[Sascha29683]

Ich bin dabei mich nach einem neuen Rechner umzuschauen der den preislichen Rahmen von ca. 1500 Euro nicht sprengen muss aber kann.


Hauptsächlich geht es mir aber darum Informationen zu bekommen, bzw. von euren Erfahrungen zu hören WO ich am besten kaufen kann.

Mein aktueller Pc kommt vom Händler um die Ecke und dort möchte ich nicht mehr kaufen, da es damals einige Probleme gab wo ich mir dachte: " Hmm das kanns nicht sein".

Ich setze halt mehr oder weniger vorraus, das da wo ich kaufe, ich Komponenten bekomme wo der Händler weis das diese sehr gut miteinander zusammenarbeiten.

Bei meinem aktuellen Rechner gab es damals das Problem das er beim Händler nach dem Probelauf über nacht morgens nur noch nen schwarzes Bild hatte und dann viel rumexperimentiert wurde welches Netzteil man nimmt oder obs doch am Arbeitsspeicher liegt usw.. Es wurde viel ausprobiert. Und im Nachhinein würde ich sagen zeugt das nicht viel von "Sachverstand".


Ich brauche nicht zwangsläufig Vorschläge was in den neuen Rechner muss, habe da schon meine eigenen Vorstellungen wie:

i7-2600k
8-16Gb Ram,
ne 590er GTX,
und vermutlich auch SSD-Platte und nen Blu-Ray Brenner.


Hauptsächlich geht es aber darum welche Erfahrungen ihr gemacht habt. Und sei auch gesagt habe ich noch nie selber nen PC zusammengebaut, weis also nicht ob ichs mir zutrauen soll.

Habe schon mehrere seiten gesehen, sei es Alternate, Ultraforce, XMX oder MIFcom.

Vielleicht kennt auch wer nen sehr sehr guten Händler im Raum Osnabrück oder Bielefeld, dann aber am besten mit gutem Online-Angebot. SO hätte man es auch nciht weit für eventuelle Reklamationen.

So das war es erstmal. Bin für jeden Tipp dankbar.


Edit: Vor allem MIFcom scheint mir einen sehr guten Eindruck zu machen, zletzt auch wegen dem Kundenforum.

[thunder57]

Mindfactory immer (fast immer) billigste Preise und Versandkostenfrei. Liefern sehr sehr schnell meist nur 1 -2 Werktage

[mr. c&c]

Mindfactory.de

Für was brauchst du den Rechner? Benötigst du CUDA und Physix? Welche Leistung erwartest dir du?

[Sascha29683]

Den Rechner will ich schon zum zocken.

Momentan spiele ich nur WoW, was aber auch daherrührt das viel mehr auch nicht läuft.

Ich erwarte mir schon ne ordentliche Leistung, d.h. das der Rechner zu dem zeitpunkt wo ich ihn kaufe up to date sein sollte.


Aber wie gesagt mir geht es eher darum wo ich ihn kaufe. Wo ich nen guten Händler erwische, der mir saubere gute konrigurationen vorschlägt wo die Komponenten zueinander passen und wo der Service/Support stimmt. Quasi gehts mir eher um Qualität als um QUantität. Ich schau sicher nicht auf 50€ sondern möchte einfach was vernünftiges haben, wo ich mit gutem Gewissen kaufen kann.

Wenns was gibt wo der Standort nicht zu weit von mir entfernt ist, wäre das natürlich noch besser. Aber das wird wohl schwer.

[mr. c&c]

Hallo

Ich werd mich mal ransetzen. Also brauchst du nur den PC? Ohne Bildschirm usw?

EDIT: http://s3.imgimg.de/uploads/1500highend4f999de2JPG.jpg

Ich wüsste nicht wo man diese Leistung braucht ^^

[DaRealG0101]

Gibts bei der GTX590 nich Mikroruckler?
Oder is dies nur bei ATI der Fall?

[Donci]

Derzeit wird viel über Mindfactory und Hardwareversand bestellt, über beide Shops liest man sehr gutes.
In beiden Läden könnte man sich den Rechner für einen Aufpreis zusammenschrauben lassen. Bei Hardwareversand sogar für günstige 20€. Bei Mindfactory sind es glaube ich 80€, dafür testen sie den Rechner noch 48h.

Allerdings ist das zusammenbauen mit ein wenig gesundem Menschenverstand recht simpel.
Hier ein ziemlich guter Link:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ansonsten bietet youtube noch genügend seriöse Guides.

Zurück zu deiner Kiste, wofür werden konkret 16gb Ram sowie der i7 benötigt?
Solltest du den Rechner nicht auch für Renderarbeiten, sondern nur fürs spielen, benötigen, wäre doch recht stark von dem dann unnötigen Aufpreis abzuraten. Es ist ja nicht in den nexten 2-3Jahren mit spielen zu rechnen die 8Kerne auslasten.
Der derzeitig durchschnittlich erhältliche i5 2500k lässt sich hervoragend auf 4,5ghz ~@1,36V übertakten und mit einem 30€ Lüfter (scythe Mugen 2 oder dem EKL Alpenföhn) Kühl halten (in Spielen etwas über 60°C).
Es ist kein Fall bekannt in dem das nicht klappt. Irgendwo gab es mal ein Review in dem mehrere Hundert Prozessoren auf den 4,5ghz Takt getestet wurden.

Die gtx590 arbeitet mit einer internen SLI-Verbindung. Mich macht das Konzept skeptisch, da ich so schon kein Fan von SLI-Karten bin. Es gibt immermal wieder Probleme und Ruckler, einiges zu Konfigurieren und so weiter. Die gtx580 bietet schon genug Spielraum für Kantenglättungsfetischisten.
Die letzten Jahre wurden die High-High-End Karten immer relativ schlecht supportet, so dass es gar spiele gab die einfach mit den teuersten Karten nicht liefen oder starke Fehler verursachten. Ist hallt so ein Risiko, was bei der Investition eigentlich total absurd ist.
Zumal die gtx590 mit einem hohen Wertverlust wiederkommt. Wenn dann in 1,5-2Jahren eine Um-/Aufrüstung nötig wird, um den eigenen Standart erhalten zu können, wirds ärgerlich.
Ich mache es eben genauso, lieber eine gtx570/580 (nach Budget), welche man in sagen wir 1,5Jahren für 70% des dann aktuellen Kaufpreises verkaufen kann um sich für ~100-150€ aufpreis nochmal mit der nexten Generation (670/680) wieder 1,5-2Jahre über wasser halten kann. Die 3-4Jahre dürfte der i5-2500k@4,5ghz dann auch locker schaffen, bevor eine Sinnvolle Neuanschaffung in Frage kommt oder nötig wird.



Nochmal zurück zu Mindfactory, die Reklamation geht dort binnen weniger Werktage, ich war lange bei Alternate, werde aber solange sich der Service bei MF hällt, dort verbleiben. Der Shop bietet auch ein eigenes Forum an, in dem man Fachkompetente Mitarbeiter ausquetschen kann.

mfg Donci

[Sascha29683]

Wie gesagt über die genaue Zusammenstellung habe ich mir noch keine Gedanken gemacht, auch nicht obs genau die Komponenten dann sind oder quasi doch ne Stufe drunter, da der Preis/Leistungsvergleich da viel besser ist.

Erstmal schauen wo ich kaufe und dann was. Ich breche sowieso nix übers Knie und sage das ich spätestens in 3 Tagen bestellt haben muss. Ich wollt das schon überlegt angehen.


Ist halt nur so das ich mich bislang nie mit dem Zusammenbau von PC's beschäftigt habe, und ich bin schon 28 das soll was heißen, geschweige denn irgendwie auch nur Ahnung vom Takten und den dazugehörigen Tools habe oder ich vorher auch nur in irgendeinerweise einschätzen kann, was ich vorrauschauen dann für nen Kühler brauche oder ähnliches.

Drum tue ich mich einfacher mit dem Gedanken irgendwo dann "fertig" zu kaufen, eventuell auch bei Anbieter wie ultraforce oder XMX wenns genug Leute gibt die dort sehr gute Erfahrungen gemacht haben anstatt selber zu basteln.

Wobei ich auch nicht drauf aus bin hochzutakten sondern das persönlich eigentlich so sehe das man takten kann, aber nicht muss. Denke heutzutage gibts auch so erstmal genug Power. Oder seh ich das falsch?

[DaRealG0101]

Kauf dir bloß keinen Fertig-PC von XMX oder so!
Bau dir einen zsm, irgendwann ist immer das erste Mal ()!
Ich hab einen ACER PC und bereue es zutiefst ._.

[Donci]

Ultraforce und xmx... alleine schon übertaktete PCs unter Garantie zu verkaufen zeugt von unseriösität... lesen kann man im Netz auch nur negatives über solche Läden.

Prozessoren zu übertakten war auch nie mein Ding, bin selber 26. Mit dem i5 ist das aber so Kinderleicht. Stromsparmodis alle eingeschaltet lassen im BIOS, den Multiplikator auf 45x anheben, CPU Voltage über Offset so einstellen das er bei Leistung auf 1,36V zieht, fertig.
Je nach CPU kann man dann Schrittweise die Spannung runtersetzen. Bei den ersten CPUs ihrer Reihe geht dies gar bis weit unter 1,3V. Da die CPU aber bis fast 1,6V freigegeben ist laut Intel, bei Hardcore übertaktern sogar drüber genutzt wird, mache ich mir selbst mit 1,36V keine Sorgen.
Kurz gesagt, Übertakten in 1..2..3.. und mal ebend von 3,7>4,5 im Turbomodus, macht +21,6% mehr Leistung... eine bessere Preis-/Leistung wenn man es so sehen möchte.
Meine CPU läuft derzeit auf 4ghz@1,2V weil ich einfach kein Spiel habe bei dem die 12,5% Mehrleistung auf 4,5GHZ nötig sind... Alles Flüssig, solange Kantenglättung im Rahmen bleibt. (gtx570, 8gb Ram @ 1920x1080).

Zurück zum eigentlichem Topic, Fertig-PC Anbieter verkaufen zu 99% PCs mit wenigstens vereinzelten Schrott-Teilen. Als Beispiel werden gerne billig Netzteile verbaut, da es dem Laien ja wenig interessiert solange der PC rollt. Das diese dann oftmals explodieren oder wenn sie halten einfach 10-15% mehr Strom fressen (was bei einer gtx580/590 schon extrem niederschlägt +40-60 mehr Watt/h) finde ich schon recht mackaber.

Darum lieber Kriterien vorgeben, von der Community Vorschläge und Tipps geben lassen und so zur goldenen Mitte finden. Wie es rüberkommt, kannst du ja gut herausfiltern was Sinnig ist.


offtopic: Mir fällt gerade auf wieviel ich hier am tippen bin xD

und Nachtrag: das Übertakten wäre dann ja ein anderes Thema, jedenfalls immer gut zu wissen das die Option nicht nur möglich, sondern simpel und einfach ist.

mfg donci

[Sascha29683]

Naja gerade das übertaktete Rechner auch Garantie haben finde ich ehrlich gesagt sinnig. Weil wenn was hochgehen sollte, greift die garantie wenigstens.

[Donci]

Es geht um das Geschäftsmodel. Es ist einfach nicht seriös, da schlecht tragbar und scheinbar einiges gepfuscht wird. Zumal die angebotenen Rechner auch überteuert sind und oftmals qualitativ schlechte Bauteile besitzen.
Ach und Lieferzeiten oder Reklamation bzw Garantiefälle? Googel mal, durchweg schlechte Erfahrungen.

Wenn dir das zusammenbauen so sträubt, zahl die 20€ Aufpreis für den zusammenbau bei Hardwareversand.de

Hier mal das Grundgerüst ohne Gehäuse und Grafikkarte.



Gehäuse gäbe es je nach Geschmack welche zu empfehlen.
Grafikkarte hätte mit dem Netzteil/System locker eine gtx580 Platz (Diese zieht maximal 250Watt. +90W CPU etc. pp. würde auch das 520W Seasonic M12II-520 80+ Bronze Modular [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ausreichen.
Die GTX590 würde ich aufgrund der Nachteile nochmal überdenken.

[mr. c&c]

Ich bin mit meiner zusammenstellung auf die Wünsche des Users eingegangen. Ein i5 2500k mit einer GTX580 wär viel sinvoller und viiiiel billiger.

[Sascha29683]

Gut was du schreibst stimmt. Da liest man schon bissl was über Ultrafoce oder XMX.

Aber MIFcom z.b. bietet es ja genauso an und da hab ich bislang noch nix schlechtes gelesen. Deswegen dachte ich das du generell meintest es ist unseriös Garantie auf Übertaktung zu geben.

[Donci]

Ja so war es gemeint. Ein unseriöses Geschäftsmodel. Hatte auchmal wo einen ausführlichen Kommentar eines Geschäftsbetreibers mit genauer Darlegung darüber gelesen, warum eben ohne unseriöses Verhalten nicht tragbar. Finger weg von solchen Deals! Wenn du dennoch unsicher bist, googel lieber ausführlicher um dich auf den Pfad der Erleuchtung zu führen. Und Nachteile der verbauten Teile hatte ich ja schon geschrieben.

edit: Beim kurzen stöbern fallen auf mifcom rasch die 30% und weitaus mehr Aufpreis gegenüber selbst zusammengebaute Systeme auf.

Die Ersparnis könntest du ja in einen 27" LED investieren, wenn nicht schon vorhanden...
Damit könnte man auch die gtx580 reizen (Kantenglättung).

[Sascha29683]

Ja wie gesagt was genau, also die Zusammenstellung, da guck ich mich noch um und werd das dann auch posten.

Hab mir bei MIFcom was zusammengestellt: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Und kann mir schon vorstellen das das anderswo billiger geht, falls überhaupt so passt.

Aber mir gehts ja erstmal darum bei wem. Und so wie ich das sehe bevorzugt der großteil hier wohl Mindfactory. Das das zusammenbauen und testen nen Aufpreis kostet ist ok, das nehm ich auch in kauf.


Edit: Hab den BX2450 von Samsung und ehrlich gesagt reicht mir nen 24Zoll als PC Bildschirm.

[Donci]

poa... fast 900€ teurer als ein adäquater Rechner im Selbstbau. Arg xD

[mr. c&c]

Für die 580 zahlt man 600€ drauf. Darum bekommt man ne 590 ^^

[Donci]

Offtopic: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[DaRealG0101]

Der Preis hat mich echt zum lachen gebracht

[Sascha29683]

Zitat von mr. c&c

Für die 580 zahlt man 600€ drauf. Darum bekommt man ne 590 ^^

Naja bei Amazon zahlste für die GTX 580 mit 3GB Speicher auch 560 Euro.

[mr. c&c]

1,5GB Version kostet bei Mindfactory 400€

[Donci]

Sparkle Calibre X580, GeForce GTX 580, 1.5GB GDDR5, 2x DVI, Mini-HDMI ab €435,82
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Eine sehr gute gtx 580 für 460€ bei Amazon.de
Der auf dieser Karte verbaute Kühler wird normal gesondert gekauft.

Ansonsten:
Gainward GeForce GTX 580 Phantom, 1.5GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (209 ab €401,85
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

oder:
EVGA GeForce GTX 580 DS Superclocked, 1.5GB GDDR5, 2x DVI, Mini-HDMI (015-P3-1587) ab €429,02
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

oder:
ASUS ENGTX580 DCII/2DIS/1536MD5, GeForce GTX 580, 1.5GB GDDR5, 2x DVI, HDMI, DisplayPort (90-C1CQ40-W0UAY0BZ) ab €412,75
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Wobei ich die Asus persönlich trotz des guten Kühlers hinten an stellen würde, aufgrund schlechter Erfahrungen mit Asus GPUs und deren Support.

Wenn Möglich die Sparkle, ansonsten die Gainward > EVGA

mfg Donci

[Sascha29683]

Nun drfiten wir vom Thema ab.

[mr. c&c]

Meine Zusammenstellung ist halt genau das was du wolltest. Nur ob das so viel sinn ergibt bei deinem Einsatzzweck.

[Sascha29683]

Ist es nicht sinnvoll, vllt nnicht nur an das jetzt zu denken?, sondern auch an die Zukunft?

Wird doch immer weiterentwickelt und alles verlangt mehr hardwarepower.

Oder denke ich so falsch?

[mr. c&c]

Der Aufpreis lohnt nicht. Der i7 wär in Spielen etwa 4% schneller als der i5 bei fast 100€ mehr. Bei der Graka ist das ähnlich.

[Donci]

So sind meine Gedankengänge, wie ich sie versucht hatte darzulegen.
Die nexte Prozessor und Grafikkartengeneration erscheinen frühstens im 1-2Quartal nexten Jahres und werden dann natürlich etwas höhere Anfangspreise haben. Software, welche die jetzige Hardware auf max. Details nichtmehr flüssig darzustellen schafft, kommt frühstens 2013. (Ich denke da an die Samaritan demo [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).
Sollte Mitte/Ende 2013 dann Software erscheinen welche die gtx570/580 für den persönlich hohen Standart (max Details +Kantenglättung) überreizt, kann man diese voraussichtlich für 50% des aktuellen Kaufpreises verkaufen und für ~100-150€ Aufpreis dann die nexte Grafikkartengeneration in den Rechner pflanzen. Zu dem Zeitpunkt dürfte dann der i5 auch noch aktuel sein und der Grafikkarte nicht zum Flaschenhals werden lassen.
2014/2015 zum nexten Generationswechsel, also in 3-4Jahren, kann man dann wieder den kompletten PC aufrüsten oder den alten verkaufen und einen neuen anschaffen, insofern man den Standart halten möchte, oder es sich nicht lohnt den Kauf hinauszuzögern oder was auch immer.

Da ein Quantensprung nicht absehbar ist, aufgrund dessen das uns ja eh immer alles Stück für Stück serviert wird, sollte das Model, wie auch die letzten Jahre schon, weiterhin gut aufgehen

[mr. c&c]

Genauso ist es. Ein i5 2500k + 8GB Ram + HD6950 oder GTX570 (580) ist derzeit super vom Preis/Leistungsverhältniss sofern man die Leistung braucht.

[Sascha29683]

Ok hba ich verstanden, klingt auch logisch.

Wenn ich nun mal schaue hab ich z.b. bei Mindfactory ja die qual der Wahl an Komponenten.

Gibt es Seiten wo man Infos erhält welches Board sich am besten mit welchem Arbeitsspeicher kann, mit welchem Netzteil, welche Grafikkartenhersteller sind die besten usw.?

[hardware_freak]

Ja... die Seite heißt... mygully.com oder google.de

Deswegen bist du hier. Wie gesagt bei Extrem viel Power die es aber nicht bringt nimm die erste Konfig. Wobei da auch eine 6990 in Betrach käme

Sonst gibt es für 800-1000 einen wirklich Top PC mit hochwertigen Komponenten...

Würde dann in die Richtung i5 2500K + 580 + 8 GB Ram gehen.

[Sascha29683]

OK danke.


Da ich auf der Arbeit oftmals, sagen wir, Freiraum habe, gibt es Zeitschriften die zu empfehlen sind um sich in Sachen hardware bissl schlau zu lesen nebenher.

Am besten auch mit guten/glaubwürdigen Testabellen/Empfehlungen.

Z.b. PC Games Hardware?

[hardware_freak]

Ich würde da eher das Internet zur rate ziehen. Ist aktueller und unabhängiger.

[Sascha29683]

Ok danke.

Meinte das mit den Zeitschriften auch nur zusätzlich, bzw. als "Vorab-Info".

Man muss die Arbeitszeit ja nutzen.

[Donci]

Mir hat die PC Games Hardware immer sehr gut als Quelle gedient. Dort wird auch vieles erklärt, aktuelle Hardware getestet/gebencht/verglichen und es gibt auf mehreren Seiten einen Einkaufsführer.
Mal davon abgesehen das ja eh nicht jede Quelle neutral ist, haben mir die anderen Zeitschriften nicht ganz so gut gefallen, da sie weniger Auf den Spielebereich Themenbezogen sind.
Allerdings sind Tests im Internet insofern ausführlicher da dort zum Teil in die Materie gegangen wird, also auf die elektronisch verbauten Teile eingegangen sind, sowie Verkabelung, Verarbeitung und man oft wesentlich mehr detailierte Fotos erhällt.

Ansonsten würde ich dazu raten die von uns dir empfohlene Hardware als Anhaltspunkt zu nehmen, diese direkt zu googeln (Testberichte/Benchmarks) und in diversen Shops (Mindfactory, Alternate, Amazon etc.) mal nach Erfahrungsberichten zu schauen. Die PC Games Hardware und Hardwareluxx setzen ihre Testberichte auch ins Internet.

Aber eigentlich geht man ja in die Kaufberatung um von den Wissen und den Erfahrungen Anderer zerren zu können . Wenn diese dann noch vereinzelt gar Argumentiert werden umso besser.

edit schlägt dir nochmal 2 sehr gute Gehäuse vor:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Beide gäbe es auch noch in der Schallgedämmten variante. Wobei beim Lancool dann die K58 ohne Sichtfenster sinnvoller wäre.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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Bei beiden könnte man nach Bedarf auch noch Lüfter nachrüsten.
Am besten nicht wahrnehmbare 120mm ~800u/min wie den Scythe Slip Stream.