[Games] Anwalt zum Fall Origin: "Spyware-Klausel ist nun noch undurchsichtiger"

Prince · 31.10.11, 15:20

Zitat:

Electronic Arts (EA) hat die Endbenutzer-Lizenzvereinbarung (EULA) für die Download-Plattform Origin geändert. Diese hatten erst letzte Woche für große Aufregung gesorgt, da einige Passagen es EA ermöglichten, auf alle Informationen auf dem Computer des Nutzers zuzugreifen. Blogger haben nun neue EULAs im Internet entdeckt.

Gefunden wurden die neuen Bestimmungen von Lesern des Blogs theorigin.de. Offenbar sind jedoch weiterhin beide Fassungen der EULA im Netz verfügbar. Die neue Fassung sei im Download von Origin enthalten und die Ältere immer noch auf der offiziellen Seite abrufbar. Es bleibt also unklar, ob die neuen Lizenzvereinbarungen die alten ersetzen.

"Nur kosmetische Änderungen"

Aber selbst wenn dem so ist, bleibt kaum Grund zur Freude für Origin-Nutzer, denn wie Rechtsanwalt Christian Solmecke gegenüber netzwelt erklärt, unterscheiden sich die neuen EULAs von den alten hauptsächlich darin, dass sie intransparenter geworden sind. Solmecke - der sich auch schon mit den AGBs zum PlayStation Network auseinandersetzte - betont, dass es sich bei den Veränderungen lediglich um kosmetische Eingriffe handelt.

Grundsätzlich sei EAs Verwendung der Daten undurchsichtiger geworden. Das Unternehmen distanziert sich nun zwar davon, personenbezogene Daten zu sammeln, definiert im Anschluss jedoch Daten wie IP-Adresse, Betriebssystem, Software und Hardware-Peripherie als "nicht-personenbezogene Informationen", obwohl diese genau solche seien. Eine solche Datensammlung bezeichnet Solmecke als rechtswidrig.

Solmecke: Spyware-Klausel undurchsichtiger

Der von Solmecke als "Spyware-Klausel" bezeichnete Abschnitt, der es dem Unternehmen zugestand auf den Nutzer-Computer zuzugreifen, um diesen auf illegale EA-Produkte zu durchforsten, ist zwar in seinem Wortlaut gestrichen worden, nach wie vor sei aber unklar was der Spielehersteller mit der umfangreichen Datensammlung vorhabe. "Außerdem kann EA die Vereinbarungen so oft ändern wie es will, so lange die Software die gleiche bleibt, wird dies an den grundsätzlichen Voraussetzungen nichts ändern," so der Anwalt im Telefoninterview.

Solmeckes Einschätzung nach versucht EA US-amerikanisches Recht ohne Veränderung auf Deutschland zu übertragen, dabei seien "hierzulande Zweidrittel der Lizenzvereinbarungen unwirksam." Nutzern rät er entweder die Spiele, die Origin voraussetzen wie beispielsweise Battlefield 3, zurückzugeben oder sich an Verbraucherschutzzentralen zu wenden. Wenn diese sich an die Öffentlichkeit wenden würden, könnte mehr Druck auf den Hersteller entstehen.

"An Praxis ändert sich nichts"

"Ein Unternehmen, das den deutschen Markt anvisiert, muss sich auch an deutsche Gesetze halten," so Solmecke, "amerikanische Unternehmen wenden aber häufig ihr Recht an ohne sich bei lokalen Anwälte über die Rechtmäßigkeit zu informieren." Die neuen EULAs bringen also nur punktuelle Verbesserungen und halten sich vor allem an Formulierungen auf - so werden Nutzer nun nicht mehr geduzt, sondern gesiezt - an der Praxis ändert sich jedoch nichts.

Derweil kritisiert die Spielergemeinde auf ihre Weise EA. Über 2.000 Personen haben auf Amazon Battlefield 3 negativ bewertet und beklagen sich in ihren Rezensionen öffentlich über die Lizenzvereinbarung von Origin.

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Chefkch · 31.10.11, 16:23

Ich mus sagen ich hab mir jetzt mal Origin runtergeladen und asu lauter langeweile 30 Miniten mit Processmonitor gekuggt was es so macht...

Greift immer auf natürlich die Dateien im origin ordner zu, dann auf regitry Einträge auf die auch Steam zugreift und ein mal hat es gesehen, dass der adobe Reader auf meinem Pc ist.

Mich würd jetzt wirklich echt mal interessieren was die wirklich sammeln und wofür genau.
Die 30 Minuten sagen zwar nicht viel aus, haben mich aber eher irritiert, als bestätigt.

g-man22 · 31.10.11, 16:32

Zitat:

Zitat von Chefkch

Ich mus sagen ich hab mir jetzt mal Origin runtergeladen und asu lauter langeweile 30 Miniten mit Processmonitor gekuggt was es so macht...

Greift immer auf natürlich die Dateien im origin ordner zu, dann auf regitry Einträge auf die auch Steam zugreift und ein mal hat es gesehen, dass der adobe Reader auf meinem Pc ist.

Mich würd jetzt wirklich echt mal interessieren was die wirklich sammeln und wofür genau.
Die 30 Minuten sagen zwar nicht viel aus, haben mich aber eher irritiert, als bestätigt.

Die sammeln wahrscheinlich erstmal einfach alles und werten das später aus, was davon zu gebrauchen ist und was nicht.

blutigeelfe · 31.10.11, 17:31

naja schade wollte ich mir eigentlichg mal holen das game aber so ... mal sehn wohl eher nicht

zumindest einen pluspunkt haben sie verdient, sie sagen dir wenigstens das sie deine daten klauen

Style-Kill · 31.10.11, 17:47

So was ist immer schön zu Lesen, passend gibt es auch dazu das scheinbar EA jetzt Plant BF 3 doch noch auf Steam anzubieten,

hier mal die News:

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ob es nun für Steam kommt oder nicht bleibt abzuwarten

MrTee · 31.10.11, 18:17

Auch wenn man einen Haufen Scheiße in einen goldenen Teller legt bleibt es immer noch ein Haufen Scheiße.
Schade um das mit Abstand vielversprechendste Spiel dieses Jahres.

baronvonadler · 31.10.11, 19:19

Ich habe extrem das Gefühl das MyGully von vielen Bild Lesern beherrscht wird ala "Das was Zeitung schreiben stimmt."

Da gibts echt Leute die geben 1 zu 1 das wieder was die Medien sagen? Dann ist die Diktatur doch gar nicht mehr so unmöglich in Deutschland wenn die doch ach so aufgeklärten alles glauben!

So Leute wie z.B. schneemann123 die traurig sind weil Mama ihnen ned BF3 kauft heulen hier rum wie sonst was. Origin macht nix und wenn doch kriegt EA dafür den Arsch aufgerissen.

Ist das so schwer zu akzeptieren?!?!?!?!

Dex · 31.10.11, 19:32

@style kill
das wurde von anfang an behauptet
nur wollten die es erstmal über eigene wege verbreiten um mehr gewinn rauszuholen

es soll trotzdem ein origin zwang bestehen

Atel · 31.10.11, 19:51

ein kleiner ausschnitt von den Portal Pixelklicker die sie per mail an Bioware gewandt haben.

Mit „Mass Effect 3“ und „Star Wars – The Old Republic“, kommen bald zwei neue Bioware-Titel auf den Markt, bei denen Electronic Arts als Publisher fungiert.

Viele unserer Leser stellen sich die Frage, ob ihre künften Produkte, zwingend die Anwendung von „Origin“ voraussetzten.

Wir würden, in diesem Zusammenhang, gerne wissen ob, der in Kürze erscheine Online-Titel „Star Wars – The Old Republic“, auch ohne die Installation der Software „Origin“, nutzbar sein wird. Dies beinhaltet, die Benutzung von „Origin“ beim Akt der Registrierung, bishin zur Spielaktivität selbst.

Bezüglich der digitalen Onlinedistribution liegt uns die Information vor, dass in diesem Fall der „Origin-Store“ zwingend ist.

Wir bitten um eine Stellungnahme, zu den vortragenen Fragen.

Antwort steht noch aus.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Atel · 31.10.11, 19:54

Amazon verhandelt mit EA über Rückgabe von BF3

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

MrTee · 31.10.11, 20:03

Zitat:

Zitat von baronvonadler

Da gibts echt Leute die geben 1 zu 1 das wieder was die Medien sagen? Dann ist die Diktatur doch gar nicht mehr so unmöglich in Deutschland wenn die doch ach so aufgeklärten alles glauben!

So Leute wie z.B. schneemann123 die traurig sind weil Mama ihnen ned BF3 kauft heulen hier rum wie sonst was. Origin macht nix und wenn doch kriegt EA dafür den Arsch aufgerissen.

Na dann kaufs dir eben, aber ich denke du hast den Grundgedanken nicht verstanden.
Wenn wir nicht irgendwann mal knallhart "Stopp!" sagen, wird es immer schlimmer. Es sind immer winzige Teile, die wir von unserer Privatsphäre verlieren, dass es niemanden groß stört. Der Schritt von EA war zu gewagt und so gesehen ein gutes öffentliches Beispiel, wohin der Trend zur Zeit geht. Ich werfe einfach mal den Begriff 'Gläserner Mensch' in den Raum.
Vielleicht muss man in einigen Jahren sein Spiel mit dem eigenen Personalausweis registrieren um es zu spielen. Klingt zu extrem? Nein, das ist es überhaupt nicht. Und es ist unsere Pflicht als Bürger dafür zu sorgen, dass solch etwas wie zu Stasizeiten nicht wieder passieren darf, obwohl wir auf dem besten Weg dahin sind.
Und da bin ich lieber vorsichtiger. Aber zock du ruhig dein Spiel. Was wäre die Welt ohne Opium fürs Volk.

blutigeelfe · 31.10.11, 20:37

Zitat:

Zitat von MrTee

Na dann kaufs dir eben, aber ich denke du hast den Grundgedanken nicht verstanden.
Wenn wir nicht irgendwann mal knallhart "Stopp!" sagen, wird es immer schlimmer. Es sind immer winzige Teile, die wir von unserer Privatsphäre verlieren, dass es niemanden groß stört. Der Schritt von EA war zu gewagt und so gesehen ein gutes öffentliches Beispiel, wohin der Trend zur Zeit geht. Ich werfe einfach mal den Begriff 'Gläserner Mensch' in den Raum.
Vielleicht muss man in einigen Jahren sein Spiel mit dem eigenen Personalausweis registrieren um es zu spielen. Klingt zu extrem? Nein, das ist es überhaupt nicht. Und es ist unsere Pflicht als Bürger dafür zu sorgen, dass solch etwas wie zu Stasizeiten nicht wieder passieren darf, obwohl wir auf dem besten Weg dahin sind.
Und da bin ich lieber vorsichtiger. Aber zock du ruhig dein Spiel. Was wäre die Welt ohne Opium fürs Volk.

zitat eines guten freundes von mir

Zitat:

naja, ich lasse mich dann mal weiter auspionieren

Style-Kill · 31.10.11, 23:14

Atel, es ist schon über rund 1 Monat bekannt wenn nicht sogar länger, das für Swtor kein Origin gebraucht wird, außer bei der Digitalen Version aber nur zum Downloaden, es läuft über ein eigenen Launcher....

baronvonadler · 01.11.11, 01:50

@MrTee:

Wir (mich ausgeschlossen) wollen nun knallhart Stop sagen? Dafür muss man aber seinen Arsch aus dem Bürostuhl kriegen, die Hand aus dem Pizzakarton ziehen und rausgehen. Leute die auf die Straße gehen und demonstrieren genießen meinen vollen Respekt. Gesetzt dem fall es ist nicht was ganz abwägiges.

Aber das tut keiner. Online Petitionen sind Müll udn sprechen dafür wie faul unsere Gesellschaft wird. Bis Leute von ihrem Rechner aufstehen müssen extrem extrem viele Köpfe rollen-> Menschen sterben!

Da reicht Origin nicht aus. Außerdem informieren sich die Leute extrem falsch. Ich bin jemand der auf Datenschutzt achtet... Was für ne Überraschung. Ich habe mir meine Eigene Meinung gebildet und weiß was Origin weiß und was nicht. Und deswegen kann ich mich getrost in den näcsten Jetfight in BF3 stürzen trotz Origin.

Wenn man für Sicherheit im Netz eintreten muss folge der Anleitung oben!

Prince · 01.11.11, 06:21

Zitat:

Zitat von baronvonadler

Ich bin jemand der auf Datenschutzt achtet... Was für ne Überraschung.

Ach bist du das? Nur deine eigenen Daten möchtest du nicht schützen? Denn ich finde ohne großen Aufwand deine private Identität!

Und alles in allem alles hier kein Grund die Leute derart anzugreifen!

TheBandicoot · 01.11.11, 12:09

Danke, MrTee, danke. Du sprichst mir wahrhaftig aus der Seele, ähnliches habe ich bereits [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] versucht zu verdeutlichen.

Ja, genau so wird es enden. Ich habe mal irgendwo einen recht amüsanten und gleichzeitig doch erschreckenden Text gelesen, wie das Leben des Gamers wohl in 10 Jahren aussehen könnte... ich möchte gar nicht erst daran denken.
Also Leute, wacht JETZT auf, oder es geht immer weiter in diese statt in die andere Richtung.

baronvonadler · 01.11.11, 12:14

@Prince Porn: Das glaube ich eher nicht. Um meine Private Identität zu schützt habe ich nämlich kein Bild und einen falschen Namen auf FB!

Prince · 01.11.11, 13:36

Wer redet von FB? Würdest du darum wetten? Stört also nicht wenn ich hier nun Daten preisgebe? Weil du bist ja so auf Datenschutz bedacht.

silverado2010 · 01.11.11, 14:52

@ MrTee & TheBandicoot: Man kann es nicht treffender ausdrücken. Besonders die Aussage bezgl. des Haufens :-).

Ich möchte jetzt nicht den Handlungen der Admins/Moderatoren vorgreifen, aber:

@baronvonadler: Tu nicht so ;-).
Bist selber noch Schüler und gehst die Leute hier dermaßen an.

Ich bin schon`n paar Tage älter, aber lerne immer wieder gerne dazu. Da Du weisst, was Origin auf Deinem Rechner treibt, erkläre es uns doch einfach mal.
Pass aber auf, dass es Dein gecracktes Mafia II nicht schon auf Deinem Rechner gesehen hat, was Du in 9 Stunden am Stück durchgezockt hast. Oder zockst Du das eher auf deiner 360? Etc, etc.....

BTT:
Die Änderungen in der EULA sind für mich reine Makulatur. Die ganzen Berichte und Bemühungen sagen genug aus. Und dafür braucht man nicht die Bild. EA wird versuchen, sein Vorhaben weiter in die Tat umzusetzen und muss erstmal aus der Schusslinie. Was also liegt näher, als nun öffentlich erstmal zurückzurudern?
Wenn der Hype um Origin und BF3 abebbt und sich die erhitzten Gemüter beruhigt haben, sollten sich Leute damit auseinandersetzen, die von sowas Ahnung haben. Die Anwälte können nur die rechtliche Seite bemängeln. Was die Technik hinter Origin angeht, da muss man andere Leute ansprechen.

Chefkch · 01.11.11, 15:06

Also wie gesagt ne weitere halbe Stunde Origin laufen lassen und es hat immer noch nichts böses getan.
Steam operiert, wenn es läuft ähnlich.