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Ungelesen 19.04.22, 21:56   #1
gibbisiggi
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Standard Kindesunterhalt

mal eine frage...

wenn ich im schnitt 1,600 € verdiene (netto),

soll ich 346,- € monatlich zahlen.
(meine Tochter ist 10 Jahre).


wenn meine ex jetzt aber besser vedient als ich, muss ich dann immer noch so viel zahlen?
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Ungelesen 19.04.22, 22:15   #2
Draalz
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Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
wenn meine ex jetzt aber besser vedient als ich, muss ich dann immer noch so viel zahlen?
Ja, meine ich. Ist auch Dein Kind, und da erübrigt sich die Frage nach der Verdienstspanne.
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Ungelesen 19.04.22, 22:25   #3
gibbisiggi
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es gibt online einen unterhaltsrechner.
da geht es auch um das einkommen der mutter.

dazu kommt noch, dass sie verheiratet ist. seit ca. 2 jahren.
spielt das irgendeine rolle?!?!
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Ungelesen 19.04.22, 22:37   #4
Thorasan
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Statt sowas in einem Warezforum zu fragen, solltest du es mit einem Anwalt besprechen. Egal was hier genannt wird, kannst du dich nicht drauf berufen.
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Ungelesen 19.04.22, 22:41   #5
gibbisiggi
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ich kann mir keinen leisten und auf jugendamt habe ich mal so keine lust. die denke ich mal auch nicht auf mich.

arbeiten lohnt sich nicht mehr an meinem punkt. alles teuer bis zum geht nicht mehr, und von allen seiten wird man nur in den arsch gefickt.

ich komme vorne und hinten nicht klar, aber ich kann alles abdrücken?
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Ungelesen 20.04.22, 08:56   #6
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Was hat denn das Verhalten der Ex mit deinen Verpflichtungen deinem Kind gegenüber zu tun?
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Ungelesen 20.04.22, 17:26   #7
gibbisiggi
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es ist halt schon hart frustrierend. man wird gefühlt ausgenommen wie eine weihnachtsgans.
meine tochter wohnt 240 km weit weg von hier. ist zwar schön dass ich ein besuchsrecht habe, aber sowas wie eine bringpflicht gibt es leider nicht. heißt, meine ex kann immer schon zuhause bleiben während ich auf den ganzen fahrtkosten sitzen bleibe.
und in all der ganzen zeit, und damit meine ich 8 jahre, wurde meine tochter ein einziges mal hier runter gebracht. und da war meine ex noch nicht einmal dabei, sondern das war ihr freund.

ich kann das jetzt nicht allgemein sagen, aber in meinem persönlichen umfeld, bist da als vater, beim jugendamt immer der gefickte. die ziehen dir richtig die hosen aus. und egal um was es geht, die handeln immer im interesse der kinder. was ja auch vernünftig ist. aber des öfteren handeln sie halt nicht neutral, sondern gehen voreingenommen an viele fälle ran.
und ob der vater jetzt im recht ist oder nicht, interessiert da niemanden.
(es sei denn es geht um häusliche gewalt, der mama rutscht mal schnell die hand aus und das kind ist übersäht von blauen flecken usw.)

ebenso ist es frustrierend, dass das exiszenzminimum bei 1060,- € liegt. erst recht in der heutigen zeit.
davon zahlt man miete, nebenkosten, internet, versicherung, GEZ, reperaturkosten, kleidung, nahrung und trinken, etc. pp. Und wenn du schulden hast interessiert das auch keine sau. haste halt pech gehabt.
auch ist es cool, dass es beim friseur hier bei uns immer noch die waschpflicht gibt. also ein trockenschnitt (der ja jetzt keine mehr ist), kostet mich 22,50€.

existenzminimum bei 1060 €, wo ich für eine flasche sonnenblumenöl schon 4,99 € bleche.

wie dem auch sei, meine ex hatte recht. ich muss jetzt mehr unterhalt zahlen. keine 270 € mehr, sondern 345,50 €. also 75,50 mehr.
ok, so ist das gesetz, ist ja auch mein kind.

wenn ich mir aber angucke was ich verdiene, wie viel ich im monat arbeite und mir dann noch am ende übrig bleibt.... dann frage ich mich aber auch, wieso ich überhaupt noch arbeiten gehe? es lohnt sich einfach nicht mehr.

und das witzige ist, dass ich wie "jimco" oben, auch die gedanken habe mich vom chef feuern zu lassen.
man soll arbeiten um zu leben!!! nicht leben um zu arbeiten. und genau zweiteres ist bei mir definitiv der fall!!!

würde ich hartz4 bekommen, würde der unterhaltsvorschusskasse das regeln lassen, würde es mir mit hartz4 aber deutlich besser gehen!
(das geld muss ich der vorschusskasse irgendwann zurück geben - das ist klar - aber für den moment ginge es mir besser.)

ich sehe wie meine ex da corona prämien bekommt, vom staat pro kind dann 160 Euro und hat die welt gesehen. und was bekomme ich? rein gar nichts.

meine ex macht gerade den führerschein, die haben sich ein haus angeguckt und eine zusage bekommen, dann möchten die sich später ein zweites auto kaufen und dazu noch 2 e-bikes.

geht's eigentlich noch???????? dass ich deren sachen da mitfinanziere? mit geld, was eigentlich meiner tochter zusteht?
und so gut verdient weder sie, noch ihr mann, dass die sich sowas leisten können! nichtmal ansatzweise.
und jeder der behauptet, dass mein geld das da nicht mitfinanziert, der muss naiv sein.

die hat ja 3 blagen, ich bin da nicht der einzige. aber das macht es auch nicht besser.

können die politiker in der heutigen zeit nichtmal das existenzminimum anheben, bzw. anpassen?
mit dem geld kam man vielleicht noch letztes jahr hin, aber doch heute nicht!
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Ungelesen 20.04.22, 19:09   #8
Thorasan
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Und das ganze gejammer bringt nun was genau?

Beweg deinen Hintern, mach was, wo du eben mehr verdienst, hör auf zu jammern und schau, wie du das gut hinbekommst. Alles andere ist weder hilfreich noch förderlich.

Und statt über Jugendamt und Mutter zu motzen, bekomm es auf die Reihe, dich um dein Kind zu kümmern - ja, Fahrtkosten sind deine Sache. Dann verzichte auf was anderes und bekomme es hin.

Und nur um dir klar zu machen, das das geht: Ich bin alleinerziehend und bekomme es auf die Reihe - und zwar ohne zu jammern. Ohne Unterhalt der Kindesmutter, ohne Verwandschaft oder sonstwas, die irgendwas übernimmt. Ja, es ist anstrengend. Ja, es ist manchmal frustrierend. Aber man kann eben auch mal zeigen, dass man gewillt ist, sein Schicksal selbst in die Hand zu nehmen und eine Situation zu seinen Gunsten zu verändern - auch wenn es Anstrengend ist.

Die Welt behandelt dich genau so, wie du dich darstellst. Wenn du dich überall so weinerisch verhälst wie hier, auf alles und jeden schimpfst und dich über alle sbeschwerst, wunder dich nicht, wenn du als weichei abgestempelt und ausgenommen wirst.
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Ungelesen 20.04.22, 19:51   #9
gibbisiggi
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gejammere bringt halt überhaupt nichts. aber es doch nichts anderes als im bundestag, wenn man über gewisse dinge dabattiert und fehler anspricht.
und mit neuer arbeit - ja genau. habe ich hinter mir, wo ich im schichtbetrieb gearbeitet habe.
was nur dafür sorgt, dass ich mehr unterhalt zahlen muss (komme dann halt über die 1900,- € grenze). und trotz der schichten und prämien nur minimal mehr geld für mich habe.
und das ist auch wieder so ein punkt, was nur meiner ex zugute kommt, für mich aber nur minimalst.

und ich kümmere mich immer um mein kind, so ist es ja nicht. und auch bin ich es immer, der ihr neue klamotten kauft. egal ob hosen, den schulranzen, pullover, die sporttasche
usw.
auch war ich es, der mit ihr die ganzen hausaufgaben in den sommerferien aufgearbeitet hat, was die mutter nicht auf die kette bekommen hat!
2 wochen lang, fast jeden tag, 2,5 - 3 stunden da am pauken gewesen.

und was hat mein benehmen mit der politik oder irgendwelchen gesetzen zu tun? die politik und manche gesetze bringen mich dazu, wut zu empfinden!
würden sich die politiker mal etwas mehr für die menschen einsetzen, wie in anderen ländern, dann wäre viel frust auch gar nicht erst vorhanden.


edit: nebenbei geht es mir auch darum, dass jetzt, wo alles so teuer ist, man keinerlei unterstützung bekommt. die andeutung mit dem existenzminimum, warum das nicht angepasst wird.

und respekt wenn du das alles so alleine hinbekommst und genug verdienst usw. aber ich kann das halt leider nicht.
und meine tochter braucht verdammt viel aufmerksamkeit. dass es "anstrengend" mit ihr ist, wäre leicht untertrieben.

Geändert von gibbisiggi (20.04.22 um 20:12 Uhr)
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Ungelesen 20.04.22, 21:27   #10
Draalz
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Na dann hau ich auch noch einen zum Besten:

Montag früh werde ich wieder auf dem Fahrrad sitzen, weil kein Bus um diese Zeit fährt. Über einen üblen Berg hinweg. Ich bin 60 und da mag das richtig weh tun. Ja, ich habe Arbeit und es dauerte eine ganze Weile um dahin zu kommen, wo ich jetzt stehe.

Mein Sohn lebt mittlerweile bei mir und fühlt sich gut aufgehoben. Wir kriegen das zusammen hin, obgleich das JA da so einige Zweifel hat.

Ich könnte jetzt jammern, wie ach so schlecht die Welt zu mir ist. Ich könnte jetzt jammern, weil es mir als Kontischichtler auferlegt ist, ein Leben im 'Normalbetrieb' zu behüten.

Aber jammern ist nicht, denn das würde es noch viel schlimmer machen (emotional). Die Umstände sind, wie sie sind. Das einzige was ich machen kann ist das Beste daraus zu machen und das werde ich hinbekommen.
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Ungelesen 20.04.22, 22:28   #11
Melvin van Horne
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Moin,

es ist dein Kind. Du bist der Vater. Und wenn der Vater mehr verdient, steigert sich dadurch auch der Lebensstandard seines Kindes. Ist die aufgefallen das in dieser Kausalkette nirgends das Verhältnis der Eltern zueinander erwähnt ist? Das liegt daran, das es keine Rolle spielt.

In einer Familie in der Vater und Mutter zusammenleben ist es jedem Elternteil klar, dass sie verpflichtet sind ihrem Kind ein Leben zu bieten das ihren Möglichkeiten entspricht. Die meisten Eltern wollen das auch. Es ist ihnen auch klar, dass sich dieser Standard mit steigendem Einkommen anhebt. In aller Regel freuen sie auch darüber. Kein Vater in so einer Beziehung käme auf die Idee absichtlich weniger oder überhaupt nichts zu verdienen um nicht so viel Geld für seine Kinder ausgeben zu müssen. Man stelle sich vor hier hätte ein Vater in einer zusammenlebenden Familie geschrieben:

Zitat:
dass ich ..... die gedanken habe mich vom chef feuern zu lassen. man soll arbeiten um zu leben!!! nicht leben um zu arbeiten. und genau zweiteres ist bei mir definitiv der fall!!!
Ich würde mal vermuten, dass Postings die ihn "erbärmlich" nennen noch zu den netteren gehörten. Warum soll das anders sein, wenn ein Erzeuger nicht mehr bei seinem Kind lebt und sowas äussert? Um es ganz klar zu sagen. Ich kann mir nicht vorstellen das du so vollkommen verblödet bist das du die Verpflichtungen die mit einem Kind einhergehen nicht kanntest.

Und weil der Gesetzgeber seine Pappenheimer kennt, hat er das Mittel der gesteigerten Erwerbsobliegenheit (§ 1603 Absatz 2 BGB ) geschaffen. Die verpflichtet den Unterhaltsschuldner alle verfügbaren Mittel zu ihrem und der Kinder Unterhalt gleichmäßig zu verwenden. Für den Fall das nun einer meint er könne sich ja arm tricksen (kündigen, Halbtagsstelle und all diese Tricks aus den ersten Tagen des Unterhaltsrechts) sei ihm der Begriff "fiktives Einkommen" nahegebracht. Wenn es dazu kommt, wird berechnet, was der Schuldner auf Grund seiner Ausbildung und einiger anderer Faktoren verdienen könnte. Aus dieser Summe wird ein Unterhalt festgelegt. Der ist vollkommen unabhängig vopn der tatsächlichen finanziellen Situation des Schuldners. Die besonders cleveren meinen nun sie könnten sich in die Unpfändbarkeit von Hartz 4 retten. Das vergessen wir mal ganz schnell. In einem solchen Fall kann der Selbstbehalt des Schuldners ohne große Anmoderation angegriffen werden.

All das passiert nicht automatisch. Aber wenn es dazu kommt, gucken sie einem so richtig in den Arsch. Und womit? Mit Recht! Denn noch immer gilt:



Viele haben es. Manche eben nicht. Da muss dann nachgeholfen werden.
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.

Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...

Geändert von Melvin van Horne (20.04.22 um 22:35 Uhr)
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Ich behaupte einfach mal, dass ich vom Fach war / bin.
Hier ist so viel gefährliches Halbiwssen im Umlauf, das ist eklig.

- Ja, Väter müssen viel Geld zahlen, dafür müssen Mütter die Betreuungsleistung erbringen. (ich gehe jetzt für die bessere Lesbarkeit vom Mutter hat das Kind Konstrukt aus).

- Der Selbstbehalt liegt bei Erwerbstätigen bei derzeit 1.160 Euro.

- Der Selbstbehalt kann durch Fahrtkosten, bestimmte Kreditverbindlichkeiten (nicht alle, Konsumkredite in den seltstensten Fällen, Klassiker sind die Schulden die aus der Ehe entstanden sind) erhöht werden. Ja, hier sind leider durch die viel zu niedrige Pendlerpauschale Grenzen gesetzt. Aber es ist nicht so, als wenn es nicht anerkannt wird

- Auch wenn die Mietwohnung teurer ist als der Satz im Selbstbehalt kann das geltend gemacht werden, wenn z.B. die ortübliche Miete teurer ist und ein Umzug durch unverhältnismäßige Fahrtzeiten und Kosten erkauft werden müsste.

- Kosten des Umgangsrecht, Holen und Bringen des Kindes, können geltend gemacht werden. Wer z.B. 100 km zum Kind hin fährt kann 4 Fahrten (holen, nach Hause, bringen, nach Hause) je 100 km geltend machen. Öffis sind, falls zumutbar und billiger zu bevorzugen. Bei solchen *******n Fahrereien (auch 300 km eine Strecke werden akzeptiert) kann man jedoch meistens nur 1 Kontakt im Monat anerkennen lassen.

- Kosten für eine Fort- Weiterbildung für eine zukünftige gesteigerte Unterhaltspflicht ("Weiterbildung um mehr zu verdienen") kann ebenfalls je nach Situation geltend gemacht werden

- Die Anpassung der Unterhaltshöhe ist keine Einbahnstraße und eine Holschuld der Mutter. Hier ist auch der Vater in der Pflicht sich über geltendes Unterhalstrecht und ggfs. Anpassungen in der Höhe zu informieren.

Kurzum: Ja, als Unterhaltsverpflichteter fühlt man sich oft gearscht. Man muss jedoch seinen Arsch hoch bekommen, seine Kosten auch sauber und ordentlich geltend machen um diese berücksichtigen zu lassen und man sollte die Belastung durch die Erziehung des Kindes nicht außer acht lassen. Wer hat alle Nasen lang ein krankes Kind an den Hacken hängen, muss sich um Hausaufgaben und Betreuung kümmern und ggfs. noch Sonderbedarfe im Rahmen der Klassenfahrten oder Vereinbeiträge zahlen?


Wenn hier also schon mit irgendeinem angeblichen Pseudowissen um sich geworfen wird, dann schmeißt doch bitte die richtigen gesetzlichen Grundlagen ins Rennen. Es gibt dafür Gesetze und Rechtsprechung und je nach Bundesland unterschiedliche Leitlinien wo die Rechtsprechung sich dran orientiert. In NRW sind es z.B. die Hammer Leitlinien die öffentlich einsehbar und auch von Laien verständlich sind. Und durch Rechtsanwälte "spart" man meistens mehr als dass sie kosten, wenn den endlich mal eine vernünftige Unterhaltsberechnung angestellt wird.

Es sollte wedere ein Bashing der Väter, noch der Mütter geben. Meistens ist der sinnvollere Weg tatsächlich der, dass sich ein unbeteiligter Dritter hinsetzt und den Unterhaltsbetrag sauber ausrechnet, alle Seiten und Kosten berücksichtigt die berücksichtigungsfähig sind und beiden Seiten auch dei BErechnung erklärt. Da dies oft aus emotionalen Gründen nicht funktioniert ist die Schuld leider bei den Personen und nicht immer im Unterhaltsrecht an Sich zu suchen.

In dem Sinne

Geändert von gelbercalibra81 (21.04.22 um 07:26 Uhr)
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Shao-Kahn
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Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
[...]
soll ich 346,- € monatlich zahlen.
[...]
Vieles wurde hier schon geschrieben.
Ich gebe meinen Senf auch noch dazu:

Was immer gerne vergessen wird sind die alltäglichen Dinge, die neben Geld (für z.B. neue Fußballschuhe) auch jede Menge Zeit und Nerven (das muss man so hart schreiben) kosten. Es muss jedes Jahr ein Kindergeburtstag organisiert werden (welche alles bisherige in den Schatten stellt). Das Kind muss zum Fußball und zur Musikschule gebracht werden. Neben dem Training kommen auch noch Spiele und Auftritte.

Nicht nur im Krankheitsfall muss man zum Arzt, auch beim bloßen Verdacht: Kind stößt sich den Kopf und übergibt sich. Nun war es keine Gehirnerschütterung, sondern der bloße Zufall einer Magen-Darm-Infektion, die sich nur einmal geäußert hat, aber eine Nacht KH verursachte.

Nach dem Spielen auf dem Spielplatz muss nach Zecken gesucht werden. Wie oft man Nachts aufstehen muss, kann man gar nicht zählen. Da sind beispielsweise zum Einen die Phasen, in denen das Kind trocken wird und es halt noch nicht klappt, und zum Anderen ein ganz simples "Ich wollte Dir noch was erzählen".

Gefühlt muss man alle zwei Wochen neue Kleidung (Schuhe ) kaufen. Und wie oben geschrieben spreche ich nicht vom materiellen Wert, sondern von der investierten Zeit.

Zahnarzttermine, U-Untersuchungen, Augenarzt, Logopädie, Ergo, Schwimmkurs, ...
Diese Termine nehmen unendlich Zeit in Anspruch.

Hierzu kommen die schulischen Aktivitäten. Jeden Tag stehen Hausaufgaben an, die erklärt und kontrolliert werden müssen. Es muss für Klassenarbeiten geübt werden. Es stehen Elternsprechtage und sonstige Termine in der Schule ins Haus. Und wir sprechen noch nicht einmal davon, wenn mal Ärger ins Haus steht.

Diese Liste könnte noch seitenweise fortgesetzt werden.

Wie gesagt, spreche ich hier nicht von den anfallenen Kosten, die die 346,- bei Weitem in den Schatten stellen. Würde man sich für diese Zeit eine Vertretung organisieren, dürften die 346,-€ nicht ausreichen, um die Zeit bezahlen zu können.
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Moin,

selbstverständlich soll der Vater durch den Kindesunterhalt nicht ruiniert werden. Und selbstverständlich muss deshalb seine Leistungsfähigkeit korrekt ermittelt werden. Das ist keine Frage. Und da haben wir auch schon das richtige Wort. LeistungsFÄHIGKEIT. Wer, sei es aus gesundheitlichen oder sonstigen "echten" Gründen nicht fähig ist den Mindestunterhalt zu zahlen, der (besser dessen Kind) soll unterstützt werden. Für den, der sich aus der Verantwortung schleichen will, trifft das nicht zu. Und für den bietet der Gesetzgeber die entsprechenden Werkzeuge. Deren Anwendung ist kein Automatismus. Und weil sie, wie ich finde zu Recht, nicht so einfach einzusetzen sind, werden sie nicht so häufig verwendet wie das theoretisch möglich wäre.

Ich habe manchmal den Eindruck, das einige den Kindsunterhalt als eine Art Strafzahlung verstehen. Das ist er aber nicht. Er ist die gesetzliche Festlegung des Anteils am Unterhalt des Kindes, den ein Vater der mit dem Kind in einem Haushalt lebt automatisch auch erbringt. Nur wird der eben nicht auf Heller und Pfennig festgelegt und abgerechnet. Und es käme auch kaum jemand auf die Idee, diesen Beitrag nicht mehr zu erbringen, wenn der Haussegen mal schief hängt. Bei getrennt lebenden Eltern ist das aber offenbar anders. Aber bei beiden gilt das die Unterhaltsleistung sich nach der Leistungsfähigkeit des Vaters richtet. Das kann in beiden Fällen durchaus dazu führen, dass der Vater keinen Beitrag leisten kann. Und in beiden Konstellationen kann es sein das dem Vater dann Feuer unter dem Arsch gemacht wird wenn er leisten könnte aber nicht will. Der Unterschied ist nur, wer ihm da Beine macht. Die Mutter oder das Jugendamt. Jeder mag selbst entscheiden, was schlimmer ist.

Eigentlich bräuchte es diese gesetzliche Festlegung nicht. Eigentlich müssten sich Eltern auch ohne sie zum Wohle ihres gemeinsamen Kindes einigen können. Aber das ist natürlich in der Praxis nicht immer möglich.
Ja, mein Beitrag war von oben herab. Das muss so sein, denn die Ansicht sich feuern zu lassen um sich der Verantwortung für sein Kind zu entziehen ist ziemlich weit unten angesiedelt. Um nicht zu sagen sie ist das letzte. Wir hatten solche Themen hier schon öfter. Und wenn ich antworte, dann ist das mit Absicht immer recht deutlich. Es soll ja nicht der Eindruck entstehen, dass wir hier von einem kleinen Trick reden.

Wenn ich dann noch lese:
Zitat:
wenn die frau will, dann hängt sie dir ein Kind an. auch mit Kondom.
dann würde ich ein nochmaliges Studium der Gebrauchsanleitung empfehlen. Ganz besonders die Stelle in der erklärt wird, wo das Ding hingehört. Kleiner Hinweis. Wenn Du während der Nummer schlecht Luft bekommen und nur verschwommen gesehen hast, saß es wahrscheinlich an der falschen Stelle. Dieses "Köpfchen" war nicht gemeint.

Deine anderen Ausreden zeigen nur, dass du überhaupt nicht begriffen hast, wie Unterhalt berechnet wird. Soviel zum Thema

Zitat:
schonmal mathe gehabt?
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.

Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
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Ungelesen 21.04.22, 16:09   #15
Shao-Kahn
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Zitat:
Zitat von jimco Beitrag anzeigen
[...]

eure vergleiche mit FUSSBALLSCHUHEN zeigen das ihr aus reiner theorie sprecht.
mein kind geht also in einen fußballverein oder in die musikschule?
welch ein luxus. ich kann mir einmal im monat einen döner leisten.[...]
Fußballverein oder Musikschule sind absolut kein Luxus. Das sollte man jedem Kind ermöglichen. Und falls Du meinen Beitrag (ich fühle mich mal angesprochen, da Du die Stickpunkte erwähnt hast) komplett gelesen hast, solltest Du feststellen, dass es mir nicht um die Kosten für Fußball und Musik ging, sondern darum, dass man für so ein Kind viel mehr Zeit als Geld aufwenden muss.

Leider schreibe ich da nicht aus reiner Theorie, wenn auch meine Situation eine völlig andere ist.
Es ist leichter über das "verschwendete" Geld zu klagen, als für einen Zahnarzttermin einen Babysitter zu organisieren.

Nachtrag: Nein werter Jimco, Kinder sind nicht nur Arbeit. Aber auch das gehört dazu. Aber mir scheint es, dass Du Kinder nur als Kostenpunkt siehst.
Zitat:
Zitat von jimco Beitrag anzeigen
[...]
ich rede hier von ÜBERLEBEN. verstehst du das? Ü B E R L E B E N.
[...]
Ich kenne einige Väter die zahlen dürfen, aber keinen, der daran zugrunde geht.
Kann sein, dass deren Ex-Frauen anders gestrickt sind als Deine. Aber da die auch im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben zahlen, vermute ich, dass da die Väter etwas anders machen.
Von denen ist jedenfalls keiner dabei, bei dem ausschließlich andere Schuld sind.

Geändert von Shao-Kahn (21.04.22 um 16:19 Uhr)
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Ungelesen 21.04.22, 16:32   #16
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Zitat:
Zitat von jimco Beitrag anzeigen
@melvin

ist das dein ernst?

mal kurz meine geschichte.
nach 3 jahren beziehung und zusammenleben hat meine partnerin die pille abgesetzt. einfach so. ohne etwas zu sagen oder mich zu fragen.
WAS kann ich dafür?
Das Kind interessiert deine Geschichte nicht. Das ist der springende Punkt. Und den Staat auch nicht. Du hast es gezeugt, du bist der Vater, du zahlst deinen Anteil. Wäre die Familie noch intakt hättest du ja schließlich auch gerne gezahlt. Weshalb also das plötzliche Unbehagen ?

Abgesehen davon ist, bezogen auf den Fall von gibbisiggi, ein Anwalt gar nicht nötig. Was soll der Anwalt denn genau machen ? Die Berechnungsgrundlage anfechten ? Ich glaube in so einem Fall ist es eher besser, sich die Zeit und das Geld zu sparen und seine eigenen finanziellen Posten und Fixkosten zu hinterfragen und neu zu ordnen.

Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
Ich kenne einige Väter die zahlen dürfen, aber keinen, der daran zugrunde geht.
Kann sein, dass deren Ex-Frauen anders gestrickt sind als Deine. Aber da die auch im Rahmen der gesetzlichen Vorgaben zahlen, vermute ich, dass da die Väter etwas anders machen.
Von denen ist jedenfalls keiner dabei, bei dem ausschließlich andere Schuld sind.
Ich kennen einen Fall aus der Familie wo der Kindsvater über die Umstände keine Schuld hatte und kurz davor war, in den finanziellen Ruin zu stürzen. Da war das Problem eher die mangelhafte Zusammenarbeit der französischen und deutschen Behörden und die (im Nachhinein in einem Prozess nachgewiesene) Veruntreuung der Unterhaltsgelder durch die Kindsmutter. Aber das ist ein Extremfall, der nur auf Grund der ungünstigen Konstellation vorkommen konnte. Aber auch da waren die Kinder versorgt.

Geändert von DokuQuelle (21.04.22 um 16:42 Uhr)
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Ungelesen 21.04.22, 16:57   #17
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Zitat:
Zitat von DokuQuelle Beitrag anzeigen
[...]
und die [...] Veruntreuung der Unterhaltsgelder durch die Kindsmutter. [...]
Die festgestzte Höhe wird ja so direkt nicht durch die Verwendung beeinflusst.
Dass die Veruntreuung falsch ist, steht außer Frage.
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Ungelesen 21.04.22, 17:03   #18
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Zitat:
Zitat von Shao-Kahn Beitrag anzeigen
Die festgestzte Höhe wird ja so direkt nicht durch die Verwendung beeinflusst.
Dass die Veruntreuung falsch ist, steht außer Frage.
Ne an der Höhe ändert sich natürlich nichts. Bzw. die ändert sich nur wenn das eigene Einkommen steigt oder fällt. Da kann man nämlich noch die hier kursierende Frage beantworten : Selbst wenn die Kindsmutter 20 000 € nach Hause bringt, ändert sich nichts am Anteil des Kindsvaters.

Er musste halte nur jeden Monat doppelt zahlen, weil der reguläre Unterhalt nicht für das aufgewendet wurde, für das er vorgesehen war. Und wenn dann die franz-. Schule anfragt, wo das Schuldgeld bleibt und die Kinder auf Grund des leeren Kühlschranks hungrig in die Schule gehen, musste kurzfristig Abhilfe geschaffen werden. Sprich nochmal zahlen.

Aber wie gesagt, ein Extremfall der sehr selten vorkommen dürfte. Da lassen sich eher Kindsväter kündigen und tauchen freiwillig in Hartz 4 ab, um der Zahlerei zu entgehen
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Ungelesen 21.04.22, 17:37   #19
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ich finde es immer spannend, dass es menschen gibt, die direkt über alles urteilen, ohne mal zu hinterfragen was wirklich sache ist.
oder irgendwas in den raum werfen, obwohl ich zuvor schon geschrieben habe was ich alles noch leiste für das kind, obwohl ich es nicht
hätte machen müssen.

ich spreche jetzt niemanden persönlich an.

geschrieben hatte ich schon, dass ich es war, der ihr den schulranzen gekauft hat.
nicht nur das, sondern auch vernünftige klamotten für die schule, ebenso eine sporttasche, turnschuhe usw.
wenn sie mal bei mir ist, und ich sehe mal wieder dass die schuhe kaputt sind, bekommt sie von mir neue.
gleiches gilt bei der kleidung.
auch war ich es, der sich 2 wochen in den sommerferien mit ihr hingesetzt hat um die ganzen hausaufgaben aufzuarbeiten.
das war so übel, dass ihre versetzung in die vierte klasse gefährdet war.
ich wollte spaß mit meiner tochter haben, weil ich sie so selten sehe. und dann sowas. nur, weil die mutter dazu nicht
in der lage war, sogleich es doch ihre aufgabe ist als mutter. und das war kein einzelfall.
gut, ich mache sowas ja auch gerne. der kleinen zu helfen und was beizubringen. aber dieses ausmaß war einfach zu krass.
das wurde über mehrere monate einfach nur vor sich hingeschoben und ich musste es auslöffeln.

meine tochter kann jetzt, mit 10 jahren, erst vernünftig schwimmen. und alles habe ich ihr beigebracht. 2 oder 3 mal in der woche
ins schwimmbad und gib ihr.

solche beispiele gibt es genügend.
oder mal in einen verein zu gehen. was hat mich das nerven gekostet, meine ex zu überreden, sie in einen tanzverein zu stecken.
und wo sie mal da war, ist sie richtig aufgegangen.

damals hatten wir so einen doppelsitzer kinderwagen gekauft für 700,- €.
die kosten haben wir uns geteilt. was ist passiert als er nicht mehr gebraucht wurde?
jo, ist auf ebay gelandet. glaubt ihr ich habe davon auch nur einen cent gesehen?
es wurde auch MEIN eigentum verkauft.
genauso wie sämtliche teuren spielzeuge, ein schaukeldino etc. pp.

ob das alles so rechtens ist, lasse ich mal dahingestellt.

und ich sehe meine tochter nicht als geldobjekt falls das jemand denkt.
es ist heutzutage eine schwierige und verdammt teure zeit, ich gebe meiner tochter schon mehr als ich eigentlich kann.
finanziell wird es immer schlimmer und ich bin an einem punkt, wo es halt einfach nicht mehr geht.
wenn ich mal zum friseur muss, ist das eine halbe katastrophe. letztens ist mein reißverschluss von der jacke kaputt gegangen. ebenfalls katastrophe.
mein fahrrad ist in der werkstatt (kostet wahrscheinlich auch ca. 30,- €) und am fünften mai ist die inspektion.
ich weiß jetzt schon, da ich ab nächsten monat deutlich mehr unterhalt zahle, ich diesen monat nicht überstehen werde und mir wieder was leihen muss.


was mich noch nervt, habe ich weiter oben schon einmal geschrieben. ich bin mir zu 100% sicher, dass ich mit diesem geld meine ex und ihren freund
mitfinanziere. gründen stehen da.

den angesprochene punkt von jemanden, dass ein kind auch viel zeit in anspruch nimmt, stimmt.
kenne ich selber, da ich 3 jahre lang für 2 kinder da sein musste.
ja, es gibt momente wo man froh ist seine ruhe zu haben. es gibt aber ebenso momente, wo man sein kind einfach vermisst, und die zeiten, wo tomult war.
kinder werden älter, beschäftigen sich größtenteils alleine oder untereinander.
meine ex z.b. macht nicht annähernd soviel, wie hier manche vielleicht denken.
ja, kümmert sich um termine, mal macht sie das essen, mal ihr mann, einkaufen fährt hauptsächlich immer er....

klar, irgendwann ist man auch mal ausgelaucht. wie gesagt kenne ich das alles.
alles hat seine vor- und nachteile.
ein großer nachteil ist, dass meine tochter stark von ihr beeinflusst wird. auch von ihrem typen da.
und da ich meine tochter eben nicht oft sehe dank der entfernung, leidet die bindung darunter.

worum es mir persönlich ging, war, dass seit dem krieg alles so dermaßen teuer ist, dass ich nicht mehr über die runden komme.
meine tochter lernt in der schule was gerade abgeht und kann das auch ziemlich gut erklären.
aber es ist scheiße (sie war über ostern hier), nicht mehr das machen zu können, was man halt vorher immer gemacht hat.
ich sage um gottes willen nicht immer nein, aber ich musste es halt sehr oft sagen. sei es eis essen gehen, im rossmann irgendein spielzeug,
dass wir nur einmal die woche schwimmen gehen können, dass es zum geburtstag nicht so viel geben wird und all so sachen.

ich rege mich nicht darüber auf, dass ich mehr unterhalt zahlen muss. auch wenn es ärgerlich ist.
viel mehr soll die politik endlich mal was machen. steuern senken, irgendwas. mal prämien fliessen lassen, ohne dass der betrieb das machen muss.
andere länder kriegen das auch hin.


die andere sache mit den angaben:

das ist bei mir und meiner ex etwas komplizierter. deswegen wurde dieser stein auch nie ins rollen gebracht, weil das geht für mich nach hinten los.

ich habe, wo meine tochter zur welt kam, hier gearbeitet, gut verdient, und sie wohnte mit der kleinen in rhein-sieg-kreis.
die ersten 7 monate habe ich ca. 100,- € zuviel an unterhalt gezahlt! behalten wir uns das mal. also 700,-€ zuviel.

nach den 7 monaten ist sie zu mir gezogen. den angepassten unterhalt von 241,- € habe ich aber weitergezahlt.
ich wusste dass ich das nicht muss. habs aber so gelassen. wir wohnten in meinem haus, ich zahlte keine miete und ich habe echt bombe verdient
zu der zeit. nach 2,5 jahren dann die trennung. also 2,5 jahre = 30 monate x 241,-€ = 7230,- €.

direkt wo sie ausgezogen ist, hat sie beim sozialamt hartz4 beantragt. ich habe sie mehrfach danach gefragt und sie verneinte es.
dann wurde ich zum amt eingeladen und sollte was unterschreiben, wo es um die unterhaltszahlungen ging. das war dann schon 10 monate danach.
ich war zuerst skeptisch und wollte es nicht. der beamte meinte dann, es geht wirklich nur um die unterhaltszahlungen, und wenn ich immer korrekt
gezahlt habe, wird das zu den akten gelegt und ist damit erledigt. gut, dachte ich mir. habe ja nichts zu verbergen. also unterschrieb ich.
2 wochen später kam ein brief, ich soll der stadt 3850,-€ zahlen.
das waren übrigens ihre hartz4-sätze für diese 10 monate. (pi mal daumen, habe die zahlen nicht mehr ganz genau im kopf.
das war der zeitraum, wo meine tochter noch nicht in die kita ging.

da ich bei meinem schichtleiter schon lange vorher gesagt habe, dass ich ende des jahres aufhöre, und die mir auch angeboten haben mich zu kündigen,
weil sie mir keine steine in den weg legen wollten (das war da gang und gebe bei leiharbeitern und leuten, die nur jahresverträge haben), sprach ich
das auch bei meiner ex an. weil ich wusste, ich verdiene gut und wenn sie hartz4 bezieht, die dann evt. auf mich zukommen.
und nein, sie hat ja nichts beantragt usw.
sdie hätte einfach nur die wahrheit sagen müssen, ich hätte mich kündigen lassen und alles wäre beim alten geblieben. sie hätte keinerlei finanziellen
einbuße gehabt, und ich hätte die 3800,-€ nicht zahlen müssen.


wie auch immer, es gibt soviele dinge die hier keiner weiß, also bitte nicht immer vorschnell urteilen.

halten wir fest:
die 700 € unterhalt zuviel
die 7230 € weiterlaufenden unterhaltszahlungen
die 3800 € nachzahlung ihrer hartz4-bezüge, die nicht hätten sein müssen nur wegen ihrer scheiß verlogenheit.

sind summa sumarum 11.730,- €!!!!!

dazu kommen noch andere dinge die sie mir unterschlagen hat, bzw. sie hat meine sachen verkauft. da kommen nochmal etliche hundert euro hinzu.
wo sie mich mal vollgelabert hat, sie hätte kein geld mehr für essen usw. habe ich ihr einen fuffi da hingelegt und meinte passt schon so.
wir sind zusammen einkaufen gegangen, was ihr sichtlich unangenehm war. und was kaufte sie? ein bisschen aufschnitt und ne big box kippen.


ok, warum das für mich nach hinten losgehen kann? meine ex hat schon öfter mit jugendamt gedroht.
ihr ist aber durchaus bewusst, was ich schon alles für sie gezahlt habe, und sie mich auch in die scheiße geritten hat.
bei den anderen 2 kindern war sie direkt beim jugendamt ohne mit der wimper zu zucken.
bei mir ist jetzt das problem, dass ich aber auch über mehrere jahre, wegen eines missverständnisses, woran sie nicht ganz
unschuldig ist, zu wenig unterhalt gezahlt habe. genau zu sagen 4 jahre lang 75,50€ zu wenig.
das sind 3624,- €.
wenn ich jetzt von mir aus das jugendamt einschalte, auch mit dem wissen, dass sogesehen SIE MIR etwas schuldet, glaube ich nicht, dass beim jugendamt
das irgendwen interessiert.
im gegenteil. die erfahren von den rückständen und ich darf sie nachzahlen!

diese rückstände sind ein witz gegen das, was ich ihr schon so gezahlt habe. gut, zumindest wo wir zusammen gewohnt haben, habe ich
weitergezahlt und das FREIWILLIG. also meine eigene schuld. aber nichtsdestotz.

ich weiß dass ich beim amt einiges angeben kann. da muss man mir nicht sagen ich soll den arsch hochkriegen.
das problem liegt ganz woanders.
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Ungelesen 21.04.22, 18:47   #20
elise
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@gibbisiggi
warum holst du deine tochter dann nicht zu dir?
nachdem was du schreibst, kümmert sich die mutter nicht richtig... all die dinge müssten von ihrem bekommenen unterhalt bezahlt werden... du vermutest, dass das von dir gezahlte geld nicht deinem kind zugute kommt.
du schreibst, du beschäftigst dich gerne mit ihr...

hol sie zu dir... kümmere du dich täglich um sie... und schwupps - du bekommst unterhalt von deiner ex...
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Ungelesen 21.04.22, 19:06   #21
gibbisiggi
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das ist nicht so einfach, da sie das alleinige sorgerecht hat.
es war schonmal im gespräch, und mein chef würde mich da auch unterstützen.
also weniger arbeiten um sie von der schule abzuholen usw.
aber meine ex würde das nie zulassen. das landet dann vor gericht.
und das wird ein teufelskreis, wo niemanden mit geholfen ist.
kinder haben in so einem fall erst ein mitspracherecht mit 12 jahren, und ich denke nicht, dass meine tochter da zusagen würde, zu mir zu ziehen.
ist nichts persönliches, ich habe mit ihr darüber schon gesprochen.
bei mir war das damals auch so, dass ich aus meinem umfeld gezogen wurde, weit weg gezogen,
neue schule, neue freunde, ganz anderer lernstoff etc. und das ist nicht gut.
damit würde ich meiner tochter keinen gefallen tun.

ich will das thema nicht ausweiten bis zum geht nicht mehr. ist alles kompliziert.

edit: und nein, das geld kommt nicht meiner tochter zugute. klar muss die kindesmutter ja auch was davon haben. die arbeitet ja in dem sinne für das geld.
das problem ist, dass sie ihren "luxus" damit finanziert der nicht sein muss. führerschein, dann auto, das haus was die kaufen, die 2 e-bikes.
die haben beide eine privatinsolvenz - deshalb wird das haus per mietkauf gekauft oder wie das heißt. und beide haben eine kontopfändung.
da kann mir keiner erzählen, dass sie sich das einfach so leisten können. die leben hauptsächlich von den unterhaltszahlungen von den 3 vätern wie auch von dem kindergeld.
das ist so sicher wie das amen in der kirche.
genau wie der ihren scheiß urlaubsausflügen.
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Ungelesen 22.04.22, 00:54   #22
Melvin van Horne
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Moin,

Zitat:
Zitat von jimco Beitrag anzeigen
meine ex hat drogen genommen, wutausbrüche mit wildem um sich schlagen und ist fremd gegangen.
Dauert es noch lange bis du endlich begriffen hast, das das was du mit deiner ex abzumachen hast nichts aber auch gar nichts mit deiner Verpflichtung deinem Kind gegenüber zu tun hat?

Zitat:
Zitat von jimco Beitrag anzeigen
ich lebte gut 10 jahre von 1200€ netto, dem selbsterhaltungssatz. der rest ging ans kind obwohl die mutter mehr als 150% meines einkommens hatte plus kindergeld und unterhalt.
Es dauert wohl noch ...

Zitat:
Zitat von jimco Beitrag anzeigen
sie fuhr ständig in den urlaub
Warum auch nicht? Erstens (es dauert offenbar immer noch) hat auch das mit dem Kindesunterhalt nichts zu tun und zweitens war sie ja im Gegensatz zu dir in der Lage ein Einkommen zu erzielen, das sowas ermöglicht. Und das als Drogenkonsumentin. Höre ich da den Frust nagen?

Zitat:
Zitat von jimco Beitrag anzeigen
mir wurde sogar grundlos (!) vom Gehalt gepfändet und zwar unter (!) den selbsterhaltungssatz.
Die berühmte grundlose Pfändung gegen die man sich nicht wehren kann, weil der Anwalt schon geschlossen hat. Du wurdest gepfändet, weil du nicht gezahlt hast was du zahlen musst. Und wenn du das Geld nicht zurückbekommen hast dann war die Pfändung berechtigt oder du zu faul. In beiden Fällen kein Grund für Mimimi. Natürlich ist der Selbstbehalt angreifbar. Man muss sich nur kümmern. Offenbar hat das deine Ex getan und einen Anwalt gefunden, der außerhalb der Zeiten in denen sie ein für dich offenbar unerreichbares Einkommen erzielt, noch geöffnet hat.

Zitat:
Zitat von jimco Beitrag anzeigen
durch corona habe ich meinen letzten job verloren, weils mir einfach scheiß egal war. hab meinem chef gedrängt mich zu entlassen.
Corona hat dafür gesorgt das dir alles egal war? Was ist denn das wieder für ein Käse? Dann erzähl doch wenigstens, das deine Gleichgültigkeit deinem Kind gegenüber eine Impfnebenwirkung war. Das ist zwar genau so bescheuert. Aber du hättest wenigstens einen Dätkoch und seine Anhänger die dir glauben. Bei denen könntest du mit der Nummer punkten. Nur solltest du denen nicht erzählen, Du hättest deinen Job verloren weil du deinen Chef gedrängt hat dich zu entlassen. Die haben zwar mehrheitlich einen Sprung in der Schüssel. Aber ob der für die Story groß genug ist kann man nur vermuten. Darauf wetten würde ich nicht. Du hast deinen Job nämlich nicht verloren. Du hast ihn aufgegeben.

Genau solcher Blödsinn ist es der mich von "Ausreden" sprechen lässt. Es ist immer der gleiche Text. Die böse Ex deren Drogenkonsum einem erst nach der Geburt des Kindes plötzlich aufgefallen ist und die obwohl plötzlich asozial einen Haufen Kohle verdient, die grundlose Pfändung, das System, die schlimmen Verhältnisse, das untergeschobene Kind, das geplatzte oder arglistig gelochte Kondom, die Öffnungszeiten der Anwälte, das böse Jugendamt, die nur in Notwehr verletzte Frau, nun auch noch Corona und all das andere Zeug. Alles ist für das Elend verantwortlich. Nur man selber nicht.

Ich würde eher vermuten du hast dir ausgerechnet, das du nicht so viel weniger hast, wenn du die Versorgung deines Kindes deiner Ex oder der Allgemeinheit aufbürdest und dich selber auf die faule Haut legst. All dein Gejammer kann nicht über das asoziale deiner Handlungsweise hinwegtäuschen.

Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
ich finde es immer spannend, dass es menschen gibt, die direkt über alles urteilen, ohne mal zu hinterfragen was wirklich sache ist.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] hast du geschrieben das deine Tochter 240 Km entfernt lebt.

Gerade als ich mir die Mühe und die Kosten vorgestellt habe die ein Besuch da verursacht lese ich:
Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
das ist nicht so einfach, da sie das alleinige sorgerecht hat. es war schonmal im gespräch, und mein chef würde mich da auch unterstützen. also weniger arbeiten um sie von der schule abzuholen usw.
Da habe ich mich schon für dich gefreut. Da wohnen sie ja nun dicht beeinander und er kann das Kind zu sich holen. Das war ja bisher kein Thema weil er das Kind nicht aus seiner Umgebung holen wollte. Aber das ist ja nun kein Thema mehr. Und kaum freue ich mich lese ich:
Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
und da ich meine tochter eben nicht oft sehe dank der entfernung, leidet die bindung darunter.
Du müsstest sehr viel weniger arbeiten und würdest wohl auch Benzin verballern das sie im Kreml eine Herrentoilette nach dir benennen wenn du sie mehrmals wöchentlich über 240 Km von der Schule abholen willst. Aber für die Bindung wäre das Super. Ich will dir da nicht reinreden. Nur mal hinterfragen. Also was ist denn nun Sache?
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Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.

Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...

Geändert von Melvin van Horne (22.04.22 um 01:17 Uhr)
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Ungelesen 22.04.22, 01:21   #23
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Wenn sie das alleinige Sorgerecht hat, verschweigst du uns schonmal einen ganzen Batzen. Gut, okay, ist deine Sache. Aber dann hör auf auf Opfer zu machen.
Dazu sagst du, du hast "keinen Bock" aufs Jugendamt - na Glückwunsch - wieso auch seine Möglichkeiten nutzen, wenn man stattdessen meckern kann.

Das Geld ist für die Tochter - du hast Belege, dass sie es nicht für Sie nutzt? Na wunderbar, ab zum Anwalt. Du willst was verändern? Dann verändere dich, deine Sichtweise und dein Verhalten. Nicht die Politik und schon überhaupt nicht "der Krieg" ist schuld an deiner Lage - du bist es selbst. Nun sagst du, sie ist über 12? Na und was hast du dann die letzten Jahre getrieben? Hättest schon längst mal den Hintern hochbekommen können und was verändern können - aber ne, lieber motzen, die Feindschaft ausleben, weil die Ex scheinbar ganz im Gegensatz zu dir glücklich ist... Super Leistung.

Du kannst mit Zahlen um dich werfen, wie du möchtest - dein lächerliches Verhalten, dich unbedingt als Opfer sehen und darstellen zu wollen, wird dadurch nicht besser. Du willst alles was deine Ex macht als Beweis nutzen, wie schlecht sie ist. Nur, scheinbar, ist sie das ja nicht - denn sie hat wohl eine nicht sonderlich auffällige Tochter, lebt mit ihrem neuen Mann zusammen und scheint ja in ihrem Leben vorwärts zu gehen - im Gegensatz zu dir, der verbittert daheim sitzt und die Schuld überall sucht, nur nicht bei sich selbst.

Und nun liest man deine alten Beiträge und ... Welch Überraschung... Ergibt sich ein Bild. Zahlen stimmen ja nicht so richtig überein, upsi, kann passieren... Und nun, das hat mir eben ein Lächerln ins Gesicht gezaubert, mein Zitat des Tages (trotz dieser frühen Zeit, ich lehne mich mal aus dem Fenster und behaupte, heute wirds nicht besser):

Zitat:
bei mir in der arbeit gibt es GANZ BESONDERS EINEN, der immer rumpöbelt, immer bei anderen die fehler sucht und drauf rumreitet (es anderen sogar jahre später noch vorwirft), rumstresst, diskutiert bis zum geht nicht mehr, hintenrum über alles und jeden nur am lästern ist, den chef aufs übelste beleidigt aber auf knien rumrutscht wenn er vor ihm steht.
Zitat:
vor leuten zu stehen und sie anzulügen ist nicht leicht.
aber in der heutigen zeit ein absolutes muss!
Genau das zeigt doch, wie du drauf bist.

Und genau wie dieses Thema hier, ist dein letztes auch:
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Du bist absolut am kotzen, über alles, über jeden. Tipps, Ratschläge, irgendetwas annehmen, liegt nicht in deiner Natur - ganz im Gegenteil, da "kotzt" du lieber drauf, weil ja alles soooo schlecht und ungerecht ist. Es gibt Gesetze? Ja, aber die sind sooo ungerecht - und betreffen ja zum Glück nur dich. Es gibt Ämter, die bei WIRKLICHEN Problemen helfen könnten? Ja, aber das will ich nicht, weil... mimimi, ist halt so..
"Geh zum Anwalt" - ja, das sollte ich wohl.. Aber... Die sind auch blöd, und der Staat, und der Krieg, und die Entdeckung Amerikas war damals auch doof..

Du suchst bei jedem Thema, bei jeder Antwort und bei jeder Reaktion nur Ausreden. Du bist dermaßen tief in deinem Frust eingeschlossen, dass es nur einen Menschen gibt, für den es mir unheimlich leid tut: Deine Tochter.
Denn sie siehst du als Druckmittel, sie siehst du als Klotz, sie siehst du als alles, nur nicht als das was sie ist: Ein Kind, das nichts dafür kann, dass der Vater sein eigenes Leben nicht hinbekommt.

Und ja, das ist hart. Und ja das ist direkt. Aber ich weiß, wie wohl auch jeder andere hier, dass du selbst das nicht verstehen wirst und auch jetzt wieder mit der selben Mitleidsmasche antworten wirst.

Ist soweit ich weiß nicht mein Bereich, deshalb lasse ich es hier offen. Von mir aus schimpf weiter auf alles und jeden. Ich hoffe inständig, dass du irgendwann mal in die Realität stolperst und deinen Scheiss auf die Reihe bekommst. Und wenn es dir dann wirklich mal darum geht, Hilfe zu bekommen, deine Situation zu verändern, kannst du dich gerne melden. Dann kann man auch schauen, was helfen kann. Wie man dir helfen kann. Was dich weiter bringen kann.
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Ungelesen 22.04.22, 09:00   #24
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Moin,

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Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
ich finde es immer spannend, dass es menschen gibt, die direkt über alles urteilen, ohne mal zu hinterfragen was wirklich sache ist.
oder irgendwas in den raum werfen, obwohl ich zuvor schon geschrieben habe was ich alles noch leiste für das kind, obwohl ich es nicht
hätte machen müssen.

ich spreche jetzt niemanden persönlich an.
Ok. Letzter Beitrag nun auch von mir.

1. Der Text ließt sich wie ein schlechter Vicky Pollard-Vortrag

2. Meine Frau ist nach lesen des Beitrags direkt ins Bad gerannt und hat zwei Tampons in unterschiedlichen Stärken geholt. Ich soll dich nun fragen ob die kleine Version reicht oder ob du direkt den großen Wellenbrecher brauchst.

3. Dein ganzes Problemkonstrukt kann nur ein Fachanwalt auseinanderklabüstern und in die richtigen Bahnen lenken. Wir können das nicht für dich tun.
Wenn du bzgl. der Anwaltskosten genau in der Mitte festhängst wo es zu wenig für finanzielle Unterstützung und zu viel zum alleinigen Tragen ist, suche dir Informationen in speziellen Vereinen. Die haben vieleicht andere Möglichkeiten als du als Privatperson.

Väter-Netzwerk e.V., Väter helfen Vätern...um nur mal Zwei zu nennen.

Dieser ganze Sorgerechts-Kram bedeutet viel Rennerei, Stress, Geld, Blut, Schweiß, Tränen. Abnehmen kann dir das keiner.

In diesem Sinne, schönes Wochenende.
DokuQuelle ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 22.04.22, 15:43   #26
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@Melvin van Horne

ich glaube du hast da etwas falsch verstanden.
um es mal ausführlicher zu sagen:

es gab einen zeitraum von ca. einem jahr, wo meine ex alleine mit den 3 kindern gelebt hat.
und sie musste vom amt aus auch wieder arbeiten.
sie hatte die schnautze gestrichen voll und war nur noch gereizt.
dann gab es einen zeitraum von ca. 3 monaten, wo sie mir anbot, dass ich doch die kleine nehmen kann.
darüber habe ich auch viel nachgedacht. ich wusste auch, dann brauche ich eine neue größere wohnung.
habe mir das alles schön visualisiert, fand das alles gut.
dann kam die frage mit der schule, und wie ich das alles machen soll.
paar tage später mit meiner mutter telefoniert und die würde mich auch unterstützen, aber geht halt nicht immer.
dann war ich beim chef, habe dem das erzählt, dass ich meine tochter zu mir holen kann.
(die aktuell aber noch 240 km entfernt wohnte!) <--- wollts nur mal erwähnen.
habe dem die lage geschildert mit der schule und ich werde die des öfteren da abholen müssen.
mein chef meinte, es sei alles kein problem, das kriegen wir irgendwie hin. wenn was ist, mache ich dann immer früher feierabend.
ob das jetzt 2 oder 3 stunden sind, war ihm egal.

hoffentlich war das jetzt verständlicher.


und wie das mit dem sorgerecht kam?

das war kurz nach der geburt. ich sollte die vaterschaftsanerkennung unterschreiben und meine ex meinte ich soll mir
keine sorgen machen, die gesetze haben sich geändert und ich bekäme automatisch das halbe sorgerecht.
und so blauäugig wie man war, hat man es natürlich geglaubt. ob es die liebe war, die freude auf das kind.
keine ahnung. aber da hat sie mich auch verarscht. und wo ich das dann später mal angesprochen habe, hat sie sich komplett
geweigert mir das halbe sorgerecht zu geben.
und rausgekommen ist das übrigens beim kinderarzt. da war ich mit der kleinen und wollte wissen was sache ist/war.
und die empfangsdame wollte wissen ob ich das halbe sorgerecht habe!? "klar" habe ich gesagt.
die guckt im PC und ich wurde da hochkant rausgeschmissen.


@Thorasan:

sei mir nicht böse, aber dieses gerede von dir kann ich mir langsam nicht mehr anhören. wenn du nicht verstehst was ich sage,
die gründe nicht verstehst warum ich manche dinge nicht tun kann und auch nicht werde, dann tuts mir leid.

such dir ruhig einen älteren thread raus, reiße sachen aus dem kontext, unterstelle mir irgendwas, zitiere dinge aus einer zeit, wo die umstände
noch ganz andere waren.

und wo habe ich gesagt dass meine tochter 12 jahre alt ist?
zeig mir das mal bitte!
da werden einem wieder die worte im munde umgedreht.

ich habe geschrieben, dass meine tochter 10 jahre alt ist!!!
die 12 die du nennst, war in einem ganz anderen kontext. und zwar, dass kinder erst ab 12 jahren ein mitspracherecht vor gericht haben!


mir reichts hier langsam. keine ahnung warum solche themen immer derart eskalieren müssen, nur weil sich andere menschen anscheinend immer für was besseres
halten müssen.
gibbisiggi ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 22.04.22, 22:45   #27
Pater
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Das ist dein Kind denke immer dran Geld ist nix alles Steh dazu
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wotan1903 (26.04.22)
Ungelesen 22.04.22, 23:43   #28
csesraven
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Zitat:
und so blauäugig wie man war, hat man es natürlich geglaubt. ob es die liebe war, die freude auf das kind.
keine ahnung. aber da hat sie mich auch verarscht. und wo ich das dann später mal angesprochen habe, hat sie sich komplett
geweigert mir das halbe sorgerecht zu geben.
Ein Vater hätte sich darum gekümmert, das geteilte Sorgerecht zu erhalten und es nicht erst beim Arzt erfahren. Ein Erzeuger schiebt es auf die Mutter, die wohl die Arztbesuche alle übernommen hat.

Zitat:
habe dem die lage geschildert mit der schule und ich werde die des öfteren da abholen müssen.
mein chef meinte, es sei alles kein problem, das kriegen wir irgendwie hin. wenn was ist, mache ich dann immer früher feierabend.
ob das jetzt 2 oder 3 stunden sind, war ihm egal.
Aber dann hattest du keinen Bock mehr zu arbeiten?

Aber das hier ist der Oberwitz:
Zitat:
und jeder der behauptet, dass mein geld das da nicht mitfinanziert, der muss naiv sein.
Du meinst im Ernst von deinen 270€ im Monat kann/konnte deine Ex ein Kind finanzieren? Bzw. sie würde daran noch verdienen?
csesraven ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 23.04.22, 01:47   #29
Melvin van Horne
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Moin,

Zitat von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Zitat:
Während ein Einzelkind unter sechs Jahren jährlich etwa 7.000 Euro kostet, steigen die Kosten zwischen sechs und zwölf Jahren auf mehr als 8.000 Euro pro Jahr.
Wir ignorieren mal das diese Zahlen aus 2018 stammen und auch ohne die derzeitige Entwicklung überholt sein dürften.

Du zahlst also im Jahr etwa 4.150 € Nach den zitierten Angaben verursacht ein Kind im Alter von 10 Jahren mehr als 8.000 Kosten im Jahr. Die Hälfte davon wären mindestens 4.000 € Diesen Betrag übertriffst Du um ca. 150 €. Also ca. 12 € im Monat. Für diese Summe leisten Deine Ex und ihr Mann die Betreuung eures gemeinsamen Kindes. Selbst, wenn sie am Tag nur eine Stunde dafür aufwenden würde wäre das ein Stundenlohn von 0,4 € Wenn wir schon über Geld reden, dann richtig.

Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
geht's eigentlich noch???????? dass ich deren sachen da mitfinanziere? mit geld, was eigentlich meiner tochter zusteht?
Du zahlst im ganzen Jahr 150 € mehr als das Kind kostet. Zu dem Haus hast Du also die Schrauben vom Türschloss und zu den e-Bikes vielleicht die Ventilkappen mitfinanziert. Von eventuellen Zinsen auf deine Unterhaltsschulden reden wir da nicht. Es würde ja auch kaum dafür reichen.

Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
und jeder der behauptet, dass mein geld das da nicht mitfinanziert, der muss naiv sein.
Nicht unbedingt. Basiskenntnisse in Mathe reichen auch.

Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
existenzminimum bei 1060 €, wo ich für eine flasche sonnenblumenöl schon 4,99 € bleche.
Und dieser Satz zeigt dann endgültig das du nicht verstehst was Kindesunterhalt bedeutet. Du zahlst keinen Kredit ab. Du zahlst Deinen Anteil an den Kosten die euer gemeinsames Kind verursacht. Dafür ist es vollkommen unerheblich, ob ihr getrennt oder zusammen lebt. Vielleicht nicht ganz. Denn bei dir bleibt die zu zahlende Summe gleich. Gemeinsam lebende Eltern müssen auch sofort auf die explodierenden Preise reagieren, haben aber den zusätzlichen Druck, dass das Kind oder die Kinder nicht allzu sehr unter den Engpässen leiden sollen. Es ist sicher einfacher die eigene Geburtstagsfeier ausfallen zu lassen als die des Kindes.

Wie auch immer. Ein Kind kostet was es kostet und weil es euer gemeinsames Kind ist, zahlst du die Hälfte dieser Kosten. Das was dich anstinkt ist meiner Meinung nach etwas anderes. Deine Ex hat nach eurer Trennung ihr Leben neu gestaltet und sich etwas neues aufgebaut. Familie, guter Verdienst, Führerschein, Auto Haus. Soweit kann ich das deinen Postings hier entnehmen. Und obwohl si viel weniger Probleme hat als du, musst du deinen Anteil zahlen. Und du hast nicht den Vorteil diesen "Verlust" durch die Unterhaltszahlungen der anderen Väter und das Einkommen deiner Frau mildern zu können.

Das stimmt nicht? Dann stell dir mal vor, du wärst an der Stelle des jetzigen Mannes Deiner Exfrau. Würdest Du, weil ihr ja so gut über die Runden kommt, den Vätern der anderen Kinder den Unterhalt mindern oder erlassen? Oder würdest du ihnen das vorlesen was ich hier geschrieben habe? Anders geragt. Mal ganz abgesehen das der legale Verzicht auf Kindsunterhalt von Gesetzgeber fast unmöglich gemacht wurde. Was erwartest Du von der Familie Deiner Exfrau?
__________________
Wenn Kik den Preis pro Shirt um einen Euro erhöht um seinen Mitarbeitern ein besseres Gehalt zu zahlen, dann finden wir das alle gut.

Und dann gehen wir zu Takko einkaufen ...
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Ungelesen 23.04.22, 09:01   #30
gibbisiggi
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mir ist schon klar was ein kind kostet. wie gesagt kenne ich es aus eigener erfahrung.
aber es ist schlichtweg falsch, sich auf solche zahlen zu berufen.

wenn du nur ein kind im haushalt hast, dann kann man sich daran orientieren.
hast du aber mehrere kinder, im alter von 12, 10 und 6, dann werden klamotten von den
älteren an die jüngeren weitergegeben.
und das sind somit ersparnisse.

und den punkt verstehe ich voll und ganz, wenn ich an deren stelle wäre, würde ich ja auch auf den
unterhalt bestehen. wie gesagt habe ich kein problem damit das zu zahlen. (ja, es ist ärgerlich! heutzutage)
habe ich auch schon mehrmals gesagt. ist mein kind, dann zahle ich das.
auch darüber hinaus. ich bin es immer, der ihr hier neue klamotten kauft usw.
ich zahle schon mehr als nötig.
aber sowas wird hier irgendwie immer ignoriert.

ich liebe meine tochter und das wird sich niemals ändern.


wegen deren luxus....


machen wir mal ein gedankenspiel.
nehmen wir mal an, meine tochter käme zu mir, die anderen 2 kinder gehen auch zu ihren vätern.
meine ex bekommt kein kindergeld mehr, kein unterhalt.
sie und ihr mann, beide privatinsolvenz und kontopfändung, leben am
existenzminimum.

willst du mir ernsthaft erzählen, das mit dem führerschein, dem auto, das haus und den 2 e-bikes wäre möglich?

hahaha


edit: ach so, und wenn du schon über mathe redest, dann solltest du mich vorher mal fragen, und alle faktoren mit einberechnen

ich kann dir demnächst, wenn meine tochter hier ist, eine auflistung geben, was ich so alles für sie ausgebe.
und keine freizeitaktivitäten, sondern rein materiell. dann kannste nochmal rechnen.

Geändert von gibbisiggi (23.04.22 um 09:10 Uhr)
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Ungelesen 23.04.22, 09:10   #31
elise
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woher deine ex und ihr freund diese sachen haben... keine ahnung. vielleicht geschenkt bekommen oder im lotto gewonnen.
wenn alle kinder gut versorgt sind, wird das geld wohl ausreichend in die kinder geflossen sein (oder fließen). viel kann dann allerdings von diesen paar kröten gar nicht übrig sein - ein kind kostet im einen monat mal weniger, dann aber sicher mehr, als unterhalt und kindergeld einbringen.

es wurde dir doch schon vorgerechnet... von deinem unterhalt kann sich deine ex kein leben in reichtum und luxus gönnen ohne dass deine tochter gleichzeitig verhungert... wirklich nicht!

ja - man kann klamotten weitergeben ... hier hätte der jüngste dann sechs jahre alte kleidung, die von drei vorbesitzern getragen wurde. naja. das kann durchaus dazu führen, dass kinder ziemlich verspottet werden.
insofern sollte doch wohl jedes kind neben gebrauchten klamotten auch anrecht auf neue haben. nimm einfach mal kindergeld plus unterhalt, ziehe festkostenanteil ab... dann nimm bisschen schulzeug, bisschen klamotten, handy etc pp und überlege, wie viel da übrig bleibt!

was deine taten angeht... du erzählst zum einen, dass das mädel weit weg wohnt und häufige treffen nicht drin sind... dann wieder kaufst du ihr ständig klamotten. son kind braucht definitiv mehr als einen pulli oder ein t-shirt.

dieses mimimi ist unerträglich.
kondome schützen... auch väter vor zahlungen.
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gibbisiggi
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Zitat:
ja - man kann klamotten weitergeben ... hier hätte der jüngste dann sechs jahre alte kleidung, die von drei vorbesitzern getragen wurde. naja. das kann durchaus dazu führen, dass kinder ziemlich verspottet werden.
und haste dich mal gefragt, warum ich meiner tochter hier immer neue klamotten und schuhe kaufe?

sind jetzt nur sachen von der 2 jahre älteren schwester die mir immer sauer aufstoßen, aber trotzdem.
gibbisiggi ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 23.04.22, 21:54   #33
richardhe
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne Beitrag anzeigen
Moin,
Du müsstest sehr viel weniger arbeiten und würdest wohl auch Benzin verballern das sie im Kreml eine Herrentoilette nach dir benennen wenn du sie mehrmals wöchentlich über 240 Km von der Schule abholen willst. Aber für die Bindung wäre das Super. Ich will dir da nicht reinreden. Nur mal hinterfragen. Also was ist denn nun Sache?
Das mit den 240 Kilometer ist so eine Sache... Alle 2 Wochen ist in meinen Augen für das Kind nicht gut... Fahrtzeit, usw... Bei mir ist es ungefähr die gleiche Strecke (260km)

Wir haben uns darauf geeinigt, das mein Sohn in den kompletten Ferien zu mir kommt. Das kommt ungefähr auf die gleichen Tage wie alle zwei Wochen von Freitag Nachmittag auf Sonntag Abend. Da hat man auch schön Zeit miteinander.

Aber im großen und ganzen:
Hier geht es um ein Kind, das für die Streitereien und Drogenmissbrauch und sonstigem nichts kann.
Das mit dem Unterhalt ist hart aber ist einfach so, da der Geldwert die Betreuung nicht aufhebt.
Wie ein Vorredner schon schrieb: Jammern bringt nichts, einfach das Beste daraus machen... Davon profitiert auch deine Tochter !!!

Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
und haste dich mal gefragt, warum ich meiner tochter hier immer neue klamotten und schuhe kaufe?

sind jetzt nur sachen von der 2 jahre älteren schwester die mir immer sauer aufstoßen, aber trotzdem.
selbst da kannst du nichts ändern... Kauf deiner Tochter neue Schuhe und du wirst sehen wie sie sich freut. Das ist doch das wichtigste. Den Rest kannst du nicht ändern...
richardhe ist offline   Mit Zitat antworten
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Ungelesen 23.04.22, 22:03   #34
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Zitat:
Zitat von gibbisiggi Beitrag anzeigen
willst du mir ernsthaft erzählen, das mit dem führerschein, dem auto, das haus und den 2 e-bikes wäre möglich?
Das du nicht rechnen kannst zeigst du ja. Und das mit der Privatinsolvenz wird eine Lüge sein. Niemand kauft in der PV ein Haus.
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Ungelesen 23.04.22, 22:45   #35
jimco
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es wirklich toll wie hier alle alles besser wissen. keinerlei zweifel an ihrem wissen aus dem internet haben und die erfahrung derer die sie erlebt haben ignorieren und als ausreden abschmettern.

ich wünsche euch diese erfahrungen am eigenem leib.


wenn ihr alles wissen würdet was allein das jugendamt "vergessen" hat zu bearbeiten würdet ihr noch dümmer kucken als jetzt gerade.
aber: was nicht sein darf, KANN natürlich auch nicht passieren.

meine integration in dieses board hat sich erledigt, nicht das es euch stören würde, aber mit sowas wie euch möchte ich einfach nicht mehr diskutieren und andere "weisheiten" lesen.
jimco ist offline   Mit Zitat antworten
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