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Jetzt bekommst du Deine Konditionierung über die Medien verpasst - so Blond, so Dick, so Sahnegeil - Heil Heil Heil!. (Zitat Extrabreit :-)) Was wär der Ersatz zu dem Kirchengang?! - Testosteronbude - Fussballstadion - Slumtourismus ...?!. Natürlich schützen solch Institutionen/Aktionen usw. vor einer ideologschen "Verblendung". Und noch mehr, sie reduzieren die Gesellschaft auf egoistische Individuen. Die einzige Gefahr würde ich in einer Fanatisierung sehen. Aber davon sind unsere Kirchen weit weit entfernt. Im Fazit: Mir ist der sonntägliche Kirchengänger näher als der skrupelose und frigide Konsumrobot. Und JA - das ist pauschalisiert, wie auch das was Du von Dir gabst!. OpCoder ps: Es gibt einen nicht unbegründeten Unterschied zwischen Sekten und den hier vorherrschenden Kirchen!. |
es sollten die taten der menschen zählen nicht ihre sekte,partei,religion,ideologie, wenn jemand z.B.bei den zeugen ist er total korrekt ist was seht ihr dann? den ,,zeugen``in ihm oder das er ein gutes wesen hat?
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Ich bin der Meinung man sollte die Wissenschaftlichen Disziplinen von Glauben trennen. Glaube ist ein Gefühl was Menschen in sich tragen und es ist immer auf Fragen bezogen die womöglich nie beantwortet werden und auf Bereiche die Menschliche Dimensionen übersteigen. Und Glaube ist absolut richtig und gut.
ABER: Glaube hat NICHTS mit Geschichtsforschung, Naturwissenschaften oder Ethik und Philosophie gemeinsam. Und genau das ist bei Religionen vermischt. Was auch verständlich ist, da mangels Forschung diese Themen früher stärker verwoben waren. Heute ist die Menschheit allerdings weiter und daher sinkt glücklicherweise der Einfluss der Religionen. Allerdings ist dieser Prozess noch voll im gange und Weltweit sterben und leiden immernoch viele aufgrund Religiöser Ansichten. Religion ist für mich daher ein Lückenfüller für Menschen die sich keine Eigenen Gedanken zur Realität machen wollen oder können. Und diesbezüglich sind sie für mich alle gleichwertig, solange keine Menschenrechte verletzt werden (was vielerorts leider noch vorkommt). Aber die meisten Menschen hierzulande verbinden mit ihrer Religion auch nur noch das Gefühl des Glaubens und ihre Werte stimmen mit Menschenrechten überein. Das ist absolut OK. Ich persönlich bin (wie man wohl merken konnte) nicht religiös, aber durchaus gläubig. Für meinen Glauben brauche ich keinen Gott, Allah, Buddah oder sonstiges... Wissenschaft ist so unglaublich, dass man hier in Grenzbereichen nicht anders kann als ein tiefgehendes, faszinierendes Gefühl zu spüren, was einen Demut lehrt (Glaube eben :D)... Am treffenden beschreibt es wohl der Agnostizismus, aber das wiederum deckt sich mit dem biblischen Gebot sich kein Bild von Gott zu machen... Falls etwas nach dem Tod kommt halte ich die Wiedergeburt für am warscheinlichsten, denn nur so wäre es möglich, dass eine Seele verschiedene Erfahrungen (Bettler oder Popstar z.B.) kennenlernt. Und wenn die Seele alles kennt kann sie aus diesem Kreislauf raus... was dann kommt... naja, da man sich unter Nirvana mit dem normalen menschlichen Bewusstsein nichts vorstellen kann, halte ich diese Bezeichnung für angemessen... :D |
Da muss ich "lotzuk2" beistimmen es ist wiklich einfach nur deppert deswegen glaube ich nicht an Gott sondern an den Einzig wahren GOTT und der ist für mich ganz einfach "ODIN"
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[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. Jetzt registrieren...] Bibel und Koran können beide in verschiedener Weise ausgelegt werden, insbesondere gibt es in beiden mehr als genug Stellen, die das Abschlachten von Frauen und Kindern, Völkermord und barbarische Strafen für Banalitäten (wie Gotteslästerung, Diebstahl, etc.) gutheißen. |
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Wenn man sagt, dass man für sich nur die gewaltlosen Teile aus der Bibel herauspickt, dann hat dieses Gedankengebäude aber keinen Anspruch mehr darauf Christentum genannt zu werden, geschweige denn die Bibel zu repräsentieren. |
Religion ist widersprüchlich.
Glaube ist universell. |
ich glaube ich sollte wieder mal rausgehen
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Also German, ich weiss nicht was du hast, die Bibel ist wirklich nicht gerade besser in dem Thema:
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Zum Thema allgemein: Egal ob Bibel, Koran oder sonst irgendeine "Heilige Schrift" auf der sich ne Religion beruft, sie alle wurden von irgendwelchen Menschen geschrieben. Demnach sind sie in meinen Augen nichts anderes als irgendein anderes Buch das jemals von Menschen geschrieben wurden. Wie man aus diesen Worten dann auch schliessen kann, geht mir jegliche Art von Religion an meinem wunderbarem Hinterteil vorbei. Die Menschen die dran glauben wollen, sollen dies ruhig tun, doch bitte sollen sie nicht versuchen irgendwelche anderen Leute von ihrer Meinung zu ueberzeugen bzw. dazu zu zwingen an das selbe zu tun (wie historisch ja leider schon zu oft passiert). Jeder soll an das glauben was fuer ihn das Richtige ist, solange derjenige damit gluecklich ist. //edit Zum Thema Frauen/Kinder in der Bibel: Zitat:
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Naja, die Bibel ist bekanntlich das "Wort Gottes" von daher hat er oft genug zum Mord aufgerufen.
Und wie ich schon angemerkt habe, wenn man diese "Heiligen Schriften" ernst nimmt, kann ich auch gleich Gandalf aus der "Herr der Ringe" oder irgendwelche Leute aus andere Buechern anbeten, ist fuer mich genau das selbe. Wenn man sich die Bibel etwas genauer anschaut sind eh ca. 90% von anderen, aelteren Sagen geklaut. Unbefleckte Empfaengnis, Wunderheilung, Wiederauferstehung,... den ganzen Mist gabs schon lang vor diesen tollen Schriften. Selbst die ganzen Aussagen und Taten eines "Jesus", wurden schon zuvor alle gesprochen und getan. Wie ich schon sagte, diese Buecher wurden von Menschen fuer Menschen geschrieben, irgendwann hat sich irgendeiner Gedacht: "Hey machen wir ne Religion draus, tolles Buch" und sobald man genug Anhaenger gefunden hat, war die jeweilige Religion geboren. Jesus war, insofern es ihn gab, nichts weiter als ein guter Rhetoriker, der die Menschen von seiner Meinung ueberzeugen konnte. Christen, Moslems, Juden,.... alles das selbe, alle beten irgend etwas an was sich irgend jemand ausgedacht hat. So, glaube jetzt habe ich mich genug bei den jeweiligen Anhaenger der Religionen unbeliebt gemacht aber zum Glueck darf man ja seine eigene Meinung darlegen/vertreten :) |
Bin da Neutral, Feiertage etc "feier" ich natürlich.
Beten tu ich kaum bis gar nicht. Kirchengang? Nope, sehr seeeeeehr lange her das ich in der Kirche war! |
Araber Muslim Glaube an Gott.
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Ich bin gläubiger Muslim.
Ich breche manchmal Regeln was ich aber bereue. Ich bin überzeugt von meiner Religion, wobei man hier in Österreich richtig merkt wie man wegen einer Religion in den Dreck gezogen wird. (Nichts gegen Österreicher) Ich habe eine Lehrerin die glaubt Muslime wären dumm und gibt mir und anderen Muslimen falsche Fehler. Außerdem werden die Türken angeschriehen wenn sie ein Wort in der Stunde sagen. Aber die anderen dürfen ja reden wie sie wollen. (Sie redet sogar manchmal mit) Wirklich schade wie manche Leute aufgrund von anderer Meinung oder Aussehen bennachteiligen :(! Für manche Leute sind Muslime schlimmer als Tiere weiß jmd woran das liegt? |
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Ich für meinen Teil halt mich aus der Religion raus. Ich bin nicht getauft und mir wurde kein Glaube an erzogen. und ich halte es sowieso für schwachsinn Kinder einen Glauben "aufzuzwingen" (Taufe, Schule, usw.)
Naja ich habe halt meinen eigenen Glauben. Es gibt übernatürliche Sachen an welche ich glaube, und ich bin auch kein strenger verfechter der Wissenschaft. Man kann sich ja auch mal den Sachen öffnen welche nicht wissenschaftlich bewiesen werden können. Z.b. glaube ich dass es Seelen und Geister gibt. Naja egal ... Schlimm ist dass einige Religionen durch Blutige Taten geschichte geschrieben haben. Und trotzdem sind sie ach so "gütig". Aber jedem das seine. Heilige Kreuzzüge gibts ja schon lange nicht mehr^^ (mal von dem kreuzzug gegen die usa abgesehen^^) Aber wenn die Muslime hier schon nen so großes Thema sind: Ich verachte die gezielte Unterdrückung von Menschen! Jeder Mensch sollte das gleiche Recht haben. Ob Kind, ob Mann, ob Frau... |
Ich glaube nicht an Gott und auch nicht an das, was die Kirche versucht uns zu lehrern. Dennoch unterstütze ich die Kirche gerne mit der Kirchensteuer auf Grund der großen Zahl von gemeinnützlichen Einrichtungen.
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ich zitier mal ieine person (keine ahnugn wie die heißt)
ich habe nichts gegen Gott, ich finde nur seinen Fanclub scheisse =) und iwie kann ich mich mit dem Spruch identifizieren auch wenn ich ohne Bekenntnis bin |
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Ich bin ein Muslim. Werde dieses Jahr zum ersten mal fasten. Und ich werde diesen Sommer den Koran lesen. ( auf Deutsch ,nicht in arabisch.) |
Ich bin Muslim und glaube natürlich an einen allmächtigen Schöpfer und Lenker...das Universum, die Lebewesen, Atome, Enzyme, Organe, die geordnete Komplexität, Funktionen aller Lebewesen, Jahreszeitenwechsel, Prophezeihungen (Prophet Mohammed (friede auf Ihm) in Thora/NT) usw....alles (für mich) unübersehbare Beweise, für die Existenz eines Allmächtigen.
@gamer-360: ALLAH = Gott (arabisch). Christen und Juden in arabischen Ländern sagen auch ALLAH. Prophet Jesus (friede auf Ihm) hat auch ALLAH gesagt und laut Neues Testament zum Propheten Mohammed (friede auf Ihm) "MUNAHMA" (Arabisch und Aramäisch ähneln sich sehr - beides semitische Sprachen). |
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@Muchacho11:
Ich möchte dir nichts vormachen aber eines der 5 Säulen des Islams ist "Zakah" - ALMOSENSTEUER. Jeder Muslim ist dazu verpflichtet, jährlich einen bestimmten Prozentsatz zu spenden, wenn er kann. Das Geld kann man entweder direkt spenden oder man organisiert große Spendenaktionen in Gemeinden. Im Opferfest ist es auch so, Millionen Muslime spenden das Geld an arme, damit für sie in diesen Ländern geschlachtet wird, damit arme Menschen fleisch essen können. Zitat:
Diese Länder wurden Jahrzehntelang ausgebeutet, bombardiert und von kapitalistischen Mächten kolonialisiert. Während wir uns hier um den Verstand fressen, hungern die Menschen da drüben. Ich hoffe, dass du noch im Leben erfährst, was es bedeutet, Hungersnot zu haben. |
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Warum glaubst DU, dass du das Recht hast zu leben, ein anderer nicht. |
Der Grund für meine "unterbelichtete Frage" ist ganz einfach: Deine in diesem Thread getroffenen Aussagen, dass es "so richtig" oder gar im Sinne der "Natur" sei, wenn Menschen verhungern, impliziert eine gewisse Bejahung von Eugenik. Deshalb wollte ich dir mit dieser "unterbelichteten Frage" vor Augen führen, was so eine Einstellung - wenn man mal weiterdenkt - eigentlich bedeutet.
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Ob du meine Frage beantwortet hast ? Du hast eine Erklärung der Form: "p ist so, weil p" abgegeben. Beantwortet das irgendeine Frage ? Was hast du getan, um dir dein Recht auf Leben überhaupt zu verdienen - ein Recht, welches du denjenigen, die an Hunger sterben, nicht zugestehst ? Wie hoch ist dein IQ ? Leidest du an Erbkrankheiten ? Was kannst du, was nicht tausend andere besser können ? Der Unterschied zwischen "sterben lassen" und "Selektion forcieren" ist kleiner, als du vielleicht denkst - der Mensch ist (im Gegensatz zu dem Rest der "Natur") nämlich vernunftbegabt, verfügt über einen freien Willen, und ist in der Lage moralische Entscheidungen zu treffen....falls dir das entgangen sein sollte. Insbesondere als "gläubiger Christ", der du ja gerne wärst, müsste dir all das eigentlich klar sein. Zitat:
Und bevor du nun zum zweiten Mal lamentierst, du hättest angeblich ja niiiemandem das Recht auf Leben abgesprochen, lass es lieber ganz bleiben. Wenn du es bis hierhin noch nicht begriffen hast, dann wird es sowieso nix mehr. |
Süß... ich frag mich was genau du - in einem Anfall von Verzweiflung - als "Formelgeschwafel" bezeichnet hast.
Offenbar hat es bei dir im Leben höchstens für Realschule gereicht, denn ansonsten wüsstest du auch, was ich mit dem "Formelgeschwafel" sagen will ;-) Zitat:
Erstens, ich halte mich auch nicht für einen guten Christen. Zweitens, ich setze mich sehr wohl finanziell und mit sehr viel Herzblut für die Dinge ein, die mir am Herzen liegen, aber darum geht es überhaupt nicht. Ich verurteile NIEMANDEN, der nur an sich denkt o.Ä. Es geht NICHT um irgendwelche Spenden, oder sonstiges wohltätiges Engagement. Es geht um die grundsätzliche Weltanschauung, die mit solchen Aussagen einhergeht, wie du sie geäußert hast. Es ist ein gewaltiger Unterschied zwischen "es ist mir egal" und "ich finde es gut und richtig, wenn Menschen verhungern, weil es im Sinne der Natur ist" Du kannst ja gern nach deinen Grundsätzen leben...aber dann halte dich nicht für einen guten Christen, mit so einer menschenverachtenden Einstellung. Zitat:
Trotzdem darfst du mit ihnen in einer Gemeinschaft leben, und profitierst von ihren Stärken. Du bist ein kleines, unbedeutendes Zahnrad. Wer bist du also, dass du darüber urteilst, wer es verdient hat zu leben, und wer nicht ? |
@Muchacho11
Der mittlerweile über 3 Jahre alte Thread hiess ja "Wie steht ihr zum Thema Religion?" Eine, so einfach formulierte, Frage lässt viele Interpretationen und Ausuferungen zu. In kurzer Zeit haben es die Beitragsschreiber geschafft, wiedereinmal eine Disskussion pro/contra Bibel/Koran daraus zu machen. So weit, so gut. Aber: Du führst an, die Natur hat es gewollt, dass in manchen Ländern die Menschen eben "mehr" sterben als sonst wo. Fühlst dich beleidigt, wenn man dir die Frage stellt, was dich über diese anderen Menschen erhebt. Die Natur selektiert nach dem Gesetz des Stärkeren. Nicht der Mensch. Da finde ich es doch ziemlich anmassend, dass du von deinem Glück der wohlhabenden Geburt vom Pech der Anderen redest. Ich würde mir wünschen, dass dich Menschen aus der Dritten Welt verwarnen. Topic: Die Menschen (mich eingeschlossen) werden immer an eine "höhere Macht" glauben, da wir die Komplexität unseres Daseins mit unserem begrenzten Verstand nicht erfassen können. Dazu wurden die Religionen erschaffen. Und es wird nie ausbleiben, dass jede Religion für sich den alleinigen Schöpfungsakt beansprucht. |
@Muchacho11
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Und zu guter letzt: Fullquotes sind nicht erwünscht/erlaubt :dozey: |
1. Soll ich jetzt das Posting raussuchen, in dem du dich selbst als "gläubiger Christ" betitelt hast ? Na gut, seis drum:
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3. Wie kommst du überhaupt darauf, ich sei Moslem ? Nur weil ich Türke bin ? Nur fürs Protokoll: Ich bin Atheist, und wenn ich den geistigen Dünnschiss, den du so schreibst, mir anschaue, bin ich froh drum, mit dir möglichst wenigst gemeinsam zu haben. 4. Ich spende regelmäßig einen beträchtlichen Teil meines Einkommens. Nicht für die dritte Welt, aber für andere "wohltätige" Zwecke, die ich als vordringlicher erachte. Selbst wenn es nicht so wäre, und ich prinzipiell egoistisch wäre, hätte ich aber dennoch nicht eine solch menschenverachtende Einstellung wie du. Ich verurteile niemanden, weil derjenige egoistisch etc ist. Das ist legitim, jeder kann selbst entscheiden, wofür er sein Geld bzw. seine Resourcen aufwendet. Nochmal zum Mitschreiben: Mir geht es einzig und allein um die Aussage, dass es "richtig" und im Sinne der Natur sei, wenn andernorts Menschen verhungern. Zitat:
Okay, vielleicht habe ich in meinen Ausführungen einfach nicht bedacht, auf welch geringem geistigen Niveau deinereiner angesiedelt ist. Das werde ich nun korrigieren, indem ich meine Schlüsse schrittweise darlege: Du schreibst "richtig und im Sinne der Natur, wenn Leute verhungern. Begründung: Weils halt Pech ist". Das ist erstens eine Argumentation der Form "der Satz ist richtig, weil er richtig ist". (Das meintest du vermutlich mit "Formelgeschwafel"... was mir sehr viel über deine Bildung (bzw. deren Nichtvorhandensein) verrät) Zweitens: Ich habe dich darauf hinzuweisen versucht (und gentleman-smart hat das ebenso), dass aufgrund der Eigenschaft des Menschen, dass er über einen freien Willen verfügt, sowie zu moralischen Entscheidungen in der Lage ist, das "Natur-Argument" in der Form nicht zieht. Es sei denn, du räumst ein, dass diese Art von *******n "Sozialdarwinismus" ein geeigneter moralischer Kompass für den Menschen sei. Dann aber ist es von dieser Position nicht mehr weit zur Befürwortung von Eugenik. Hast du es jetzt verstanden ? Zitat:
Weiterhin, habe ich ehrlichgesagt keine Lust auf einen virtuellen Schwanzvergleich. Sowas ist vllt. dein Niveau, nicht meins. Die Frage war niemals zur Beantwortung gedacht, sondern sollte zum Nachdenken anregen. Leider hat es nicht funktioniert. |
He muchacho, du gläubiger Christ, schon mal die Bergpredigt gelesen?
....und auch.......verstanden? |
Ganz offensichtlich nicht. Da er immernoch von "Moralpredigt" faselt, gehe ich davon aus, dass er auch immernoch nicht mein Posting verstanden hat.
Und nein, ich halte mich weder für moralisch, noch neutral. Aber ich habe zumindest keine menschenverachtenden und unreflektierten Weltanschauungen verinnerlicht. Ferner sehe ich keinen erkennbaren Zusammenhang zwischen Weltanschauung und der von dir unterstellten Arroganz (Beachte: Niveau sieht von unten betrachtet wie Arroganz aus.) Zitat:
Aber eine "Moralpredigt" hätte ich dann doch: Mach mal an der Volkshochschule einen Deutschkurs (falls du nicht sowieso noch zur Schule gehst) Wenn du so stolz auf dein Land bist, solltest du zumindest seine Sprache adäquat beherrschen. Ausdruck und Grammatik sind bei dir nämlich unter aller Sau. Bei der Gelegenheit kannst du auch gleich einen Kurs "Logik für Minderbegabte" belegen. Dann weißt du beim nächsten Mal auch, was solches "Formelgelaber" bedeuten soll, und kannst auf einer Ebene mit deinem Gegenüber argumentieren (anstatt von unten mit primitivem Geseier hochzugeifern) Muss für dich schon erniedrigend sein, wenn ein "Kanacke" wie ich dich über den korrekten Gebrauch deiner Muttersprache aufklären muss ;-) |
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Tu der Welt einen Gefallen und lass dich sterilisieren. |
hmm...
Sie predigen Wasser und saufen Wein...
Die Redensart fasst meiner Meinung nach ziemlich gut zusammen, was ich über Religionen, aber vor allem über das Christentum denke. Religionen wurden seit jeher für Macht instrumentalisiert und missbraucht, Kreuzzüge und Inquisiton lassen grüßen. Die Vergangenheit des Christentums steht für mich auf einer Stufe mit den Handlungen des Nazi-Regimes und ich verstehe nicht, wie man ein Anhänger einer solchen Gruppierung sein kann. |
scheiß auf religion
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