrolle über das Internet zu bekommen, die Leute unter Kontrolle zu bekommen. Schließlich könnten die Leute sich fragen, hey wenn wir im Internet keine Grenzkontrollen, keine Staaten, keine Politiker, keine Reisepässe brauchen warum brauchen wir sie dann im realen Leben noch. Durch genau diese Fragen würde das System zusammen brechen und hätte plötzlich keine Kontrolle mehr. Alle poltischen Systeme die es in der Menschheitsgeschichte gab, ob Dikatur, Monarchie usw. waren System wo Leute über andere geherrscht haben, andere unterdrückt haben. Selbst der Kommunismus und der Sozialismus waren nur versteckte Diktaturen wo die Partei der Diktator war der geherrscht hat. Selbst unsere Demokratie, glaubt ihr es ist Demokratie nur alle 4 Jahre ein Kreuz zu machen und weiterhin den Politikern Narrenfreiheit zu lassen?
Das Internet aber hat uns ein politisches System gegeben wo es keine Politiker, keine Gesetze (bevor hier einer motzt: Gesetze vom Staat xy bezogen auf Internetgesetze sind keine globalen Gesetze die weltweit gelten!!), wo es keine Steuern gibt. Es braucht also keinen Staat damit Leute friedlich nebeneinader leben können, es braucht keine Kriege - das ist die wahre Botschaft des Internets!!!

bis auf diese passage kann ich dir vollkommen recht geben. doch eine gesellschaft auf dem vorbild des internets aufzubauen ist unmöglich....denn du vergisst, dass es sogar hier immer leute gibt die über andere "herrschen" sie überwachen....moderatoren, administratoren...usw.

müsste ich nicht noch nebenbei arbeiten würde ich das auch noch weiter ausführen, aber ich mach hier mal weiter :-P

[quink]

eine gesellschaft auf dem vorbild des internets aufzubauen ist unmöglich

sag nicht unmöglich, denke groß.
Früher wären Handys auch unmöglich gewesen, heute hat jeder eines.
Der Staat oder das Modell Staat, egal ob Demokratie, Monarchie oder sonst was hat ausgedient und hört auf den Abfallhaufen der Geschichte.

dass es sogar hier immer leute gibt die über andere "herrschen" sie überwachen....moderatoren, administratoren...usw.

Herrschen Moderatoren wirklich? Ich frag anders rum, zwingt dich jemand hier zu sein oder besser gefragt hast du dich unter Zwang unter die "Herrschaft" hier begeben?
Das ist doch der große Unterschied. Sieh es als Geimeinschaften die in sich geschlossen sind aber wo jeder trotzdem frei ist, frei zu gehen zb. in eine andere Gemeinschaft. Genauso könnte man die Welt aufbauen, vielleicht sowas wie dörfliche Gemeinschaften.
Und gibt es hier Steuern, Gesetze? Es gibt Regeln wo sich dann halten soll, wenn nicht fliegt er. Nun betrachte das wieder in groß, Regelen einer dörflichen Gemeinschaft, wer sie nicht befolgt wird einfach ausgeschlossen und muß gehen

müsste ich nicht noch nebenbei arbeiten würde ich das auch noch weiter ausführen, aber ich mach hier mal weiter :-P

Kein Problem schreib dazu heute Abend was, ich lauf dir nicht weg

[energy107]

Zitat von quink

Ich benutzte das Internet seit dem es das Internet gibt und ich bezeichne meine Fähigkeiten als gut bis sehr gut. Ich habe in den vielen Jahren einiges im Internet gesehen, bin über vieles gestoßen, die verrücktesten und irrsten Dinge, habe Seiten gesehen von Leuten die von Ufos entführt wurden, habe rechte Hass Seite gesehen, linke Hass Seiten, Warez Seiten aller Art, Pornoseiten mit den abnormalsten Praktiken die man sich vorstellen kann, ABER ich habe noch NIE Kinderpornoseiten gesehen, noch NIE ein Bild auf den ganzen Pornoseiten gesehen wo Kinder drauf abgebildet waren!!!

Dann bist du nicht wirklich weit gekommen.
So einen scheiss gibts doch überall wo es anonym wird. Das Onion-Netz ist voll davon, das Freenet ist voll davon (nein Freenet ist kein Provider -.-), das I2P-Net ist voll davon und wenn du bei Gnutella (Limewire/Bearshare) mal Lord of the Rings eingibst, dann bekommst du auch das kotzen.

Aber leb weiter in deiner heilen "Hab ich nie gesehen, gibts auch nicht"-Welt

[quink]

P2P-Netze habe ich schon seit Jahren nicht mehr benutzt, viel zu unsicher für Warez.
Gut aber ich kann mir vorstellen das es in P2P-Netzen Kinderpronos gab und gibt, bestimmt auch auf bestimmten FTP Servern verteilt wird, die dann aber mit Passwörtern abgesichert sind. Aber davon redete ich noch nicht mals, wenn du heute P2P noch benutzt wirds nen Grund geben, die Masse benutzt das ebenfalls schon lange nicht mehr.
Ich kenne nicht einen mehr der P2P benutzt, wozu auch?

Ich redete oben, wenn du den Text genau gelesen hättest davon das Otto-Normalverbraucher beim stinknormalen rumsurfen NIE auf Kinderpornos stoßen wird, folglich und das ist wichtig: ist Zensur mit diesem Vorschiebeargument überflüssig. Das Argument wird aber von Behörden, Regierungen, vom System allgemein vorgeschoben und warum? Um damit Einfluss auf das Internet zu bekommen, um Kontrolle zu erlangen!! Wenn du das nicht nachvollziehen kannst warum das System das will tuts mir leid

[energy107]

Zitat von quink

P2P-Netze habe ich schon seit Jahren nicht mehr benutzt, viel zu unsicher für Warez.
Gut aber ich kann mir vorstellen das es in P2P-Netzen Kinderpronos gab und gibt, bestimmt auch auf bestimmten FTP Servern verteilt wird, die dann aber mit Passwörtern abgesichert sind. Aber davon redete ich noch nicht mals, wenn du heute P2P noch benutzt wirds nen Grund geben, die Masse benutzt das ebenfalls schon lange nicht mehr.
Ich kenne nicht einen mehr der P2P benutzt, wozu auch?

Ich kenne auch Keinen, aber solange noch die Mühlen der Abmahn-Industrie ihre Arbeit verrichten, gibts wohl noch genug davon. (Diese basieren ja fast ausschließlich auf dem Gnutella Netzwerk und Torrent.)

Zitat von quink

Ich redete oben, wenn du den Text genau gelesen hättest davon das Otto-Normalverbraucher beim stinknormalen rumsurfen NIE auf Kinderpornos stoßen wird [...]

Doch eben ganau deswegen sag ich es ja. Ich hatte damals nur nach der englischen Version von "Herr der Ringe" gesucht
Nach stundenlangen Recherchen, mussten ich dann feststellen, das es ein "Keyword" für diesen Scheiss ist.

Im Allgemeinen muss ich dir aber Recht geben. Im normalen Netz stößst man nicht "zufällig" auf solche Seiten. Zumal man diese schon garnicht über Google finden (siehe Onion Netz), geschweige denn, als solche erkennen würde.

Ich hab deinen Post genau gelesen, die Message ist auch rüber gekommen, ich denke nur du interpretierst die Reaktionen falsch...

Zitat von quink

Das Argument wird aber von Behörden, Regierungen, vom System allgemein vorgeschoben und warum? Um damit Einfluss auf das Internet zu bekommen, um Kontrolle zu erlangen!! Wenn du das nicht nachvollziehen kannst warum das System das will tuts mir leid

Ich würde an dieser Stelle garnicht behaupten, das dein "System" das mit der Absicht macht, alle zu kontrollieren.
Wenn man mal betrachtet wie die IT-Kompetenz im Ganzen aussieht wird schnell klar warum da keiner Ahnung hat: Jeder der halbwegs was kann, wird mit sicherheit nicht den Weg eines Beamten gehen. IT-Fachkräfte werden gut bezahlt. Wenn ich also die Wahl hab, mich als unterbezahlte "Spezial-Einheit" für die Polizei zu agieren oder als gut verdienender System-Admin, wähle ich natürlich das Zweite.
Das selbe gilt für Politik-Berater.

Die Leute da haben einfach keine Ahnung von dem was sie da "regulieren" wollen. Problem ist nur, das sie NUR von dem Schlechtem hören. Da kommt keiner an und sagt "Hey das Internet ist toll, da kann man sich super informieren!" sondern die bekommen nur mit das, dass BKA sagt, das es Kinderpornographie und Betrug im Internet gibt, und das man da unbedingt was machen sollte.

Natürlich wird so ein heisses Thema auch bewusst für die Bauernfängerei benutzt (Zensursula), aber das hat nichts damit zutun, das man dem Volk wissentlich sein unzensiertes Medium entziehen will.


BTT: Man müsste einfach mal beim Gutachten des PCs nachschauen wo die Bilder gefunden wurden. Sollten Diese NICHT im Cache-Ordner des Browsers befinden, ist ja wohl klar ob die "zufällig" dahin gekommen sind oder nicht.