Die Türken und Mesut Özil

Cibec · 09.10.10, 00:13

Bin gerade ziemlich schokiert über die Kommentare die einige Türken Mesut Özil an den Kopf werfen. Auf der einen Seite steht unter jedem Youtubevideo bei ihm extra Fett und zirka 5000 mal "Öhöh der ist Türke der ist Türke

".
Dann kommt ein Spiel wie Deutschland ggn die Türkei. Und plötzlich fallen Wörter wie "Verräter", "Du hast keine Ehre" usw. Dazu kommt dass er auf dem Platz bei jedem Ballkontakt ausgepfiffen wird.
Warum gönnt man einem Landsmann es nicht, da zu spielen wo er sich wohler fühlt?
Warum muss man ihn ein schlechtes Gewissen machen?
Kann man nicht einfach stolz auf ihn sein?

Er hatet doch so oder so schon einen Riesen Druck bei diesem Spiel.
Ein Glück dass er das 2te Tor, meiner Meinung nach extra nicht reingemacht hat. Er hat den Ball den Türkischen Torwart ja geradezu gepasst.

Naja, ich kann sowas nicht verstehen.

Roxxie · 09.10.10, 00:25

Mit Deutschland kann er Weltmeister werden , mit der Türkei nicht ! Özil ist nicht dumm das zu realisieren !

Aerosoul · 09.10.10, 00:28

ich kenn özil's biografie nicht, aber hat der typ jemals in der türkei gelebt? ist er nicht in deutschland aufgewachsen? macht ihn das nicht zu einem deutschen? warum reden alle davon dass er türke ist wenn er in deutschland geboren wurde und hier aufgewachsen ist? weil seine eltern ursprünglich aus der türkei kommen?

ich check das alles nicht. ist mir echt zu hoch.

ErikStriker · 09.10.10, 00:30

Zitat:

Zitat von Aerosoul

ich kenn özil's biografie nicht, aber hat der typ jemals in der türkei gelebt? ist er nicht in deutschland aufgewachsen? macht ihn das nicht zu einem deutschen? warum reden alle davon dass er türke ist wenn er in deutschland geboren wurde und hier aufgewachsen ist? weil seine eltern ursprünglich aus der türkei kommen? ich check das alles nicht. ist mir echt zu hoch.

Genau das ist es eben die frage stell ich mir echt sehr oft.Ohne hetzerrisch zu klingen aber genau hier versteh ich die Türken nicht recht.Warum ist ein Herr der hier geboren ist , türkische eltern hat, der für deutschland spielt ein verräter?

ekris · 11.10.10, 10:27

Zitat:

Zitat von ErikStriker

Genau das ist es eben die frage stell ich mir echt sehr oft.Ohne hetzerrisch zu klingen aber genau hier versteh ich die Türken nicht recht.Warum ist ein Herr der hier geboren ist , türkische eltern hat, der für deutschland spielt ein verräter?

Ich versteh die türken eher aus anderer sicht nicht.
Die leben in Deutschland in der 2ten, 3ten oder gar 4ten Generation. Viele können zwar nicht richtig Deutsch aber Türkisch erst recht nicht. Die kennen die Türkei meist selbst nur vom Urlaub mit den Eltern. Und dann schwingen die groß die Türkische Flagge und behaupten Türken zu sein beschimpfen alles was irgendwie mit deutschland zu tun hat.

Das sind für mich weder Türken, noch Deutsche. Entweder es sind Türken, dann sollen sie sich als Türken bekennen aber sich auch entsprechend benehmen, wie man sich in einem Gastland benimmt. Oder es sind deutsche, dann sollen sie sich auch zu deutschland bekennen.

Mezut ist in Deutschland geboren, hier aufgewachsen und hat noch nie für einen türkischen Verein gespielt. Er bekennt sich zu Deutschland, also ist er deutscher. Sicher hätte er sich auch anders entscheiden können, aber hat er nicht.

jettic · 09.10.10, 19:19

Zitat:

Zitat von Aerosoul

ich kenn özil's biografie nicht, aber hat der typ jemals in der türkei gelebt? ist er nicht in deutschland aufgewachsen? macht ihn das nicht zu einem deutschen? warum reden alle davon dass er türke ist wenn er in deutschland geboren wurde und hier aufgewachsen ist? weil seine eltern ursprünglich aus der türkei kommen?

ich check das alles nicht. ist mir echt zu hoch.

Nur weil Er in der deutschen Nationalmannschaft spielt ist er Deutscher ja?
Und was ist mit den anderen Türken die hier geboren sind,warum sind Sie keine Deutsche?

Kann mir das bitte Jemand erklären

Nortall · 09.10.10, 19:22

Zitat:

Zitat von jettic

Nur weil Er in der deutschen Nationalmannschaft spielt ist er Deutscher ja?
Und was ist mit den anderen Türken die hier geboren sind,warum sind Sie keine Deutsche?

Kann mir das bitte Jemand erklären

Weil die meisten garkeine Deutschen sein wollen. Da sind wir wieder beim Thema Integration!

Aerosoul · 11.10.10, 00:40

Zitat:

Zitat von jettic

Nur weil Er in der deutschen Nationalmannschaft spielt ist er Deutscher ja?
Und was ist mit den anderen Türken die hier geboren sind,warum sind Sie keine Deutsche?

wo hab ich DAS denn bitte behauptet? denkst du dir solche sachen aus wenn dir gerade langweilig ist? ich bitte dich inständig um das jeweilige zitat. für mich ist jeder, der in deutschland geboren wurde und hier aufgewachsen ist, ein deutscher.

xeones · 19.10.10, 16:05

Zitat:

Zitat von Aerosoul

ich kenn özil's biografie nicht, aber hat der typ jemals in der türkei gelebt? ist er nicht in deutschland aufgewachsen? macht ihn das nicht zu einem deutschen? warum reden alle davon dass er türke ist wenn er in deutschland geboren wurde und hier aufgewachsen ist? weil seine eltern ursprünglich aus der türkei kommen?

ich check das alles nicht. ist mir echt zu hoch.

Nahezu JEDER jugendliche Türke ist hier in Deutschland geboren. Dann müssten wir aber konsequenterweise immer von Deutschen reden, und nicht nur dann, wenn jemand zum "Star" wird. Was ich damit sagen will: Auch die Typen, die jeden Tag am Bahnhof abhängen und nichts tun, auch der Dönerverkäufer, sie entsprechen alle Özil, außer das der "Beruf" halt anders ist

.

Fakt ist, das Özil die einzig richtige Entscheidung getroffen hat. Nur durch unsere NM hat er den Sprung nach Madrid geschafft, andernfalls wäre er wohl noch für die nächsten Jahre bei Bremen.

spirit24 · 19.10.10, 17:45

Zitat:

Zitat von xeones

Nahezu JEDER jugendliche Türke ist hier in Deutschland geboren. Dann müssten wir aber konsequenterweise immer von Deutschen reden, und nicht nur dann, wenn jemand zum "Star" wird. Was ich damit sagen will: Auch die Typen, die jeden Tag am Bahnhof abhängen und nichts tun, auch der Dönerverkäufer, sie entsprechen alle Özil, außer das der "Beruf" halt anders ist

.

Verstehe nicht ganz was du damit deuten willst, entsprechen alle Deutsche nun dem Adolf? ^^ So etwa?

Zitat:

Zitat von xeones

Nur durch unsere NM hat er den Sprung nach Madrid geschafft, andernfalls wäre er wohl noch für die nächsten Jahre bei Bremen.

Wieviele Deutsche haben den noch für Real gespielt durch eure NM..

Cino · 19.10.10, 18:45

Zitat:

Zitat von xeones

Nur durch unsere NM hat er den Sprung nach Madrid geschafft, andernfalls wäre er wohl noch für die nächsten Jahre bei Bremen.

hier hat xeones recht, ich muss zugeben das bei unseren türken kein spieler gefördert oder gar richtig eingesetzt wird. es steht außer frage das die türkischen spieler potenzial haben, aber sie kommen nicht richtig dazu dieses zu nutzen. wieso sonst spielt man gegen deutschland mit einer eigentlich offensiven manschaft defensiv, und lässt sogar spieler wie nuri sahin nicht nach vorne?

özil hat sich schon richtig entschieden auch wenn ich ihn auch wie viele andere gerne in unsere elf sehen würde. im endeffekt spielt der junge fussball, egal ob er gegen sein eigenes land spielt oder nicht, mühe geben muss er sich so oder so um weiterzukommen.

ErikStriker · 09.10.10, 00:27

Ist echt sehr schade.Was Özil auch zeigt ist eine gute Integrierung in die Deutsche gesellschafft.Er mag Türke sein in gewisserweise ich weis jetzt nicht genau wie da die verhältnisse sind aber mit solchen dingern werden dann wieder gross die diskusionen gestartet mit der ist aber daher warum wieso.Es war doch nur ein Fussballspiel.Er lebt hier hat für Deutschland gespielt ja und wenn er von sich selbst auch das sagt.Verräter ist er keineswegs sondern ganz einfach ein Türke der sich in die Deutsche gesellschafft gut integriert hat.Obwohl er ja glaubich hier geboren ist.Naja jedenfalls finde ich es schade das die Türkischen mitbürger ihn als verräter abstempeln.Mit so ein gerede von Verräter gibt man gewissen Leuten wiedermal grund loszuhetzen mit sachen wie die wollen sich ja garnicht integrieren ect.Dies alles nur wegen ein Spiel echt traurig.

kn0xv1lle · 09.10.10, 00:29

Weil es immer Idioten auf der Welt geben wird ? Ich meine wenn ich die Leute da sehe wie sie mit ihren bengalischen Feuern inner Hand rumwedeln kann man nur denken das die ziemlich beschränkt sind. Also wäre ich an seiner Stelle würde mich das einen scheiss interessieren ob die Leute das nun gut finden oder nicht ist ja schließlich sein Leben seine Entscheidung.

**Thorasan** · 09.10.10, 00:49

Zitat:

Zitat von kn0xv1lle

Weil es immer Idioten auf der Welt geben wird ? Ich meine wenn ich die Leute da sehe wie sie mit ihren bengalischen Feuern inner Hand rumwedeln kann man nur denken das die ziemlich beschränkt sind..

Und das hat was genau mitm Thema zu tun? Nichts? Gar nichts? Überhaupt nichts?

@topic
Man spricht von einem Türken weil er nunmal nicht "ganz" deutsch ist. Er selbst nennt sich Deutsch-Türke. Warum er aber als Beispiel für gelungene Integration wirken soll ist mir nicht klar. Zieht man ihm seine Laufbahn ab bleibt auch nicht mehr viel über denk ich. Da das aber müssig ist zu diskutieren lassen wirs. Das die Türken eifersüchtig sind das er bei uns spielt ist ja klar, wäre andersrum genauso.

ErikStriker · 09.10.10, 01:01

Zitat:

Zitat von Thorasan

Und das hat was genau mitm Thema zu tun? Nichts? Gar nichts? Überhaupt nichts?

@topic
Man spricht von einem Türken weil er nunmal nicht "ganz" deutsch ist. Er selbst nennt sich Deutsch-Türke. Warum er aber als Beispiel für gelungene Integration wirken soll ist mir nicht klar. Zieht man ihm seine Laufbahn ab bleibt auch nicht mehr viel über denk ich. Da das aber müssig ist zu diskutieren lassen wirs. Das die Türken eifersüchtig sind das er bei uns spielt ist ja klar, wäre andersrum genauso.

Weil er glaubich in ein Kommentar warum er für deutschland spielt meinte: Er ist hier geboren,lebt hier und hat den deutschen pass und das er sich auch als deutscher fühlt. Einfach für die Aussage die ja irgendwie einfach auch dafür steht das man zu dem Land steht wo man lebt.

Cibec · 09.10.10, 00:32

Mesut Özil ist am 15. Oktober 1988 in Gelsenkirchen geboren.(Quelle Wiki)

Und wenn ich Zitate lese wie
"Ich bete Verse aus dem Koran – das gibt mir Kraft. Wenn ich das nicht machen würde, hätte ich ein schlechtes Gefühl." - Özil auf die Frage, was in ihm vorgeht, wenn er vor dem Spiel die Nationalhymne hört.

könnte ich ihn erst recht nicht als Verräter ansehen.

Roxxie · 09.10.10, 00:38

Zitat:

Zitat von Cibec

Mesut Özil ist am 15. Oktober 1988 in Gelsenkirchen geboren.(Quelle Wiki)

Und wenn ich Zitate lese wie
"Ich bete Verse aus dem Koran – das gibt mir Kraft. Wenn ich das nicht machen würde, hätte ich ein schlechtes Gefühl." - Özil auf die Frage, was in ihm vorgeht, wenn er vor dem Spiel die Nationalhymne hört.

könnte ich ihn erst recht nicht als Verräter ansehen.

Lasst doch die Religion aus dem Spiel , ist doch nur Fußball !!

Aerosoul · 09.10.10, 00:47

Zitat:

Zitat von Cibec

Und wenn ich Zitate lese wie
"Ich bete Verse aus dem Koran – das gibt mir Kraft. Wenn ich das nicht machen würde, hätte ich ein schlechtes Gefühl." - Özil auf die Frage, was in ihm vorgeht, wenn er vor dem Spiel die Nationalhymne hört.

könnte ich ihn erst recht nicht als Verräter ansehen.

bamm! das nächste was ich nicht kapiere! wenn er keine koran-verse betet, fühlt er sich schlecht während der deutschen nationalhymne? steht im koran irgendwo dass es schlecht ist deutsch zu sein? und überhaupt, was hat die religion mit der nationalität zu tun? ich versteh es nicht.

menschen sind komisch.

kn0xv1lle · 09.10.10, 00:51

Zitat:

Zitat von Aerosoul

bamm! das nächste was ich nicht kapiere! wenn er keine koran-verse betet, fühlt er sich schlecht während der deutschen nationalhymne? steht im koran irgendwo dass es schlecht ist deutsch zu sein? und überhaupt, was hat die religion mit der nationalität zu tun? ich versteh es nicht.

menschen sind komisch.

Naja Fußballer sind jetzt meistens auch nicht grade die hellsten.

Schnullermaske · 09.10.10, 01:06

Zitat:

Zitat von Aerosoul

bamm! das nächste was ich nicht kapiere! wenn er keine koran-verse betet, fühlt er sich schlecht während der deutschen nationalhymne? steht im koran irgendwo dass es schlecht ist deutsch zu sein? und überhaupt, was hat die religion mit der nationalität zu tun? ich versteh es nicht.

Du drehst es Dir jetzt aber auch ein wenig so hin, wie Du es willst, nicht wahr?!
Özil sagt ganz einfach, er betet vor dem Spielbeginn! Punkt, aus!

BTT: War es vor ein paar Jahren nicht so, dass Özil noch beide Staatsangehörigkeiten hatte und sich zur WM 2006 (oder EM 2008 oder wasweissich) entscheiden musste, ob er künftig für die Türkei oder für Deutschland spielen will?
Letztlich hat er sich für Deutschland entschieden und das nehmen ihm offensichtlich einige Türken krumm...

Und das was der TE anspricht ist doch typisch für Fußball:
Gewinnst Du - haste 1000 Freunde, verlierst Du - kennt Dich keiner mehr!
Spielst Du für Verein "Rot-Weiss" - wirste Stürmergott genannt, wechselst Du zu "schwarz-gelb" - schimpfen Dich alle Verräter! usw.

Aerosoul · 09.10.10, 01:14

Zitat:

Zitat von Schnullermaske

Du drehst es Dir jetzt aber auch ein wenig so hin, wie Du es willst, nicht wahr?!
Özil sagt ganz einfach, er betet vor dem Spielbeginn! Punkt, aus!

ich drehe mir garnichts zurecht. lies doch einfach nochmal:

Zitat:

"Ich bete Verse aus dem Koran – das gibt mir Kraft. Wenn ich das nicht machen würde, hätte ich ein schlechtes Gefühl." - Özil auf die Frage, was in ihm vorgeht, wenn er vor dem Spiel die Nationalhymne hört.

wenn man auf die frage 'wie fühlst du dich während der deutschen nationalhymne?' antwortet 'ohne koran-verse zu beten würde ich mich schlecht fühlen!' finde ich das seltsam.

Schnullermaske · 09.10.10, 01:33

Zitat:

Zitat von Aerosoul

wenn man auf die frage 'wie fühlst du dich während der deutschen nationalhymne?'

Du hast die Frage verdreht!

Das wird meiner Meinung nach falsch interpretiert. Özil ist ja nun mit Sicherheit nicht der radikale Islamist schlechthin, dessen Frau wie 'n Pinguin rumrennt!

Meine Version: Er wurde gefragt, was in seinem Kopf vorgeht, während die Nationalhymne gespielt wird. Er antwortete: "Vor dem Spiel bete ich immer, sonst habe ich ein schlechtes Gefühl, was das Spiel angeht!" - So würde ich es ausdrücken, bzw. ist das meine Meinung, wie das gelesen werden sollte!

Damit (mit dem Beten) ist Özil mit Sicherheit nicht der einzige... na gut... und Poldi kratzt sich halt am Sack - ne, halt, das hat er heute über 90 Min. lang getan!

Zitat:

Zitat von ErikStriker

was hat bitte der glaube mit der nationalität zu tun?

Bei uns aufgeklärten Menschen: Nicht viel! Allerdings glauben dennoch viele, dass alle Israelis Juden sind...

Tatsache ist aber eben auch, dass es auch noch Staaten gibt, in denen Staat & Religion nicht getrennt sind. Hat mit Fußball aber natürlich nix zu tun...

Aerosoul · 09.10.10, 01:49

Zitat:

Zitat von Schnullermaske

Du hast die Frage verdreht!

wirf mir doch bitte nicht vor ich würde irgendwas verdrehen so wie es mir gerade passt. ich habe mich an dem wortlaut des zitats orientiert. dann kommst du und sagst ich verdrehe irgendwas, nur um anschließend mit "deiner version" und "deiner interpretation" zu kommen. uncool. aber nungut.

ich kenne das volle interview nicht und kann mich nur an den 2 zeilen orientieren, das ganze mag abseits vom gesamtkontext sowieso schwer zu werten sein. is mir auch eigentlich alles scheißegal. macht doch alle was ihr wollt, ihr özils dieser welt. huldigt eine fliegende klobürste und spielt für die nationalmannschaft von dixiland, was kratzt es mich eigentlich überhaupt..

Im Out!

ErikStriker · 09.10.10, 01:10

Leider ist es so irgendwie ist man egal was man macht immer falsch.Irgendeiner mault immer rum.

ErikStriker · 09.10.10, 01:18

Was mich daran aber mal intressiert was hat bitte der glaube mit der nationalität zu tun ? Es gibt doch auch deutsche die den glauben des Korans haben.

ErikStriker · 09.10.10, 01:52

Ist aber erstaunlich was so ein Fussballspiel gleich für Diskusionen startet.

Tarkan52 · 09.10.10, 03:04

ich selber als türke werde es nie verstehen was das ganze soll...
ist zwar schade das er nicht für die türkei spielt aber er hatte die wahl...
als bespiel gebe ich jetzt mal den nuri sahin.. auch ein guter fussballer aber er hat den durchbruch leider nicht geschafft so wie der mesut özil...
der özil tut mir sehr leid...
viele meine landmänner werden mich beschimpfen aber wir werden es nie seinlassen mit beschimpfen,auspfeiffen und und und...
ich glaub auch fest daran das özil seine zweite chance EXTRA nicht gemacht hat...
halloooo... leute... er spiel bei REAL MADRID und solche chancen macht so ein spieler wie mesut özil mit gebundenen augen...

L™ Ryuuzaki · 09.10.10, 03:47

ihr seit auch nicht besser! nur wenn ihr durch einen profitiert ist er auch ein deutscher, sonst..

letztens hab ich in einem thread gelesen warum kein deutscher spieler sondern mesut auf dem cover von fifa 11 (dt. version) ist, er wäre doch kein deutscher. wenn er für euch die tore schießt ist er es aber was?!

ich respektiere mesut, wenn er sich wie ein deutscher fühlt soll er auch für deutschland spielen. stolz bin ich auf ihn aber nicht.

Aerosoul · 09.10.10, 04:32

Zitat:

Zitat von L™ Ryuuzaki

ihr seit auch nicht besser! nur wenn ihr durch einen profitiert ist er auch ein deutscher, sonst..

wer ist denn bitte 'ihr'? was für ein sinnbefreiter kommentar.

Cibec · 09.10.10, 05:35

Zitat:

Zitat von L™ Ryuuzaki

ihr seid auch nicht besser! nur wenn ihr durch einen profitiert ist er auch ein deutscher, sonst..

Könntest du dies besser erläutern? So wie ich es verstehe bist du der Meinung dass wir Ausländer nur als Deutsche ansehen, wenn sie in irgendeiner Weise "Fame" sind.
Hast du ein Beispiel dafür?

L™ Ryuuzaki · 09.10.10, 06:28

Zitat:

Zitat von Aerosoul

wer ist denn bitte 'ihr'? was für ein sinnbefreiter kommentar.

das wort unter deinem namen sagt schon alles!

Zitat:

Zitat von Cibec

Könntest du dies besser erläutern? So wie ich es verstehe bist du der Meinung dass wir Ausländer nur als Deutsche ansehen, wenn sie in irgendeiner Weise "Fame" sind.
Hast du ein Beispiel dafür?

erst mal danke für das korrigieren

fame heißt wohl ruhm (hab gegoogelt)? mit profitieren meinte ich aber was anderes. ich tu mich schwer in der deutschen sprache etwas zu erklären, so dass ich manchmal mit meinen aussagen falsch rüber komme, also lasse ich es lieber mit erklärungen bevor ich noch gelyncht werde (ich weiß noch nicht mal ob dieser satz so korrekt war).

ein kleines beispiel habe ich aber schon gegeben^^

ps: für verbesserungen bin ich immer offen und dankbar

murek · 09.10.10, 08:22

och für diese uhrzeit hast du doch schonmal ganz vernünftig geschrieben

Aerosoul · 09.10.10, 14:12

Zitat:

Zitat von L™ Ryuuzaki

ihr seit auch nicht besser! nur wenn ihr durch einen profitiert ist er auch ein deutscher, sonst..

Zitat:

Zitat von Aerosoul

wer ist denn bitte 'ihr'? was für ein sinnbefreiter kommentar.

Zitat:

Zitat von L™ Ryuuzaki

das wort unter deinem namen sagt schon alles!

so, cleverle, nun erklär mir dochmal wen du mit 'ihr' meinst? weil irgendjemand in irgendeinem thread blödfug quatscht, ist das nicht der standpunkt von jedem. und schon garnicht meiner. wie kannst du also hier jedem eine doppelmoral vorwerfen, wenn der den du eigentlich meinst nichtmal hier im thread unterwegs ist?

vogel.

TcS*MuRaT · 09.10.10, 11:23

Warum wird eigentlich über diesen *** disskutiert? Er ist kein Talent. Kann weder türkisch noch deutsch...
der lebt voll um sonst...und wie kann man gegen sein eigenes Land ein Tor schießen. Ich will nicht wissen, was ihm beim Rückspiel in Istanbul zustößt...

King_Porn · 09.10.10, 18:28

Zitat:

Zitat von TcS*MuRaT

Warum wird eigentlich über diesen *** disskutiert? Er ist kein Talent. Kann weder türkisch noch deutsch...
der lebt voll um sonst...und wie kann man gegen sein eigenes Land ein Tor schießen. Ich will nicht wissen, was ihm beim Rückspiel in Istanbul zustößt...

Wie ich mir während dem lesen dieses Beitrags an Kopf fassen musste.

Ich könnte kotzen bei solchen Leuten.