[pauli8]

Satire, die mehr ist als nur Unterhaltung. Jeden Mittwoch nimmt Sarah Bosetti die aktuelle gesellschaftliche Debatte auseinander, entstaubt sie, poliert sie und setzt sie wieder neu zusammen.

Kopftuch und Freiheit

Der Tod der 22-jährigen Mahsa Amini hat zu landesweiten Protesten im Iran geführt – höchste Zeit, wieder über das Kopftuch zu reden, findet Sarah Bosetti.

Videolänge: 9 min

Datum: 28.09.2022

Video verfügbar bis 27.09.2024

Quelle:

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[bpHinch]

Ein sehr merkwürdiges Springen von Stöckchen zu Hölzchen in diesem Beitrag. Erst geht es um die Frauen im Iran, dann wird das Kopftuch verharmlost für Deutschland, obwohl es hier auch viele Frauen gibt, die gezwungen werden, es zu tragen, dann kommt man auf das Lied Layla zu sprechen, da fehlt dann wieder die Sexismus Keule nicht, zu Genderei und zu nackten Brüsten und all das (Layla, Gendern, nackte Brüste) haben nichts mit dem Mord an der iranischen Frau zu tun. Auf den Kopftuchzwang in Deutschland ist sie nicht eingegangen. Das einzig gute an dem Beitrag waren die Schlussworte von der iranischen Frau.

[eitch100]

Zitat von bpHinch

...und zu nackten Brüsten und all das (Layla, Gendern, nackte Brüste) haben nichts mit dem Mord an der iranischen Frau zu tun.

Was ja auch nicht das Thema sondern "nur" der Aufmacher des Videos ist.

Zitat von bpHinch

Auf den Kopftuchzwang in Deutschland ist sie nicht eingegangen.

Ist sie sehr wohl, aber nach den nackten Brüsten hast du vermutlich die Augen nach hinten gerollt, das Gehirn heruntergefahren und dir ne Rolle Klopapier geholt.

BTW... Als sie sagte, dass im Iran Frauen ihre Kopftücher verbrennen, dachte ich mir so: Was würde die Sittenpolizei tun, wenn sie Kopftücher verbrennen, die aussehen wie die US-Flagge?

[MunichEast]

Zitat von bpHinch

Auf den Kopftuchzwang in Deutschland ist sie nicht eingegangen.

Es gibt in Deutschland keinen Kopftuchzwang, das muß man einmal richtig stellen ! Die wenigsten Muslima tragen in Deutschland ein Kopftuch. Die eines tragen, tragen es als Zeichen ihrer Religion und nur ein winziger Anteil davon wird familiär gezwungen. Hier nun Kopftuchzwang in Deutschland zu tönen ist populistischer Mist !

Ein aktueller Fall in meinem Bekanntenkreis, da hat sie auf einmal nun Kopftuch auf. (türkisches Ehepaar) Vorher westlich und schick und nun mit Kopftuch. Ihr Mann ist echt verzweifelt, ihre Schwiegermutter, ihre Schwägerin .... da trägt keiner Kopftuch. Hatte echt Angst die zwei trennen sich nun ...

Sie hat nun Gott gefunden, nach fast 30 Lebensjahren. Das ist ja sehr schön, aber in Sack und Asche muß man deshalb nicht rumlaufen. Hatte ihr das gesagt, das lebensbejahende Farben am Kopftuch und co. ihr besser stehen.

[bpHinch]

Zitat von MunichEast

Es gibt in Deutschland keinen Kopftuchzwang, das muß man einmal richtig stellen ! Die wenigsten Muslima tragen in Deutschland ein Kopftuch. Die eines tragen, tragen es als Zeichen ihrer Religion und nur ein winziger Anteil davon wird familiär gezwungen.

Leider kein so winziger Anteil, aber Du gibst es jetzt zu, dass es hier sehr wohl auch den Kopftuchzwang gibt. (In streng islamischen Familien, wohlgemerkt. Hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen.)

Schlimm ist dass man es weiß und es trotzdem duldet, anstatt den Mädchen und Frauen zu helfen.

[MunichEast]

Zitat von bpHinch

Schlimm ist dass man es weiß und es trotzdem duldet, anstatt den Mädchen und Frauen zu helfen.

Bei uns gibt es keine Sittenpolizei die über das äußere Erscheinungsbild wacht. Im Grundsatz gestehen wir jedem persönliche Freiheit zu. Es gibt für Frauen viele Anlaufstellen, ProFamilia, Frauenhaus und so weiter.

Wir halten niemanden auf der Straße an und fragen ob sie zum Kopftuch gezwungen wird.

[bpHinch]

Zitat von MunichEast

Bei uns gibt es keine Sittenpolizei die über das äußere Erscheinungsbild wacht. Im Grundsatz gestehen wir jedem persönliche Freiheit zu. Es gibt für Frauen viele Anlaufstellen, ProFamilia, Frauenhaus und so weiter.

Wissen das die betroffenen Frauen auch und kommen sie da schnell an Termine/Plätze ohne dass die strenge Familie das mitbekommt? Leider ist dies doch schon öfters fürchterlich schief gelaufen und viele Frauen, die westlich leben wollten, wurden im Namen der "Ehre" ermordet.

Mit der "Scharia Polizei" wurde vor ein paar Jahren probiert, solche Sittenwächter einzuführen. Hat zum Glück nicht geklappt.

Wegen der Kopftuchfrauen auf der Straße: Selbst wenn man sie fragen würde, glaubst Du ernsthaft, sie würden die Wahrheit sagen? Sofern sie überhaupt allein rausdürfen oder überhaupt raus dürfen.

[MunichEast]

Zitat von bpHinch

Wegen der Kopftuchfrauen auf der Straße: Selbst wenn man sie fragen würde, glaubst Du ernsthaft, sie würden die Wahrheit sagen? Sofern sie überhaupt allein rausdürfen oder überhaupt raus dürfen.

Na dann am besten in Schutzhaft nehmen und Wohnungen von Muslimen nachts polizeilich stürmen um eventuell unterdrückte Frauen zu befreien. Mindestens die permanente Überwachung aller Muslime muß schon sein um unterdrückte Frauen zu erkennen.

Der Weg zur Hölle ist mit guten Vorsätzen gepflastert ....

Wir leben in einer freiheitlichen demokratischen Grundordnung, mit der Du Dich überraschend oft schwer tust.

[elise]

Meine Kollegin ist Mitte zwanzig, eine gebildetet, junge Frau - sie trägt das Kopfttuch freiwillig, sogar mit einem gewissen Stolz.

Man sollte hier ein bisschen vorsichtig sein beim Gebrauch und Verständnis des Wortes "Zwang": wie viele christliche Familien "zwingen" ihre Kinder, Sonntags mit in die Kirche zu gehen?
Wenn ich vom religiösen weggehe...Wie viele Eltern "zwingen" ihre Kinder dazu, etwas anderes anzuziehen, als diese gerne möchten?
In vielen christlichen Ländern hat man Schulter und Knie zu bedecken, wenn man in eine Kirche geht...

[bpHinch]

Zitat von MunichEast

Na dann am besten in Schutzhaft nehmen und Wohnungen von Muslimen nachts polizeilich stürmen um eventuell unterdrückte Frauen zu befreien. Mindestens die permanente Überwachung aller Muslime muß schon sein um unterdrückte Frauen zu erkennen.

Nein, man sollte den betroffenen Frauen helfen. Es gibt leider genug davon auch in Deutschland. Aber man kann natürlich alles schön reden.


@Elise: Eine unserer muslimischen Kolleginnen ist streng gläubige Muslima. Sie trägt kein Kopftuch und hat uns auch erklärt wieso und was sie von den Muslima hält die dieses Teil freiwillig tragen (nämlich gar nichts) und was sie den Frauen und Mädchen damit antun, die hierzu gezwungen werden. Dies fanden wir im Kollegenkreis sehr interessant. Wir feiern alle zusammen muslimische, christliche und auch jüdische Feste.

[karfingo]

Der in Spindlersfeld liegende Wäscherei- und Reinigungsbetrieb firmierte ab 1953 als VEB Blütenweiß , nach Betriebsübernahmen ab 1961 als VEB Vereinigte Wäschereien Berlin Rewatex (kurz VEB Rewatex, abgeleitet von dem Spruch „reinigt und wäscht Textilien“) und ab 1. Juli 1981 als VEB Kombinat Rewatex Berlin. Anfangs waren 3000 und um 1989 rund 4500 Mitarbeiter bei Rewatex beschäftigt. Dazu kamen bis zu 600 weibliche Häftlinge aus der 1973 in Köpenick errichteten Strafvollzugseinrichtung, dem Ersatz für das Frauengefängnis Barnimstraße.


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[elise]

Zitat von bpHinch

@Elise: Eine unserer muslimischen Kolleginnen ist streng gläubige Muslima. Sie trägt kein Kopftuch und hat uns auch erklärt wieso und was sie von den Muslima hält die dieses Teil freiwillig tragen (nämlich gar nichts) und was sie den Frauen und Mädchen damit antun, die hierzu gezwungen werden.

die persönliche meinung deiner kollegin hat hier halt wenig zu sagen... sie hält nichts von solchen frauen... gut. hat aber mit dem thema nix zu tun, was jemand von denen hält, die das kopftuch freiwillig tragen. ein wirklicher zwang darf nicht sein. aber darum ging es in meinem posting ja nicht.

[eitch100]

@bpHinch

Weißt du eigentlich selbst, was du eigentlich wirklich willst oder machst du hier nur einen auf "Hauptsache immer ein bisschen dagegen"? Das Gendern geht dir auf die Nüsse und das Kopftuchtragen auch... wo ist denn deine Position zur Position der Frau in unserer Gesellschaft? Stichworte: Frauenquote, Gleichberechtigung, Feminismus, Bezahlung, Herdprämie, Kinder statt Inder... oder schaust du erst in ein (bestimmtes) Wahlprogramm, um deine Position zu definieren?

[bpHinch]

Zitat von eitch100

@bpHinch

...wo ist denn deine Position zur Position der Frau in unserer Gesellschaft? Stichworte: Frauenquote, Gleichberechtigung, Feminismus, Bezahlung, Herdprämie, Kinder statt Inder... oder schaust du erst in ein (bestimmtes) Wahlprogramm, um deine Position zu definieren?

Ah, die AfD Keule. Na die durfte nicht fehlen, was? Aber nein, ich bin kein AfD Anhänger und/oder Wähler.

Es geht hier auch nicht um irgendwelche rechtsradikalen Wahlprogramme (Kinder statt Inder) oder etwas über Frauen allgemein (Gleichberechtigt sollten die Frauen in unserem Land eigentlich sein, aber oftmals hapert das schon bei der Bezahlung. Leider wurde das noch immer nicht von der Regierung angegangen. Auch nicht dass Frauen Nachteile bei Rente haben, weil sie sich um die Kids kümmern und deshalb nur halbtags arbeiten wenn die Kleinen noch nicht zur Schule gehen.) So, das wäre nun geklärt und zurück zum Thema:

Findest Du es nicht heuchlerisch, wenn man hier duldet, dss es viele muslimische Frauen und Mädchen gibt die sich aufgrund von Zwang durch ihre Familie verhüllen müssen und andererseits aber gegen die Zwangsverhüllung im Iran demonstriert wird?

Entweder man ist gegen den Zwang generell und geht den auch im eigenen Land an und schickt keine Politikerinnen nach den Iran die dort freudestrahlend auch Kopftuch tragen (wie vor einigen Jahren geschehen) oder man lässt es eben bleiben. Aber hier alles zu verharmlosen und zu glorifizieren als die ultimative modische Freiheit der Frau und dort das System zu kritisieren (was auch zurecht geschicht) ist in menen Augen Heuchelei.

Die Frauen und Männer, die im Iran gegen das politische islamistische Mullah Regime auf die Straße gehen und ihr Leben riskieren oder gar verloren haben, sind sehr mutige Menschen und ich wünsche ihnen viel Glück und Erfolg in ihrem Kampf. Auch wenn ich leider nicht sehe, dass sie ihn in naher Zukunft gewinnen werden. Aber vielleicht in ein paar Jahren oder Jahrzehnten. Sie dürfen nicht aufgeben.

[MunichEast]

Zitat von bpHinch

Findest Du es nicht heuchlerisch, wenn man hier duldet, dss es viele muslimische Frauen und Mädchen gibt die sich aufgrund von Zwang durch ihre Familie verhüllen müssen und andererseits aber gegen die Zwangsverhüllung im Iran demonstriert wird?

Viele ? Wieviel sind es denn in Deutschland, weil viele muß ja einiges sein ? Wo her weißt Du das viele gezwungen werden ?

Du vergleichst hier Äpfel und Birnen. Im Iran ist es ein staatlicher Zwang. In Deutschland gibt es keinen staatlichen Kopftuchzwang. Dieses Land hier ist ein freiheitlich demokratischer Rechtsstaat, das bedeutet die freie Entfaltung seiner Bürger:innen ist geschützt. Wer hier gezwungen oder bedroht wird kann auf den Schutz des Rechtsstaates vertrauen. Dazu gibt es eine Vielzahl an Hilfseinrichtungen staatlicher und privater Natur.

Der deutsche Staat wird nicht in die Grundrechte seiner Bürger:innen eingreifen, weil vielleicht ein kleiner Teil unter familärem Zwang oder Gewalt stehen könnte. Es wäre nicht im Verhältnis jeden Moslem und Muslima unter Generalverdacht zu stellen und als möglichen Straftäter oder Opfer einer Straftat zu verdächtigen.

Deine Haltung hat tatsächlich autoritäre Züge und spricht Menschen die Freiheitsrechte ab,
wie zum Beispiel "Selbst wenn man sie fragen würde, glaubst Du ernsthaft, sie würden die Wahrheit sagen? ".

In Deutschland verstößt ein generelles Kopftuchverbot gegen die Religionsfreiheit und das Recht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit. Dies einzuschränken ist ein schwerer Eingriff in die Grundrechte.

[eitch100]

Zitat von bpHinch

Ah, die AfD Keule. Na die durfte nicht fehlen, was?

Da hast du recht. Das war unnötig von mir. Und obwohl ich die AfD nicht wirklich namentlich genannt habe, war klar, was gemeint war. Dafür möchte ich mich entschuldigen...

Zitat von bpHinch

Es geht hier auch nicht um irgendwelche rechtsradikalen Wahlprogramme (Kinder statt Inder)...

Naja, das kam "früher" mal aus der oberen Führungsebene der CDU (Rüttgers)...

Zitat von bpHinch

Findest Du es nicht heuchlerisch, wenn man hier duldet, dss es viele muslimische Frauen und Mädchen gibt die sich aufgrund von Zwang durch ihre Familie verhüllen müssen und andererseits aber gegen die Zwangsverhüllung im Iran demonstriert wird?

Das hat nichts mit Heuchlerei zu tun, sondern mit unserem Rechtssystem. MunichEast hat schon 2x versucht das verständlich zu machen. In unserem Land geht es schlichtweg nicht, dass z.B. ein richterlich ernannter Kopftuchbeauftragter durch die Straßen oder gar Wohnungen rennt und willkürlich nach seinem Gutdünken Kopftuchverbote erteilt. Nach dem Motto: "Oh, bei ihnen sieht es so aus, als ob sie das nicht ganz freiwillig machen. Also bitte runter damit."