[muavenet]

Macron zurück aus Russland, Reuters berichtet:

In Moscow, Macron found a different, tougher Putin

By Michel Rose


PARIS, Feb 10 (Reuters) - Russian President Vladimir Putin spent much of his marathon talks with France's Emmanuel Macron this week on the Ukraine crisis reciting grievances that date back to the end of the Cold War, two sources in the French leader's entourage said.

In the first detailed read-out on Monday's meeting in Moscow from the French delegation, the sources said Macron had been struck by how different Putin was to the man he had met in his summer residence on the French Riviera three years ago.

"(Putin) gave him five hours of historical revisionism," said one of the two sources, describing how the Kremlin leader laid out his belief that the West had broken commitments to Russia since 1997 with the enlargement of NATO to include former Soviet bloc states.

"So he goes on for hours rewriting history from 1997 on. He drowns you in these long monologues. And the president (Macron) kept on going back to the issues of the day," said the source.

The French comments came as Russia, which has massed more than 100,000 troops near its borders with Ukraine, held military exercises in neighbouring Belarus and the Black Sea and Western leaders renewed their warnings of a major conflict.

"These more than five hours of talks make us realise how different the Putin of today was to the Putin of three years ago," said the source, who was briefed on the contents of the Macron-Putin talks and spoke on condition of anonymity.

A Kremlin spokesman did not respond to questions submitted by Reuters about the French assessment of Putin's state of mind.

'TOTAL DISREGARD'

Putin himself has spoken of growing frustration at what he calls Western failures to heed Russia's security concerns.

"You know, we have tried to talk to them about avoiding certain actions for 30 years now. What we get in response is total disregard for our concerns," the Russian leader said at a joint news conference with Macron on Monday.

Putin's own actions make clear he has become more hawkish, including his crackdown on domestic opponents, the pressure on independent journalists, and now the massive military deployment near Ukraine.

But the Macron meeting marked a rare opportunity for a Western leader to spend an extended period of time in Putin's company and to gauge, eyeball-to-eyeball, his state of mind.

For the duration of their talks, the French leader, was alone with Putin, with no aides and only one interpreter.

Macron had travelled to Russia to try to calm tensions between Russia and Western states over Ukraine. Washington has said the Kremlin is preparing for an invasion of its smaller neighbour, though Moscow denies such plans.

According to the first French source, Putin returned repeatedly during the talks to the issue of the 1997 NATO agreement that paved the way for three ex-Soviet bloc states - Poland, Hungary and the Czech Republic - to join the alliance.

Putin, the sources said, described the agreement as a betrayal of earlier promises from the alliance not to expand. NATO members deny any such promises were ever made.

Putin also dwelled on the 2014 Maidan Revolution - which saw the flight of a pro-Russian leader amid mass street protests - and on the 2019 election of Volodymyr Zelenskiy as Ukraine's president.

"He says it was a coup and that Zelenskiy is controlled by the United States," the first source said.

The election of Zelenskiy, who replaced a similarly Western-leaning president, was described by monitors from the Organisation for Security and Cooperation in Europe (OSCE) as fair and held with respect for fundamental freedoms.

After Monday's talks, Macron told his team that when he had hosted Putin in France in 2019, the Kremlin leader had seemed "less tough and less focused on history" than this time round, according to a second source.

It was not immediately clear what this evolution in Putin's state of mind might spell for Ukraine.

Macron told reporters as he flew out of Moscow he believed there was a real prospect for stopping escalation, though he said it was too early to point to any concrete undertakings from Russia to step back, and there were still real risks that armed conflict could break out.

Additional reporting by Tom Balmforth and Andrew Osborn; Editing by Gareth Jones

Stundenlanges Geschwurbel von Putin. Yep, kein Wunder, dass die Baerbock so ausgesehen hat wie aufgeschminkt nach Pillenparty.






Und von dem was ich so von den Ukrainern mitbekomme, haben die die Russen so langsam richtig satt. Fünf Jahre den Warnungen von President Petro Poroschenko gefolgt, ja keinen Staub aufzuwirbeln, sonst könnten die Russen ja diesmal auf voller Breite einmarschieren. Gesagt, getan; 2019 sogar einen Populisten gewählt (Selenskyj), der versprochen hatte, dass alles gut wird, wenn mer nur mit Putin redet. Mittlerweile weht auch aus der Ecke wieder der selbe Ton wie damalas bei Poroschenko.

Ist natürlich nur eine Frage der Zeit bis mer ein Volk an seine Schmerzgrenze bringt, in dem mer denen sagt, dass sie (und ihre Sprache bzw. Kultur) nicht existieren, oder dass sie "ein historischer Fehler sind" und einfach Teil einer großen, glücklichen Autokratenfamilie sein sollen, weil Dedi Wladimir and the Tankies es "am besten wissen".




Interessant ist auch Bidens Positionierung. Der labert sich derzeit den Ast ab, dass US-Truppen nicht für Ukraine militärisch einspringen, weil nicht-NATO-Staat und so, und wird deswegen von der rechten Opposition und von Tankies weltweit zur selben Zeit angegriffen. Jedes Schwurblergrüppche natürlich mit der eigenen, patentierten Alternativwertung aus dem eigenen Paralleluniversum. Alternativmedien brauchen ja schließlich auch ihre Daseinsberechtigung.

Zitat von May Kasahara

Daniela Dahn. [...] Zur Ukraine-Krise hat sie am 10. Februar 2022 einen, wie ich finde, sehr informativen Beitrag verfaßt. Sein Titel:
"Die heutigen Drohgebärden Russlands sind das Ergebnis jahrelanger westlicher Demütigungen: Zeit für einen Neuanfang".

Jahrelange westliche Demütigungen. *surejan*

Desweiteren tut die Dahn so, als wenn der im Dezember 2021 veröffentlichte Entwurf über Maßnahmen zur Garantie gegenseitiger Sicherheit (RF/NATO) irgendwelches Insiderwissen ist, was nicht schon breit seit Ende Dezember diskutiert, und als völlig unrealistisch bewertet, wurde. Und der ihre Rationalisierung der Krimannexion ist nochmal extra ekelig.

[nolte]

Eine gewagte Aussage, dass deine Interessen dieselben sind, wie die de Mehrheit der Deutschen.

Wieso denn nicht? Oder willst du nicht in Frieden einfach dahinleben. Das will garantiert auch die Mehrheit. Allerdings könnte das kippen, wenn die Kriegshysterie noch weitergetrieben wird. Vor lauter "Werner, die Russen kommen" - Getöse könnte eine Kriegsbegeisterung wie 1914 drohen. Bei gewissen Medien ist es schon soweit, die können es kaum erwarten das der Russe endlich angreift. Sollte schon Ende Januar der Fall sein. Nur Putin macht einfach nicht was die Journaille und gewisse Politiker wollen, nämlich endlich die T34 über die Grenze schicken. Noch nicht mal darauf ist auf ihn Verlass.

[karfingo]

Zitat von nolte

Wieso denn nicht? … nämlich endlich die T34 über die Grenze schicken. Noch nicht mal darauf ist auf ihn Verlass.

Die sind alle am CyberWar beteiligt; obiges ist nur Ablenkung!

[csesraven]

Zitat von nolte

Wieso denn nicht? Oder willst du nicht in Frieden einfach dahinleben. Das will garantiert auch die Mehrheit.

Vor allem die Ukrainer. Aber Frieden bitte in Deutschland, Rest interessiert nicht.

Das ist halt die klassische Ost-Deutsche Haltung. Pro-Putin, Anti-Nato, letztendlich einfach egoistisch.

Aber Demokratie und Frieden sind nicht auf Länder beschränkt, in denen man selber lebt. Länder die unter diktatur-ähnlichen Regierungen leiden, sind immer ein Risiko für das eigene Land.

[brakal1]

Zitat von csesraven

Das ist halt die klassische Ost-Deutsche Haltung. Pro-Putin, Anti-Nato, letztendlich einfach egoistisch.

was Anti-Nato betrifft, wäre mir neu das die Linkspartei nur von Ost deutschen gewählt wird

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[csesraven]

Zitat von brakal1

was Anti-Nato betrifft, wäre mir neu das die Linkspartei nur von Ost deutschen gewählt wird

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Halt ungefähr 3* soviel Zustimmung ...

[brakal1]

Zitat von csesraven

Halt ungefähr 3* soviel Zustimmung ...

prozentual gesehen hättest du zwar recht aber in absoluten Zahlen sind die meisten Linke wähler im Westen

bei der letzten Bundestagswahl haben 1,3 Millionen Westdeutsche die Linke gewählt und ca 900 000 Ostdeutsche

[muavenet]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] mit interessanter Analyse des eventuell bevorstehenden Sanktionsfaschings.


Von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. In Englisch.