[zuckini007]

ich glaube die person über die Sokrates da redet war ich in meinen frührigen leben loool!

[Tigy]

Assis gabs schon immer.
Auch Jugendliche Assis. Wer sich damit brüstet dumm zu sein und nichts gelernt zu haben, dann mit seinen ebenso dummen Kumpels loszieht und offensichtlich wehrlose zusammenschlägt, den kann man getrost als Asozial bezeichnen.

[geiz]

Samy bringts doch auf den Punkt. Ohne Werbung machen zu wollen...

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[Krüppel2000]

"Die Jugend liebt heutzutage den Luxus. Sie hat schlechte Manieren, verachtet die Autorität, hat keinen Respekt vor älteren Leuten und schwatzt, wo sie arbeiten soll. Die jungen Leute stehen nicht mehr auf, wenn Ältere das Zimmer betreten. Sie widersprechen ihren Eltern, schwadronieren in der Gesellschaft, verschlingen bei Tisch die Süßspeisen, legen die Beine übereinander und tyrannisieren ihre Lehrer." -- (470 - 399 v. Chr.), Sokrates

[illmann]

@Krüppel2000: Woha den Spruch kannte ich ja noch gar nicht lol.^^

[WebsterZ3]

Da stimme ich voll zu. Bei uns am Gymnasium werden die Ausdrucksweisen auch immer niveauloser, von Realschulen und Hauptschulen etc. möchte ich gar nicht erst beginnen. Das ist alles Erziehungssache, weil sich die Eltern nicht ausreichend um ihre Kinder kümmern, diese sich selbst überlassen werden und draußen rumlaufen mit ihren "coolen Freunden" und dann dies und das von den "Großen" hören und es nachreden...

[Hyozu]

Und als die erwachsenen jung waren, gabs natürlich keine asozialen leute. jeder hatte sich lieb und niemals hat jemand das wort "arschloch" oder "hurensohn" gesagt. keiner wurde jemals geschlagen und niemand hat sich einen spaß auf kosten anderer erlaubt.
wers glaubt

wenn ich mir anhöre, was mir manchmal mein vater erzählt, was er alles so getrieben hat, dann ist unsere jugend garnichts dagegen..

ich glaub einfach, die ganzen erwachsenen vergessen einfach, dass sie auch mal jung waren.. mit dem fahrrad in einen aldi zu fahren macht natürlich keinen sinn, aber das ist doch immer ne geile story zum erzählen, wenn man irgendwann 45 ist und den sonnenuntergang mit den besten freunden bei nem bier genießt.. ich hoffe, ihr versteht, was ich meine.

klar, leute auf der straße zusammenschlagen etc. gehört für mich nicht dazu, aber wie gesagt, das war früher 100% genau so wie heute und wird sich auch wahrscheinlich niemals ändern. deswegen finde ich es total unnötig zu schreiben, die "ganze Jugend" oder die "Jugend von heute" sei asozial.

Ich würde eher sagen, die jugend von heute ist wie die jugend früher, bloß dass sich die leute nun leichter dazu verleiten lassen, gegenteiliges aufgrund der ausnahmen zu behaupten.

[eXpaint]

Ja.. das liegt daran, das die ganzen Türken und Russen bei uns hingezogen sind!

Klingt Rassistisch.. soll es aber nicht sein.
Wer hat die Kriminalistische Energie ? Genau die Ausländer!

[__SANJA]

Zitat von eXpaint

Ja.. das liegt daran, das die ganzen Türken und Russen bei uns hingezogen sind!

Klingt Rassistisch.. soll es aber nicht sein.
Wer hat die Kriminalistische Energie ? Genau die Ausländer!

verbreite deinen braunen müll bitte woanders, danke.
der abschaum dieses landes bist du, und nicht die ausländer.

[Weißwurst0815]

Ja das ganze wird immer schlimmer. Jetzt könnte man sagen, das wäre immer schon so gewesen und wenn mans ganz nüchtern betrachtet geht es seit gut 60 Jahren bergab. Dass uns der Verfall so deutlich ins Auge sticht, liegt daran, dass sich der Verfall seit gut 15 Jahren deutlich beschleunigt.

Woran das liegt?

Meiner Meinung nach gibt es viele Gründe, aber nur einen der die Verrohung der Sprache und des Umgangs unter Jugendlichen so extrem beschleunigt, dass es mittlerweile jedem auffällt - der negative Einfluss von deutschem HipHop.

Niemals in der Geschichte der Deutschen gab es eine Musikrichtung, die durch und durch auf Verrohung, negative Gefühle, Dominanz anderen gegenüber und minderwertigen Wortschatz aufbaute - bis heute. Der Hiphop ist nicht die Wurzel allen Übels, aber er wirkt wie ein Brandbeschleuniger.

Das haben übrigens auch die Rechtsradikalen entdeckt und bauen derzeit, leider sehr erfolgreich, eine rechtsradikale Hiphopscene auf.

Eltern haben dabei auf ihre Kinder in der Hinsicht nur einen geringen Einfluss. Wenn sich Jugendliche 8-10 Stunden am Tag mit Negativem beschallen lassen haben die max 2-3 Stunden mit dem Eltern keinen nennenswerten Einfluss auf ihre Entwicklung.


Edit: Ach und übrigens Hyozu - ich bin nun 30 Jahre alt und nein - ich habe noch nie, weder in meiner Jugend noch später, das Wort "Hurensohn" in den Mund genommen. Auch beleidige ich niemanden mit Arschloch. Das macht man einfach nicht. Es gibt natürlich Situationen in denen man streitet aber solche Beleidigungen zeugen IMMER von einem kleinen Geist, schlechtem Wortschaft und dem Unvermögen sich in das Gegenüber hineinzuversetzen. Und nein - das war früher (vor 15-25 Jahren) nicht so wie du es beschreibst. Dieses Verhalten ist eine Erfindung deiner Generation.

[PhenomenaL109]

Zitat von Weißwurst0815

...Der Hiphop ist nicht die Wurzel allen Übels, aber er wirkt wie ein Brandbeschleuniger...

stimme dir in diesem punkt zu.
es hat aber auch alles viel mit dem druck von aussen zu tun und das einem fast täglich (sogar in schulen) vermittelt wird, das man kaum noch chancen hat arbeit zu finden und ein ordentliches leben zu haben etc.

viele jugendlich haben eh schon den gedanken "hab kein bock auf schule" und mit den ganzen sachen werden sie auch noch bestätigt in der sache.
dann geht es los mit "alle sind sch***e und daran schuld das es mir so schlecht geht".
oft wird es einem aber auch von den eltern vor gelebt. heute braucht man einfach schon als kind viel selbstvertrauen und starke nerven.

selbst die in der grundschule fangen schon an, andere zu beleidigen, sich zu prügeln und zu mobben.
aber guckt euch auch mal die heutigen trickfilme an. fast überall gewallt. die wachsen schon mit 6 oder 7 jahren mit sowas auf. was soll man dann noch erwarten.

[BruceLee007]

@Weißwurst

also ich kann bestätigen das leute auf der Straße vor 15 jahren auch ziemlich grundlos zusammengeschlagen wurden.

Gewalt gabs schon immer, bloß sie verbreitet sich immer mehr. Weil es durchschnittlich immer weniger Perspektive gibt

[__SANJA]

natürlich liegt alles an hiphop, ausländern, trickfilmen und und und.
selten so einen müll gelesen. die gründe liegen sicher irgendwo anders.
steigende arbeitslosigkeit, zunehmend dümmere menschen, blabla

[Hyozu]

Edit: Ach und übrigens Hyozu - ich bin nun 30 Jahre alt und nein - ich habe noch nie, weder in meiner Jugend noch später, das Wort "Hurensohn" in den Mund genommen. Auch beleidige ich niemanden mit Arschloch. Das macht man einfach nicht. Es gibt natürlich Situationen in denen man streitet aber solche Beleidigungen zeugen IMMER von einem kleinen Geist, schlechtem Wortschaft und dem Unvermögen sich in das Gegenüber hineinzuversetzen. Und nein - das war früher (vor 15-25 Jahren) nicht so wie du es beschreibst. Dieses Verhalten ist eine Erfindung deiner Generation.

du bist ja auch nicht die welt

[orangejuice]

Zitat von eXpaint

Ja.. das liegt daran, das die ganzen Türken und Russen bei uns hingezogen sind!

Klingt Rassistisch.. soll es aber nicht sein.
Wer hat die Kriminalistische Energie ? Genau die Ausländer!

Woher kommt denn so eine Erkenntniss? Hast du etwa eine Studie über ausländisch-kriminalistische Energie gemacht?

Wäre gespannt wenn eine Antwort käme.

[Flatratix]

Warum kommt ihr noch nicht mit Zahlen?
Was ihr hier anklagt ist in Zahlen ausdrückbar (Jugendkriminalität, Drogenkonsum etc.) Und über einen längeren Zeitraum gesehen ist keine deutliche Veränderung sichtbar. Im Gegenteil, die Jugendkriminalität hat in den letzten Jahren sogar leicht abgenommen.
Verlasst euch bitte nicht zu sehr auf subjektive Wahrnehmung, denn diese lässt sich sehr leicht täuschen. Aub und zu sind absolute Zahlen vonnöten um den gegenwärtigen Stand der Dinge vollkommen und unverklärt zu erfassen.
Weder die Ausländer, noch die Jugend sind in den letzten Jahren boshafter, oder respektloser geworden, zumindest meiner Datenlage nach.
Ich bin zwar nur 16, aber ich meine zu glauben dass zu Elvis´ Zeit die Eltern der jugendlichen Elvis Fans befürchteten dass er auf seine Hörer einen schädlichen Einfluss nahm. Und jetzt? Wir bezeichnen Elvis als harmlos, verglichen mit dem was Jugendliche heute hören (Metal, Hip Hop, Rap etc.)
Ich vermute dass Das was viele als Verschlechterung ansehen in Wirklichkeit nur eine Veränderung ist. Die soziale Struktur verschiebt sich, wie sie es schon immer tat. Und die kommenden Generationen werden nicht mehr so sein wie die Vorhergegangenen, so wie diese nicht so sind, wie die ihnen zuvorgegangenen.

Oder wer von euch hört noch leidenschaftlich Volksmusik, oder (an die Männer gerichtet) wagt es nicht ohne Zilynder das Haus zu verlassen oder (an die Frauen gerichtet) verlässt das Haus nur mit Kleid und denkt das Hosen nur etwas für Männer sind?

... sprach der 16-jährige... Yeah! Die Jugend ist doch nicht so schlimm wie alle sagen.

[War Lord]

Zu diesem Thema passt auch mein Thread

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ganz prima. Ein nettes Beispiel wie man im Leben immer weiter den Bach runterg geht.

[TinyTimm]

Zitat von Weißwurst0815

Niemals in der Geschichte der Deutschen gab es eine Musikrichtung, die durch und durch auf Verrohung, negative Gefühle, Dominanz anderen gegenüber und minderwertigen Wortschatz aufbaute - bis heute. Der Hiphop ist nicht die Wurzel allen Übels, aber er wirkt wie ein Brandbeschleuniger.

Jetzt fühle ich mich aber stark in meine Kindheit und Jugend in den 50er/60er Jahren versetzt. Nur das der musikalische Feind damals Rock n Roll hieß und und die ewige Verdammnis prophezeit wurde, wenn wir diese verdorbene Teufelsmusik hören würden.

Fakt ist, das man der Jugend nicht vorschreiben kann was sie hören, und wonach sie ihrer aufgestauten Energien abbauen will. Im Gegenteil. Proteste der Alten betonieren den Wiederstand der Jungen.

Lasst sie erwachsen werden und in zehn oder zwanzig Jahren über die nächste Jugend herziehen.

[younez187]

Die heutige jungend.. sind groessten teils wo ich wohn allss lappen. moechtegern krasse kids die rebelliern. ich find das meine generation, ich bin jetz 22 am schlimmsten war. kla gibbt es ausnahmen aber so asozial wie wir warn ist es nich mehr

[Dakash]

Wenn ich mir dein Geschreibsel ansehe, kann ich in etwa vermuten, wo (bzw. in welcher Art Stadtteil) du wohnst. Und lass dir bitte versichert sein:
Weder dein Stadtteil, noch die Bildzeitung ist repräsentativ für die heutige Jugend.

[younez187]

Zitat von Dakash

Wenn ich mir dein Geschreibsel ansehe, kann ich in etwa vermuten, wo (bzw. in welcher Art Stadtteil) du wohnst. Und lass dir bitte versichert sein:
Weder dein Stadtteil, noch die Bildzeitung ist repräsentativ für die heutige Jugend.

wenn ich mir mein geschreibsel ansehe kann ich in etwa vermuten das es nicht so das wahre ist von einem handy mit touch zuschreiben. weil ich einfach keine lust hab mir jedes wort 3 mal anzugucken und warscheinlich meine daumen zu dick sind fuer ein sgs2
oO.
ich rede nich von meinem stadtteil sondern von meiner ganzen stadt und dem ganzen bundesland aus dem ich herkomme

[XxMarcoxX]

Tja die Jugend da hab ich noch nie durchgeblickt was in denen vorgeht. Vor allem im Männlichen Geschlecht, denken sie sind cool weil sie kleine Kinder schlagen und mobben? Wohl kaum das ist einfach nur Arm. Oder ist es Cool wie irgendein möchtegern Gangster rumzulaufen und zu reden wie ein Asozialer, die hören alle zuviel Rap. Nichts gegen Rap aber viele nehmen das zu ernst und hören die ganze Zeit nur Bushido oder sowas. Zugegeben mir geht das alles am Arsch vorbei das liegt aber warscheinlich daran das ich angerhöriger der Schwaren Szene bin und mir sowas scheiss egal ist. Hänge sowieso zu 75% nur mit Frauen ab. Mir geht dieses Testosteron gelaber ziemlich auf den Senkel somit gehe ich denen aus dem weg und nun bin ich natürlich irgendein Aussenseiter der angeblich Probleme hat weil er nur Schwarz trägt und nur mit Frauen rumhängt... Ich schäme mich wirklich für mein Geschlecht. Natürlich gibt es auch Weibliche Personen die so drauf sind aber das sind vielleicht 5%. Dieses Problem scheint besonders in Deutschland und den USA akut zu sein. Aber was soll man machen, ausser diesen Idioten mal eins auf ihr blödes Maul zu geben die kapieren es sowieso nie. Mittlerweile verstehe ich wieso so viele Lesbisch werden, wäre ich auch gern.

[axion1979]

@XxMarcoxX

Zitat: "Nichts gegen Rap aber viele nehmen das zu ernst und hören die ganze Zeit nur Bushido oder sowas."
Der hat doch auch einen Bambi bekommen für Integration *lach*
Demnächst bekommt AH noch einen Friedensnobelpreis *schmeiße mich weg vor lachen*

[Iliaz]

Ja.

[Dakash]

Zitat von younez187

ich rede nich von meinem stadtteil sondern von meiner ganzen stadt und dem ganzen bundesland aus dem ich herkomme

Persönliche Statistiken über sein persönliches Umfeld oder "was man so hört" ist nur leider nicht besonders repräsentativ.
Nehmen wir mal deine Meinung und stellen mal meine gegenüber:
Die Jugendlichen von heute (und damit meine ich die jetzt 16-20-Jährigen) sind deutlich besser erzogen und sich ihrem Umfeld (auch ihrer Internetprivatsphäre) bewusster und benehmen sich anständiger, als noch vor ein paar Jahren.

Und nun? Meine Meinung ist praktisch das Gegenteil von deiner. Jetzt stellt sich die Frage, wer wohl recht hat?
Ich hab auf jeden Fall die aktuellen Kriminalitätstatistiken auf meiner Seite. Du zwar die Bild-Zeitung... aber naja, dass wollen wir mal lieber nicht gelten lassen .

Und im Übrigen:
Jeder, der der Meinung ist, dass er sich als Jugendlicher (unabhängig von seinem Alter) nicht selbst für unglaublich clever und vor allen viel schlauer als die Eltern gehalten hat, rebelliert und halt auch mal scheiße baut, hat entweder was verpasst oder lügt .

Hier wird immer so getan, als wäre man selbst als Unschuldsengel auf die Welt gekommen. Entweder haben hier einige ihre Jugend vergessen, verleugnen das oder haben es halt verdrängt. Viele benehmen sich so, wie diejenigen, die sie wahrscheinlich als Jugendliche als Spießer bezeichnet haben . Die meisten Jugendlichen halten sich nun mal für super clever, bis sie gehörig auf die Schnauze geflogen sind oder eben erwachsen werden und dann hat sich das auch gegessen.

Ich würde mir deutlich mehr Sorgen machen, wenn sich Mitte 30er anfangen würden, sich wie Halbwüchsige zu benehmen, weil dann würde wirklich was schief laufen.

[younez187]

was redest du andauernd von der bildzeitung?
ich red davon was ich sehe und mitkriege.
und du? was du so im internet liest, bravo du hast meinen respekt.
und super das du die Kriminalitätstatistiken einstudiert hast, ich bin sehr stolz auf dich.
kann ja sein das die teenies heute öfters kaugummi klauen als damals. aber ich bin mir 100 pro sicher damals haben wir uns sicher öfsters geschlagen haben oder probleme mit den bullen hatten un den ganzen mist.
und jetz bild dir deine meinung

[n3il]

Die einseitige Betrachtungsweise einiger der "Älteren" hier liest sich als wesentlich asozialer als die Jugend je sein könnte. Bei anderen hört es sich an als würde Sokrates es gerade schreiben. Und bei einigen ist zu bemerken, dass sie es doch verstehen.
Es wird hier mehr verallgemeinert und pauschalisiert als selbst RTL es schaffen würde- manchen hier sollte vielleicht mal darüber klar werden was sie schreiben.

Aber sei es drum. Zum Thema zurück:
Ja, es gibt asoziale Jugendliche. Und ich denke auch, dass auch Sicht älterer Personen noch größere Teile der Jugend asozial wirken. Einfach aufgrund der Tatsache, dass sich negative Beispiele leicht über das Internet propagieren lassen und als Allgemeinwert darstellen lassen. Und sicherlich auch, weil bei der Jugend sich Gepflogenheiten von der der vorangegangenen Generation unterscheiden. Dazu gehört wohl sogar schon so etwas simples wie die Ausdrucksweise.
Daraus sollte nun aber nicht geschlussfolgert werden, der Großteil, oder gar alle Jugendliche hätten ein solches Verhalten. Und sicherlich kommt dieses Verhalten weniger von Musik und Fernsehen, sondern eher von Erziehung und sozialem Umfeld. Letzteres ist übrigens auch ein Punkt in denen man in solchen Brennpunkten, die es nun einmal wirklich gibt arbeiten könnte.
In "normalen" Regionen, kann ich von Gegenden die ich besser kenne - dies sind Berlin, Dörfer nahe Hannover und Neustadt.Aisch - nicht bestätigen, dass die Jugend asozial, oder asozialer besser gesagt, wäre. Und dies gilt übergreifend über sämtliche Bildungsabschlüsse. Sicher, es gibt Leute, mit die asozial sind. Diese können aber auch problemlos ein Abitur haben, ich denke sogar so langsam, solche "Assis" sind an sich schlimmer als bildungsfernere. Aber es gibt eben auch Gegenbeispiele. Mehr Gegenbeispiele als Beispiele möchte ich sagen. Hauptschüler, die deutsch können und vernünftig mit einem reden.

Zusammengefasst: Nein die Jugend wird nicht asozialer. Eine solche Pauschalisierung ist empörend.
/ed: Es grüßt ein 18 Jähriger, dem langsam der Kragen platzt aufgrund dieser Vorurteile.

[Dakash]

Zitat von younez187

ich red davon was ich sehe und mitkriege.

Das hab ich genauso. Meine Meinung spiegelt auch meine Erfahrung wieder (sprich, was ich sehe und höre).

Zitat von younez187

und super das du die Kriminalitätstatistiken einstudiert hast, ich bin sehr stolz auf dich.

Ein Argument ist besser als "das ist so, weil das so ist!"

Zitat von younez187

aber ich bin mir 100 pro sicher damals haben wir uns sicher öfsters geschlagen haben oder probleme mit den bullen hatten un den ganzen mist.

Das kann sein, dass ihr euch öfters geschlagen habt, dass möchte ich auch nicht abstreiten, da du dein Leben zweifelsohne besser kennst, als ich deins.
Nichtsdestotrotz ist deine (100%ige) Erfahrung eben nicht der Nabel der Welt und nicht überall ist es so, wie du das erlebt hast.
Und wenn du "öfters mit den Bullen zu tun hattest", dann ist dementsprechend dein Umfeld ein anderes, als zum Beispiel Gymnasisten auf einem Internat ein Umfeld hat. Wenn du von "euch" redest, nehme ich mal an, dass du nicht ausschließlich dich meinst. Wenn du auf deine "Jugend" zurück blickst und dir sagst, dass du/ihr euch asozial benommen habt, dann ist das ja eine schöne Sache, schließlich ist Einsicht immer der 1. Weg.
Dennoch:
Wenn du in einem (wie ich aus deinen Worten schließe) kriminellen Umfeld gelebt hast, kennst du eben auch nur solche Leute. Ich muss ehrlich sagen, dass ich noch nie erlebt habe, dass beispielsweise eine Horde pöbelnder Jugendliche einen (mal überspitzt ausgedrückt) mit Hornbrille und erhobenen Zeigefinger dabei hatten und denen was über Moral und Anstand erzählt. Man sucht sich immer ein Umfeld, in das man passt, bzw. man rutscht in eins rein. In jedem Fall ist aber das Verhalten in einem Freundeskreis nun mal ähnlich, sonst wäre man ja nicht dauernd zusammen unterwegs.
Wenn du solche Erfahrungen gemacht hast, dann heißt das aber eben auch, dass deine Erfahrung sehr einseitig in die negativen Erfahrungen gehen und somit ist ein "das ist so, weil ich das nicht anders kenne" einfach nicht richtig, weil es äußerst subjektiv ist.

[gzefighter]

Ich würde mich zu der "Jugend" (mit grade achtzehn) dazuzählen. Ich bin der Meinung, dass man das alles nicht so verallgemeinern darf. Einerseits gibt es wirklich eine ganze Menge assozialer junger Menschen (aber die gibt es doch auf der "erwachsenenseite" auch???), andererseits jedoch auch eine menge netter und hilfsbereiter Jüngere. Allerdings muss eins gesagt werden: Der Respekt vor dem Alter geht immer weiter den Bach runter.

Ein Beispiel: Wir hatten damals in der Fünften noch seeeeehr viel Respekt vor den Oberstüflern. Letzte woche rennt mir einer von den Kleinen in den bauch und brüllt mich dann an: Geh beiseite du hu***sohn. Das hätten wir uns in dem Alter nicht getraut. Kann sein, dass wir von den erwachseneren als "Asozial" beizeichnet werden, kann auch sein, dass die jugend immer asozialer wird, diese darf jedoch in einer Gesellschaft des demographischen Wandels von den "Weisen Erwachsenen" nicht dauernd als Sündenbock für alles herhalten!

/edit wegen komischer smileys

[Zahltag]

Video wurde gesperrt, kann es leider nicht mehr sehen.
Aber wenn es wirklich so ist wie du es beschrieben hast, ist das doch gar nicht so schlimm.
Solang sie Niemanden verletzen oder Sachen beschädigen.
Halt die ganz normalen jungen Leute, nur dummes Zeug im Kopf.
U-Bahnschläger ist dann aber wieder ein anderes Thema, die sollte man alle abschieben, ob Deutsch oder nicht.

[Takajiro]

Hmm naja was soll man dazu sagen.. die Jugend wird immer schlimmer. das liegt auch zum Großen teil an der Erziehung.

[der_anonyme]

Und was können bitteschön die Jugendlichen dafür?
Wenn, dann ist es die Fehlgeschlagene Erziehung der Eltern schuld.
Aber den Kids ist von Schuldzuweisungen ja auch nicht geholfen.

Also müssten wir uns mal überlegen, wie man so etwas in Zukunft ändern könnte..Hier mal ein paar Vorschläge meinerseits:
Aufjedenfall mehr Menschlichkeit & Nächstenliebe den Kids beibringen. Ihnen erklären, dass diese Welt nicht wunderbar ist --> Desillusionieren. Ihnen selbst das Leben lehren und sie nicht dazu zwingen, eine staatliche Einrichtung zu besuchen, wo sie sich Jahre ihres Lebens aufhalten müssen und noch dazu gezwungen werden aufzupassen. Desweiteres jeglichen Menschenhass ablegen zu lernen. Beibringen, dass jeder Mensch ein Mensch ist und man diese daher lieben sollte.

[BerlinHarry]

Asoziales Verhalten ist nicht angeboren, sondern anerzogen !

Was erwartet man denn in dieser "Tritt nach unten und buckel nach oben" Gesellschaft ??

[BruceLee007]

Naja kinder sehen nicht immer die Eltern von klein auf und das was sie beibringen. es gibt auch fälle wo ein Elternteil oder beide hart rackern und kaum da sind. Und die Kinder rausgehen können wann sie wollen und bla bla.

gibt zuviele Modelle

[BruceLee007]

Zitat von silberruecken1000

die ersten jahre prägen und am we hat man trotzdem zeit für seine kids....das liegt an den eltern.....

jo zu 99% stimmt es auch es gibt jedoch immer paar wenige Ausnahmen