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Ungelesen 18.08.23, 12:27   #1
Uwe Farz
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Standard Verschwörungsgruppen

Neues aus Absurdistan:

Zitat:
"Tiny Teflon": 13-Jährige führt nun offenbar den QAnon-Kennedy-Kult

Die Mitglieder haben nach dem verstorbenen Michael Protzman nun eine neue Galionsfigur gefunden

Wussten Sie, dass John F. Kennedy gar nicht am 22. November 1963 in Dallas einem Schussattentat zum Opfer fiel? Wir auch nicht, doch auch die Faktenlage hält einen Teil der QAnon-Bewegung nicht davon ab, den ehemaligen US-Präsidenten, der heuer 106 Jahre geworden wäre, für quicklebendig zu erklären.

Im Juni allerdings geriet der Kennedy-Arm von QAnon ins Wanken. Ihr Anführer, Michael Protzman, vulgo "Negative 48", kam infolge eines Motocross-Unfalls im Alter von 60 Jahren ums Leben. Trotz mehrfacher Bestätigung seitens der Klinik, in die er nach dem Crash eingeliefert worden war, und trotz Veröffentlichung der Sterbeurkunde blieb man dem eigenen Markenkern treu und vermutete zunächst eine absichtliche Falschmeldung, hinter der ein größerer Plan steckt. Eine neue Anführerin wurde aber allem Anschein nach trotzdem gefunden: Und zwar eine 13-Jährige, die nur unter dem Pseudonym "Tiny Teflon" bekannt ist, berichtet "Vice".

Zögling des Anführers

Dass sie nun die oberste Figur der fragwürdigen Gemeinschaft ist, mag aufgrund ihres Alters ungewöhnlich wirken, ist aber letztlich nicht ganz überraschend. Sie gilt als Zögling von Protzman und trat seit März 2022 auch immer wieder vor seinen zehntausenden Followern in Livechats auf seinem Telegram-Kanal auf. Später erhielt sie auch die Berechtigung, selber Beiträge zu posten und Mitglieder zu verwalten.

Mittlerweile hat sie einen eigenen Channel, auf dem sie Protzmans Werk fortsetzt. Dazu zählt auch die "Pflege" sogenannter Gematrie. Dabei handelt es sich um esoterische numerologische Deutungen auf Basis jüdischer religiöser Schriften, mit denen schon Protzman nach eigener Aussage in die Zukunft sehen konnte.


Ein Bild von Protzman, das er selbst auf Telegram veröffentlichte.

Der Kanal der Teenagerin wird laut Beschreibung "von einem Erwachsenen überwacht", wobei es sich wohl um ihre ebenfalls zum Kult zählende Mutter handeln dürfte. "Tiny Teflon" verfolgt auch schon ehrgeizige Pläne. Ihr aktuell wichtigstes Ziel ist es, mehr Kinder für ihren Kult zu begeistern.

Abseits des Kennedy-Mythos pflegt man freilich auch das Hauptnarrativ von QAnon, nämlich das ein von progressiven und linken Politikern und Prominenten geführter Ring weltweit Kinder entführe und diese zur Gewinnung des Stoffwechselprodukts Adrenochrom in Untergrundanlagen foltere. Donald Trump, Wladimir Putin und andere Persönlichkeiten von meist rechtskonservativer bis rechtse.xtremer Anschauung würden hingegen im Geheimen an deren Enttarnung arbeiten, wobei man sich immer wieder einmal kurz vor einer Masseninhaftierung der mutmaßlichen Kinderquäler wähnt.

Enttäuschungsresistenter Kult

Auch von Enttäuschungen ließ sich die Verschwörungsgemeinde bislang nicht sonderlich entmutigen. Protzman hatte 2021 vorhergesagt, dass Kennedy und sein 1999 bei einem Flugzeugabsturz verunglückter Sohn im November des Jahres in Dallas auftauchen würde. Etwa tausend Menschen fanden sich zum verkündeten Zeitpunkt an der Dealy Plaza ein, wurden aber enttäuscht.


QAnon-Anhänger vor einem Auftritt des damaligen Präsidenten Donald Trump im Jahr 2018.

Später hatte er die Behauptung aufgestellt, dass der Ex-Präsident sich als andere Persönlichkeit tarnen würde. Zunächst hatte Protzman den in QAnon-Kreisen hoch populären Donald Trump zur Fake-Identität von Kennedy erklärt, nur um kurz vor seinem Tod sich selbst als JFK zu "outen". Was, den bisherigen Mustern der QAnon-Gruppierung folgend, bedeuten würde, dass dieser nun schon zwei Mal einen falschen Tod gestorben ist.

Gegenüber "Vice" äußert "Karma", eine Person, die solche Bewegungen professionell beobachtet, Besorgnis ob der Entwicklung. Zwar gebe es auch andere, die die Bewegung gerne führen würden, und man müsse sehen, wie sich "Tiny Teflon" in die Gruppendynamik einfüge, jedoch erscheine ihre Position gefestigt. Dass eine Bewegung, die sich groß den Schutz von Kindern auf die Fahnen heftet, ihre verschwörerischen Anschauungen ausgerechnet mit einer Minderjährigen als Galionsfigur verbreitet, sei jedenfalls "widerlich und verstörend".
Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Der Link zum "Vice" Artikel:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Gibts da eigentlich ein veritables Bildungsproblem oder haben die sich alle mit Fentanyl die Rübe weg geschossen? Es ist einfach unfassbar.
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Ungelesen 18.08.23, 13:40   #2
csesraven
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Es ist immer das Gleiche ... Bildungsferne Spinner die Argumenten entweder mit "google mal" oder "Schlafschaf" begegnen. Gibts hier auch genug ..
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Ungelesen 19.08.23, 07:28   #3
ziesell
das Muster ist das Muster
 
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Ich bin mir nicht mal sicher ob es denen um die "Sache" geht, sondern mehr um die Monetarisierung.

Anscheinend steckt in dem Geschäftsmodell Q-Anon/Verschwörungstheoretiker segr viel Geld
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Ungelesen 19.08.23, 17:16   #4
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Zitat:
Zitat von Uwe Farz Beitrag anzeigen
Gibts da eigentlich ein veritables Bildungsproblem [...]
Die Gründe für eine derartig zerschossene Parserlogik sind mannigfaltig. Da hilft in der Regel nur noch eine psychologische Intervention... welche von Betroffenen fast immer sofort als "Umprogrammierungsversuch" u. dergleichen abgelehnt wird, selbst unter Einbeziehung von Angehörigen, etc.

Dazu kommen noch die ganzen psychologischen Manipulationen seitens diverser "Vertrauenspersonen", die das Rückgrat einer jeden Sekte bzw. eines jeden Kults (Religion) sind bzw. sein können; mit der Trennbarkeit haben viele Leute schon basisphilosophisch ihre Probleme (siehe Scientology).
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Ungelesen 20.09.23, 21:40   #5
gerhardal
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.... was für ein Kraut ziehst du dir rein, dass man so verblödet ...
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Diskutiere nie mit einem Idioten, denn wenn du dich auf sein Niveau herabläßt, schlägt er dich mit seiner Erfahrung.
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Ungelesen 20.09.23, 23:02   #6
MotherFocker
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@BitAndBytesToRuleThemAll
Iss mal ein Snickers ^^

Wegen diesem blöden Beitrag extra wieder angemeldet??

Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
[...]Muss einer der üblichen verdächtigen Foren-Bots des Betreibers sein, die den Leser hier auf Spur halten sollen.
[...]Das ihr bei dieser Manipulation mitgezogen seid (@Foren-Betreiber und Admins), werden euch die Menschen sicher nicht verzeihen.
Du bist schon ziemlich schräg unterwegs.

Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
[...]Was sich bislang alles als Verschwöhrungstheorie bewahrheitet hat, läßt sich wohl kaum noch an einer Hand abzählen.[---]
Bring doch mal wahre Beispiele.
Das wäre Deine Chance, Dich selbst zu erkennen und aus diesem Teufelskreis auszubrechen
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Ungelesen 21.09.23, 00:21   #7
MotherFocker
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Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
[...]

Weiter ausholen muss ich wohl nicht, da der Forenbetreiber diese Fakten, wie immer, zeitnah löschen wird. Auch macht es wohl wenig Sinn, hier einem weiteren Foren-Bot zu antworten!
Fakten würde der Forenbetreiber(bzw. die zuständigen Moderatoren) nicht löschen, wenn sie denn nicht ständig mit frei erfunden "Fakten" vermischt werden würden.

Das nennt man dann "Verschwörungstheorie" -> siehe genaue Eklärung bei [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ].

Einfach ausgedrückt:
Weil es bestimmten Gruppen etwas nicht passt, muss hinter gewissen Vorgängen immer eine völlig absurde Geschichte stehen, die nur den einen Zweck der "konspirativen und subversiven NWO" hat.

Du schreibst zwar selbst, dass die o.g. keine VT sind, aber im gleichen Atemzug bist Du von der VT so überzeugt, dass sie schon nicht mehr ins VT-Weltbild passen

Das Thema ist zwar "Verschwörungsgruppen", aber man darf nicht jede Gruppierung über diesen einen Kamm scheren. Oft sind ist die einfachste Erklärung auch die Richtige: Dummheit.

Aber lassen wir das OT.
Vielleicht lässt die Moderation die paar Beiträge stehen, damit die täglichen Troll-Bots was zum Nachdenken haben
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Ungelesen 21.09.23, 18:03   #8
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Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
1. Hunter Biden Laptop - Keine Verschwörungstheorie
2. Great Reset Klaus Schwab - Keine Verschwörungstheorie
3. Wuhan Lab Leak - Keine Verschwörungstheorie
4. Die Impfung schütz nicht vor einer Ansteckung - Keine Verschwörungstheorie
5. Masken schützen nicht vor Viren - Keine Verschwörungstheorie

Weiter ausholen muss ich wohl nicht, da der Forenbetreiber diese Fakten, wie immer, zeitnah löschen wird. Auch macht es wohl wenig Sinn, hier einem weiteren Foren-Bot zu antworten!
Ich sehe da gar keine Fakten, das sind einfache unbelegte Aussagen wie:

Die Erde ist eine flache Scheibe - Keine Verschwörungstheorie - und jetzt?

Jetzt werden viele sagen, es gibt viele Belege dafür, dass die Erde keine flache Scheibe ist, aber es gibt leider auch einige Honks, die behaubten das Gegenteil und halten daran fest.

"Masken schützen nicht vor Viren" was für ein Blödsin - mach dich mal schlau
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"Die Impfung schütz nicht vor einer Ansteckung" das ist lächerlich.
Es gibt unfassbar viele Krankheiten die wir durch Impfung fast ausgerottet haben z.B.
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Tetanus (Wundstarrkrampf)
Keuchhusten (Pertussis)
Hepatitis B
Polio (Kinderlähmung)
Masern
Mumps
Röteln
Diphtherie
Pocken

"Great Reset Klaus Schwab"

"Die Idee hinter dem "Großen Umbruch", wie das Buch auf dem deutschen Markt heißt: Die Corona-Pandemie soll als Chance genutzt werden, um Gesellschaften und die globale Wirtschaft gerechter, sozialer und ökologisch nachhaltiger zu gestalten. "Schwabs Befund ist: Sowohl auf der Wirtschafts- als auch auf der Gesellschaftsebene gibt es große Veränderungen, beispielsweise wegen der Klimakrise oder den digitalen Überwachungsmöglichkeiten durch Regierungen", sagt Matthias Diermeier, Leiter des Kooperationsclusters Demokratie, Gesellschaft und Marktwirtschaft am Institut der deutschen Wirtschaft (IW)."

Quelle:[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Das ist doch ein guter Ansatz.
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Ungelesen 21.09.23, 19:11   #9
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Zitat:
Zitat von M0nti Beitrag anzeigen
Ich sehe da gar keine Fakten, das sind einfache unbelegte Aussagen...
Noch so ein Bot. Nehmen wir nur einmal Hunter Biden Laptop oder das Masken nicht vor Viren schützen. 1. Die Existenz des Laptops wurde gerichtlich bestätigt. 2. Die NHS hat auf ihrer Webseite geschrieben, daß die normalen Masken nicht vor Rauchpartikeln schützen. Viren sind um ein vielfaches kleiner als Rauchpartikel. Die Löcher in den Masken sind zudem um ein vielfaches größer als ein Virus.

Aber von mir aus glaubt doch was ihr wollt...
BitAndBytesToRuleThemAll ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 21.09.23, 20:45   #10
MunichEast
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Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
Viren sind um ein vielfaches kleiner als Rauchpartikel. Die Löcher in den Masken sind zudem um ein vielfaches größer als ein Virus.

Aber von mir aus glaubt doch was ihr wollt...
Halbwissen ist immer doof !

Das Virus braucht eine Transportgelegenheit zur Verbreitung und das sind Tröpfchen, niesen und so, diese Tröpfchen sind größer als die Poren in der FFP Maske.

Das ist Wissenschaft und kein Glaube.
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M0nti
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Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
Noch so ein Bot. Nehmen wir nur einmal Hunter Biden Laptop oder das Masken nicht vor Viren schützen. 1. Die Existenz des Laptops wurde gerichtlich bestätigt. 2. Die NHS hat auf ihrer Webseite geschrieben, daß die normalen Masken nicht vor Rauchpartikeln schützen. Viren sind um ein vielfaches kleiner als Rauchpartikel. Die Löcher in den Masken sind zudem um ein vielfaches größer als ein Virus.
Und wieder nur einen rausgehauen. Wo sind die Quellen für deine Behauptungen

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Folgendes Mitglied bedankte sich bei M0nti:
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M0nti
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Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
Jemand der eine Herzmuskelerkrankung kleinredet, sollte sich hier nicht zu Worte melden!!!

Partikel in einem atmosphärischen Aerosol haben in der Regel aerodynamische Durchmesser im Größenbereich von 0,01 µm bis 100 µm.
Das ist aus Wikipedia. Einfach Mal zu Ende lesen und dann kommst du zum Punkt
Mund-Nasen-Schutz mit dieser Studie
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Ungelesen 21.09.23, 21:55   #13
Draalz
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Tja, aber ums Thema geht es scheinbar nicht mehr.
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Ungelesen 21.09.23, 22:08   #14
BitAndBytesToRuleThemAll
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Zitat:
Zitat von Draalz Beitrag anzeigen
Tja, aber ums Thema geht es scheinbar nicht mehr.
Na klar geht es um das Thema...ich bin der "Verschwörer" und werde durch eure Foren-Bots (den Münchener kennt ja mitlerweile jeder) diskreditiert. Dabei bewahrheiten sich immer mehr Aussagen sogenannter "Verschwörungstheoretiker". Und dennoch wird hier mit Unterstützung des Betreibers und der Mods zensiert und diskreditiert.

So long...macht mal weiter...ich bin raus!
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Ungelesen 21.09.23, 22:33   #15
Draalz
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Du verschätzt Dich gewaltig.

Wusstest Du nicht, dass hier ChatGPT im Hintergrund läuft?
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Ungelesen 22.09.23, 01:46   #16
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Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
So long...macht mal weiter...ich bin raus!
Wiederhol das noch zehnmal mehr, du Würstchen.
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Ungelesen 22.09.23, 07:49   #17
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Zitat:
Zitat von Draalz Beitrag anzeigen

Wusstest Du nicht, dass hier ChatGPT im Hintergrund läuft?
Die Verschwörungsanhänger sind schon belustigend und das es ihm nicht zu doof wird mit Bots zu schreiben ?

Um seine krude Halbwissentheorie nicht unwidersprochen stehen zu lassen ...

Zitat:
FFP2-Masken sind im Unterschied zu FFP3-Masken "keine virendichten Masken", erläutert der Virologe Norbert Nowotny von der Veterinärmedizinischen Universität Wien im Gespräch mit der APA. Das habe mit der geringeren Anzahl an Filterschichten zu tun. Dennoch würden FFP2-Masken vor Viren schützen. Die Porengröße der Filter liege bei 600 Nanometer. SARS-CoV-2-Viren sind zwar nur 100 bis 120 Nanometer groß, erklärt Nowotny, sie bewegen sich in der Luft aber in Form kleinster Tröpfchen (Aerosole) oder haften an Staubpartikeln an. Diese seien in der Regel größer als 600 Nanometer und würden daher auch von FFP2-Masken abgefangen.[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Aber seine Absicht ist erkennbar. Masken doof, Impfung doof, Forennutzer doof, alles doof ...
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Ungelesen 22.09.23, 16:58   #18
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Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen
Dabei bewahrheiten sich immer mehr Aussagen sogenannter "Verschwörungstheoretiker".
Wenn ich den Eindruck hätte, dass du weißt, wovon du sprichst, würde ich obiges Zitat ja als geniale Formulierung bezeichnen, aber.... neeeeee...
Wen interessieren denn Aussagen eines VTs? Natürlich können die stimmen! Das heißt aber noch lange nicht, dass die auf die Aussage folgernde VT stimmt!
Kleines (blödes) Beispiel:
Ein VT sagt, dass wir in der Schule gelernt haben, dass 1+1=2 ist...
"Jupp, korrekt!"

Nun sagt der VT, dass 1+1 nicht immer gleich 2 ist...
"Jupp, das lasse ich auch noch gelten, wenn in dem entsprechenden Rechensystem keine 2 existiert! UND es erhöht die scheinbare Kompetenz des VT bis zur Hörigkeit seiner Zuhörer, weil die meisten jetzt schon nicht mehr verstehen, was er will!"

Jetzt aber sagt der VT, dass zuweilen 1+1=3 sei kann...
"Nun, ich habe ja durchaus Humor und bei ungeschütztem Sex soll das ja schon vorgekommen sein. Egal, ein Großteil seines erregten Publikums wechselt zumindest in die Pornoabteilung!"

Nun lauschen nur noch die durchgeknalltesten Jünger des VT, um seine eigentliche Botschaft zu empfangen. Der VT behauptet: 1+1=42... (einige werden erkennen, wo da der Hase im Pfeffer liegt, aber irgendwie musste ich die Gleichung ja auflösen. )
"Bäm... die Illuminaten und adenochrom-süchtige Deep State'ler haben nämlich seit jeher die Rechensysteme und die Zahlensymbolik manipuliert, um... ja, völlig egal... (ehrlich gesagt, viel mir da nichts mehr noch Sinnloseres ein. Aber das ist ja auch nicht mein Job)."

Quintessenz: 3 "Aussagen"; 1 "VT"

Und bitte, bitte nenne mal eine NENNENSWERTE "VT", die sich bewahrheitet hat; also "bewiesenermaßen"! Graschbaten sagt in solchen Fällen: "Die sind alle noch im Prozess"... jupp, ist klar...

P.S. ich bin übrigens Bot 7! Oh Gott, warum gerade 7. Die sieben Todsünden, das tapfere Schneiderlein? Was will "er" uns sagen, was steckt dahinter?
Zitat:
Zitat von dlbier Beitrag anzeigen
(..., Philanthropen)
Aha, jo, das sind echt die Schlimmsten... Sei froh, davon gibt es nur ganz, ganz wenige. Es ist also genug Zeit, um in Anarchie zu verfallen und um diesem humanen Irrsinn zu entkommen... Oh Mann... (und Nein, auch ich empfinde die Migrationspolitik für nicht durchhaltbar. Dennoch werde ich die Flüchtenden nicht hassen und/oder gar die AfD-Spacken wählen!)
Zitat:
Zitat von dlbier Beitrag anzeigen
Das trifft genauso auf den sogenannten Mainstream zu.
"GENAUSO"!!! Es lebe die Sachlichkeit...
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Geändert von eitch100 (22.09.23 um 20:20 Uhr)
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Ungelesen 23.09.23, 01:18   #19
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Wenn "Die Menschheit" nur an einem Strang ziehen würde anstatt immer und immer wieder gegeneinander aufgehetzt zu werden, was hätten WIR schon alles erreichen können ...
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Ungelesen 23.09.23, 02:13   #20
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Ich liebe sowas....ich kürze es aber mal fix ab:

Wir nehmen mal für einen kurzen Augenblick an, sämtliche "relevante" Verschwörungen sind wahr, belegbar und über jeden Zweifel erhaben.
Was dann? Kannst du daran irgendwas ändern? Hast du soviel Einfluss wie "die da oben"?

Wie du siehst macht es nicht mal einen Unterschied ob die Verschwörungstheorien wahr oder falsch sind...
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Ungelesen 23.09.23, 04:34   #21
DeepBlau
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Zitat:
Zitat von Master_3 Beitrag anzeigen
Ich liebe sowas....ich kürze es aber mal fix ab:

Wir nehmen mal für einen kurzen Augenblick an, sämtliche "relevante" Verschwörungen sind wahr, belegbar und über jeden Zweifel erhaben.
Was dann? Kannst du daran irgendwas ändern? Hast du soviel Einfluss wie "die da oben"?

Wie du siehst macht es nicht mal einen Unterschied ob die Verschwörungstheorien wahr oder falsch sind...
In den "Geschichtsbüchern" steht wie man Großkotze zu Fall bringen könnte
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Ungelesen 23.09.23, 07:30   #22
ziesell
das Muster ist das Muster
 
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Zitat:
Zitat von M0nti Beitrag anzeigen
"Die Impfung schütz nicht vor einer Ansteckung" das ist lächerlich.
Es gibt unfassbar viele Krankheiten die wir durch Impfung fast ausgerottet haben z.B.
Es ging um scheiß Corona und nicht um andere Impfungen, und in bezug auf Corona stimmt die Aussage natürlich, "eine Impfung schützt nicht vor der Ansteckung"

wundert mich das dein Beitrag nicht direkt als "whataboutism" abgestempelt wurde
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Ungelesen 23.09.23, 10:36   #23
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Zitat:
Zitat von ziesell Beitrag anzeigen
Es ging um scheiß Corona und nicht um andere Impfungen, und in bezug auf Corona stimmt die Aussage natürlich,...
Nein, auch da stimmt sie nicht!!! Sie war nur leider nicht steril und hatte eben doch "relativ" viele (incl. einigen schweren) Nebenwirkungen! Niemand hat je behauptet, dass die Corona Impfung einen 100% Schutz bietet oder KEINE Nebenwirkungen hätte, das gibt es nicht mal bei Tetanus oder Polio. Grippe Impfungen haben speziell bei älteren Menschen in der Regel kaum einen 50%igen Schutz. Es gibt mittlerweile hunderte Reviews und Studien von sehr renommierten und unabhängigen Universitäten oder Instituten, die belegen, dass die Corona Impfungen Millionen von Menschen das Leben gerettet bzw. vor Long Covid bewahrt hat. Wer das nicht verstehen möchte oder in Frage stellt, weil damit sein Weltbild zerbricht, hat eben Pech. Dass während Corona vieles scheiße gelaufen ist, ist unstrittig...

P.S. und wer mal etwas Interessantes erfahren möchte, der kann mal nach Nocebo (Effekt) und Corona googeln. Also letztlich könnte man behaupten, dass ein nicht unerheblicher Teil von leichten bis mittelschweren Impfnebenwirkungen den Angstmachern der Coronazweifler zuzuschreiben ist. Klingt doof, ist aber so...
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Zitat:
Ein großer Teil der empfundenen Impfreaktionen bei den Corona-Impfungen könnte einer Studie zufolge auf den sogenannten Nocebo-Effekt zurückgehen. Rund drei Viertel (76 Prozent) der Patientenmeldungen zu den ganzen Körper betreffenden Reaktionen nach der ersten Impf-Dosis und etwa die Hälfte (52 Prozent) der Meldungen wahrgenommener Folgen nach der zweiten Impfdosis ließen sich in der Auswertung darauf zurückführen, schreibt das Team von Forschenden der Harvard Medical School und der Philipps-Universität in Marburg im Fachmagazin "Jama Network Open".
Zitat:
Zitat von DeepBlau Beitrag anzeigen
Wenn Die Menschheit" nur an einem Strang ziehen würde anstatt immer und immer wieder gegeneinander aufgehetzt zu werden, was hätten WIR schon alles erreichen können ...
So sieht es aus... Das ist leider utopisch, weil Menschen einfach zu unterschiedlich sind und wir immer diesen Kampf der Systeme zu ertragen haben... Ost gegen West... Kapitalismus gegen Kommunismus... Autoritär/diktatorisch gegen demokratisch... Ignoranz gegen Toleranz... FC Bayern München gegen Borussia Dortmund... was auch immer.
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Geändert von eitch100 (23.09.23 um 11:36 Uhr)
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Zitat:
Zitat von ziesell Beitrag anzeigen
Es ging um scheiß Corona und nicht um andere Impfungen, und in bezug auf Corona stimmt die Aussage natürlich, "eine Impfung schützt nicht vor der Ansteckung"

wundert mich das dein Beitrag nicht direkt als "whataboutism" abgestempelt wurde
Zitat:
4. Die Impfung schütz nicht vor einer Ansteckung - Keine Verschwörungstheorie
Ich kann da nichts von scheiß Corona lesen

Und zum Impfschutz von Corona hat Eitch100 genug geschrieben.

Geändert von M0nti (23.09.23 um 19:24 Uhr)
M0nti ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 23.09.23, 13:22   #25
G. Guillaume
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Zitat:
Zitat von BitAndBytesToRuleThemAll Beitrag anzeigen

Die Existenz des Laptops wurde gerichtlich bestätigt. 2. Die NHS hat auf ihrer Webseite geschrieben, daß die normalen Masken nicht vor Rauchpartikeln schützen. ...
Zu 1) Was heißt das jetzt genau? Es gibt einen Laptop von Hunter Biden.
Zu 2) Das die normalen Masken keinen 100% Schutz gewähren ist überall als Hinweis mitgegeben worden.

Dafür hast Du Dir von mir einen Respektmalus verdient
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Ungelesen 25.09.23, 10:44   #26
ziesell
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Zitat:
Zitat von M0nti Beitrag anzeigen
Ich kann da nichts von scheiß Corona lesen

Und zum Impfschutz von Corona hat Eitch100 genug geschrieben.
um welche Impfung wird denn sonst geschwurbelt, also mir ist bis auf Corona keine bekannt?

Ich hab weder zum einen noch zum anderen eine Meinung, weil ich andere Probleme habe als mir die Version der geimpften, und die Version der Schwurbler anzuhören. macht was ihr wollt.

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vielleicht findet der ein oder ander das genauso Lustig wie ich
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Ungelesen 25.09.23, 12:01   #27
eitch100
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Zitat:
Zitat von ziesell Beitrag anzeigen
Es ging um scheiß Corona und nicht um andere Impfungen, und in bezug auf Corona stimmt die Aussage natürlich, "eine Impfung schützt nicht vor der Ansteckung"
Zitat:
Zitat von ziesell Beitrag anzeigen
Ich hab weder zum einen noch zum anderen eine Meinung,...
Du hast also keine Meinung zur Corona Impfung, meinst aber, sie hätte keine Wirkung.
Das nenne ich mal Meinungsvielfalt.
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Ungelesen 25.09.23, 12:58   #28
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Zitat:
Zitat von eitch100 Beitrag anzeigen
Niemand hat je behauptet, dass die Corona Impfung einen 100% Schutz bietet oder KEINE Nebenwirkungen hätte, das gibt es nicht mal bei Tetanus oder Polio.
Doch genau das wurde hier vor zwei Jahren so kolportiert.

Es wurde auch damit geworben, verlorene Freiheiten zurück zu erhalten, wenn man sich impfen ließe (ein Piks der Freiheit schafft). Stichwort Herdenimmunität. Als langsam dämmerte, dass diese Herdenimmunität nicht erreicht werden kann, mussten Ungeimpfte herhalten, die daran schuld wären wieso andere nicht mehr machen können was sie wollen. Diese Kampagne erreichte vor knapp zwei Jahren ihren Höhepunkt (Scholz kannte sogar "keine Rote Linien mehr". Dabei wäre ein schwerer Krankheitsverlauf und Übertragbarkeit auch der Fall gewesen wenn wir eine 100% Impfquote gehabt hätten, nur wollte das niemand der Verantwortlichen so sagen.

Das mit den "Langzeitnebenwirkungen" war auch klar gelogen. "Wissenschaftler" stützten ihre Argumentation auf den unzulässigen Begriff, obwohl jeder wusste was gemeint war. Jetzt wo die Fälle bekannt wurden, geht man darüber hinweg. Dabei war von Anfang an klar, dass die Langzeitfolgen unabsehbar waren. Warum das wichtig ist, obwohl Studien darauf hinwiesen das Impfen so toll war? Gerade jungen Menschen, die von Corona kaum betroffen waren, wurde die Entscheidung vorenthalten. Die Chance im Rollstuhl zu landen oder an Corona zu sterben dürfte nicht weit voneinander entfernt gewesen sein. Das ist im höchsten Maße unethisch gewesen.

Alles in Allem hat man eine Hypothek auf die politische Glaubwürdigkeit aufgenommen, und so sehen die Umfragen aus. Das ist eben das Problem wenn man maximal bis morgen denkt.

Zitat:
Zitat von eitch100 Beitrag anzeigen
Und bitte, bitte nenne mal eine NENNENSWERTE "VT", die sich bewahrheitet hat; also "bewiesenermaßen"!


Zugegeben, genau genommen irrten die Verschwörungstheoretiker auch hier. Das Ausmaß der Überwachung sprengte die wenigen Infos, die in deren Kreisen vor den Enthüllungen kursierten, mühelos.
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Ungelesen 25.09.23, 13:40   #29
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Moin,

Zitat:
Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
Doch genau das wurde hier vor zwei Jahren so kolportiert.
Nein, das wurde es nicht. Zumindest nicht für den, der das gehört hat, was gesagt wurde und nicht das, von dem er glaubte, dass es gemeint war.
Immer, wenn es um die Unterschiede zwischen de beiden Impfstoffen ging, wurden Prozentzahlen genannt. Astra Seneca schützt zu x Prozent und Biontech zu y Prozent.
Hast Du einen Beleg, dass jemand ernstzunehmendes (also nicht jemand der etwas behauptet und hofft, niemand würde nachfragen oder sich erinnern) je behauptet hat, eine Impfung sei risikolos und hätte keine Nebenwirkungen?


Ich will das ja nicht abstreiten. Deshalb können wir uns ein endloses "Ich habe Recht" "Nein, ich habe Recht" "nein ich" "nein ich" "nein ich" Schwurbler! "Systemling" gleich schenken. Einfach den Link gepostet und Du hast mich überzeugt. Ersatzweise zu dem Link ginge auch der Notausgang für Helden. Nur überzeugt das eben nicht.
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Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
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Ungelesen 25.09.23, 13:49   #30
muavenet
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Zitat:
Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
Doch genau das wurde hier vor zwei Jahren so kolportiert.
Blödsinn.

Zitat:
Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
Zugegeben, genau genommen irrten die Verschwörungstheoretiker auch hier.
Korrekt, das war nie eine VT, die geleakten Infos wurden zeitnah verifiziert. Desweiteren gab es schon vor Snowden Whistleblower von US-Überwachungsmechanismen ("Trailblazer" ist hier nur der Anfang).
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Ungelesen 25.09.23, 13:59   #31
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Zitat:
Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
Doch genau das wurde hier vor zwei Jahren so kolportiert.
Genau das? Da habe ich wohl wie manche Politiker Erinnerungslücken. Also wer das so oder bedeutungsgleich gesagt hat, hätte sich zu dem Thema vielleicht nicht äußern sollen... Bin mal gespannt, ob sich jemand die Mühe macht, hier das üppige Coronamaterial zu durchsuchen...

Aber ich gebe dir durchaus recht, dass dort speziell mit dem heutigen Wissen viel Vertrauen verkackt wurde. Was jedoch alles im Vorfeld gewusst oder gelogen war, würde ich schon etwas differenzierter sehen. Das ist irgendwie ein bisschen wie das "Trolley Problem", denn Politik und Wissenschaft steckten ja nun schon in einem gewissen Dilemma. Nach dem Motto: Ziehen wir unseren Standpunkt konsequent durch und retten möglicherweise viele Leben oder raten wir sogar von der Impfung ab, um (gemessen an den verabreichten Dosen) vereinzelte schwerste Langzeitfolgen zu verhindern. Man hat sich da leider zu lange auf Variante A versteift, ohne frühzeitig in der Öffentlichkeit auf die sich abzeichnende Realität zu reagieren. Das heißt allerdings noch lange nicht, dass "die Gegenseite" in allem recht hatte; meistes ganz im Gegenteil, denn da wurde ebenso und noch hemmungsloser gelogen. Ach, ein endloses Thema und zu viel Schwarz-Weiß.
Zitat:
Zitat von Nana12 Beitrag anzeigen
Zugegeben, genau genommen irrten die Verschwörungstheoretiker auch hier. Das Ausmaß der Überwachung sprengte die wenigen Infos, die in deren Kreisen vor den Enthüllungen kursierten, mühelos.
Der "eigentliche" Fall Snowden ist für mich keine Verschwörungstheorie. Zur Verschwörung wurde es erst, als er zum vermeintlichen russischen Spion stilisiert wurde... Das AusMaßen quasi...
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Geändert von eitch100 (25.09.23 um 14:06 Uhr)
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Ungelesen 25.09.23, 16:49   #32
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
Nein, das wurde es nicht. Zumindest nicht für den, der das gehört hat, was gesagt wurde und nicht das, von dem er glaubte, dass es gemeint war.
Ja, bewusste Irreführung nennt man sowas, was ein Betrug ist.

Nehmen wir beispielsweise den Herren, der ganz klar die Gretchenfrage umschiffte:

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Wenn ich mich recht entsinne, wurde dies in diesem Forum sogar als Argumentationshilfe hergenommen.

Oder hier für die die richtig lagen, aber nicht wissen wieso (Punkt 4 und 5):

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Auch hier wieder Irreführung. Langzeitfolgen gibt es, eventuell, aber nach acht Wochen sollte man diese erkannt haben (zu dem Zeitpunkt sollte also schon alles bekannt gewesen sein). Ein paar Wochen später tauchte zum ersten Mal der Begriff "PostVac Syndrom" auf. Das Zeug findet sich tonnenweise.

Was die Wirksamkeit angeht, sollte das Stichwort Herdenimmunität genug Anhaltspunkte liefern. Das RKI verabschiedete sich davon im Sommer 2021. Die als "hochwirksam"* gepriesenen mRNA Impfstoffe konnten selbst bei 100% Impfquote keine Herdenimmunität herstellen, da der Impfstoff vielleicht die Chancen einer Infektion und eines schweren Krankheitsverlaufes verringerte, aber weit entfernt davon war diese zu eliminieren. Kurz darauf versuchte man die Leute aufeinander zu hetzen, weil man die versprochene Freiheiten dann doch nicht garantieren konnte.

Es spielt auch keine Rolle wer wie was verstanden hat, weil die Leute haben das schon verstanden wie es gemeint war: "Lasst euch impfen und alles wird gut. Bedenken sind hierbei völlig unbegründet." Dies war gelogen und und ist eines der wesentlichsten Gründe wieso es gerade aussieht wie es aussieht.

*Diese basierte vor allem auf einer Pfizer Pressemeldung von über 90% Wirksamkeit ihres Impfstoffes. Auf der Website konnte man nachlesen, dass die Basis 94 erkrankten Probanden waren - von den 44.000.

Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
Ersatzweise zu dem Link ginge auch der Notausgang für Helden.
Du meinst doch nicht die Helden die schon 2020 den Durchblick hatten und entschieden haben sich der deutschen Urtugend, nämlich der des Fresse Haltens, besinnten? Ansonsten wäre ich auch für einen Link dankbar wo das alles, was hier nun vollmundig erklärt wird, schon früher erklärt wurde.

Also meine Aussagen, wo ich behauptet habe, dass gewisse Dinge nicht getestet werden konnten und entsprechend Gefahrenpotenzial bargen, kann ich gerne liefern. Und irgendwo dazwischen müssten sich ja auch eure Aussagen verbergen. Ich habe sie damals offenbar überlesen.

Zitat:
Zitat von eitch100 Beitrag anzeigen
Der "eigentliche" Fall Snowden ist für mich keine Verschwörungstheorie.
Das ist nicht weiter wichtig, denn es geht ja um die Aluhutträger und um das was Snowden aufdeckte. In den Echokammern, war die Angst vor dem Ausbau des Überwachungsstaates normal (natürlich zur Dezimierung der Bevölkerung). Um die wenigen verwertbaren Informationen wurden munter ausgebaut, auch befeuert von ehemaligen oder vermeintlichen Geheimdienstmitarbeitern. Aber dazu gab es richtigerweise auch keine umfassende Berichterstattung wie heute. Man musste schon selbst durch den Morast waten, und ich kann nur von meinen Erfahrungen berichten.
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Ungelesen 25.09.23, 20:15   #33
MunichEast
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Ja, bewusste Irreführung nennt man sowas, was ein Betrug ist.

Nehmen wir beispielsweise den Herren, der ganz klar die Gretchenfrage umschiffte:

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Wenn ich mich recht entsinne, wurde dies in diesem Forum sogar als Argumentationshilfe hergenommen.
Ehrlich ... ich kann mich nicht erinnern das dieses Video oder er Referenz im Forum war. Ohne Frage wurden die Nebenwirkungen der Sars-CoV-2 Impfung heruntergespielt, was aber an der massiven Angstkampagne der Impfgegner lag. Was wurde da nicht alles getönt, bis hin zum Genozid. Das dieses beschwören der Notwendigkeit einer Impfung und verharmlosen der Nebenwirkungen nicht zielführend war, ist heute den meisten verantwortlichen klar. Man darf aber nicht vergessen die FSME Impfung ist an folgenschweren Nebenwirkung schlimmer, da wurde nie Stimmung gemacht.

Das ganze Thema ist so ziemlich durchgekaut. Die Imfung hat uns vor einem Kollaps des unzureichenden Gesundheitssystem ohne Frage bewahrt und einigen das Leben gerettet. Die Sterilität oder Genozid blieb aus. Gruß an den Wendler ...

Zum Kern der Diskussion, Verschwörungsgruppen und deren Themen boomen. Viele Menschen sind durch die schnelle Folge der nationalen und internationalen Krisen und Katastrophen tief verunsichert oder betroffen. Da der Mensch aber dazu neigt Kontrolle bewahren zu wollen sind solche Verschwörungslösungen für die Probleme beliebter Anker bei (zu) vielen.
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Ohne Frage wurde die Nebenwirkung der Sars-CoV-2 Impfung heruntergespielt, was aber an der massiven Angskampagne der Impfgegner lag.
Vielleicht kommt ihr mal auf den Trichter, dass seriöse Politik sich nicht daran ausrichtet was Verschwörungstheoretiker wollen - das Gleiche gilt auch für das was sie nicht wollen. Es gab mal eine Zeit da war es völlig egal was die in ihrem Kabuff ausbaldowerten.

Die "Angstkampagne" fand in erster Linie in den Mainstreammedien statt, und damit meine ich nicht einmal die staatlich gewollte Panikmache. Ganz ehrlich: Um noch mehr mit rechtse:tremen Verschwörungstheorien konfrontiert zu werden, als in den Medien, muss man sich schon in deren Bubbles anmelden. Die haben aber nicht diese Reichweite.
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Ungelesen 25.09.23, 22:46   #35
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Im Eingangspost ging es ausschliesslich um diese Hardcore Aluhüte:
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Dann fühlt sich ein Neuaccount bemüßigt selber VT Krampf hier unterzubringen und der Thread läuft wie üblich aus dem Ruder.
Ich wäre der Moderation dankbar, wenn sie jetzt endlich dicht macht.
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