[nichdiemama]

Zitat von ute30123012

Klingt fast so, du seist der Papst aller Weisen und hättest alles selbst erfunden.
Bring doch mal belegbare Beweise, dass CORONA-Impfungen schützen...

Ich habe im märkischen anzeiger gelesen, dass angela merkel so ein #neuland erfunden hat in dem man angeblich ziemlich gut auf viele informationen zugreifen kann. Hab es selbst noch nicht probiert, aber du scheinst ja neugierig und wissenshungrig zu sein, vielleicht ist das was für dich?

[Draalz]

Zitat von ute30123012

Und Gastwirte die groß ankündigen nur 3 G, da bin ich gespannt drauf was die in paar Monaten sagen. Betteln um Zuschüsse sind bei denen dann hoffentlich außen vor.

Wieso? Weil sie sich ein normales Leben zurück wünschen? Erkennst Du eigentlich den Widerspruch in Deinem Beitrag?

Zitat von ute30123012

Klingt fast so, du seist der Papst aller Weisen und hättest alles selbst erfunden.

Das ist ja mal ein ausgesprochen sachlicher und fundierter Einwand.

Zitat von ute30123012

Bist du eigentlich gegen die Pest geimpft? Mit Nachweis?

Und wieder so ein Rhetorisches Highlight! Bist Du eigenlich gegen Masern geimpft?

[gerhardal]

Bist du eigentlich gegen die Pest geimpft? Mit Nachweis

Pest ist kein Virus sondern ein Bakterium

Da braucht man keine Impfung, sondern nimmt Penicillin


Nachweis kannst du im Internet selber suchen ....

[MunichEast]

Es ist schon beunruhigend wie die lautesten Schreihälse doch am wenigsten Ahnung haben. Besonders kein Interesse haben sich mit der Materie zu beschäftigen und denn wildesten Stuß von Facebook und Telegram verbreiten.

[Caplan]

Nuja, am Ende muss man sie damit auch alleine lassen. Zumin. die , die nicht erreicbar sein wollen.

Zur Zeit bilden wir eine ca. 62 prozentige Ziffer der Durchgeimpften ab.
amtlich benannt , an der Gesamtbevoelkerung.
Jetzt kann man bemueht sein zu errechnen, wer aus diesem 38 % Rasterfeld der Umgeimpften herausfaellt.
Neben Kindern bis 12 Jahre , Nichtimpfaehigen anhand von Gesundheits oder Krankheitsbildern , und denen, die sich aus pers. Gruenden nicht Impfen lassen wollen.

Wer fast 20 Monate nicht geistig folgen will oder kann, denn der Medien, die hochgradig beflissen sind angemessen sachlich Auskunft zu uebermitteln, ist es genug.
Gut, es gibt auch Menschen die sich als Medium wider Wissens sehen.

Nicht hinehmbar wird es sein, wenn diese Personengruppen sich das Argument der Nichtimpfbarkeit am Ende aneignen. Das waere eine Luege auf Kosten der tatsaechlich Betroffenen.

Und ich sehe es auch als Grundrecht, das eine Gesellschaft mit mehrheitlich Geimpften auch fuer sich verbucht, ein Stueck Normalitaet zurueckzuerwarten, soweit es der Rahmen und der Verstand es zulassen.
Den Singsang der Anderen, duerften man schon lange genug zur Kenntnis nehmen.
Da werden Viren und Bakterien mitsamt Bazillen und Contergan, was vom Markt ist und ueberhaupt keine Verbindung zu Impfstoffen herstellt und andere absurde Querschlaeger ins Feld gefuehrt, Hauptsache, ich rede jetzt mal Klartext. Egal was ich daherplapper.

Demnaechst werden wir noch geheimen Botenstoffen aus der Maggiflasche zu hoeren bekommen.

Und bez. 3G-2G-1G , obliegt das immer noch dem Gastgeber.
Dieser muss sich auch ueberlegen, was er vor Ort gewaehrleisten kann.
Gastronomen und Veranstalter, etc, gehoeren mehrheitlich nicht dem Aerzteverband an.
Das die ihre Regeln auf ein vertretbares Maß und formulierten Bereich des Zulaessigen, gesetzt sind, ist hinnehmbar. Letztendlich kenne sie die Massnahmen, die die Konsequenzen in sich tragen.

[beloborodov]

Pest ist kein Virus sondern ein Bakterium

Da braucht man keine Impfung, sondern nimmt Penicillin

Clostridium tetani, Bordetella pertussis, Corynebacterium diphteriae (die Erreger von Tetanus, Keuchhusten, Wundstarrkrampf) sind Bakterien. Pneumokokken sind Bakterien, Hämophilus influencae (HIB) ist ein Bakterium.
Viren, gegen die man erfolgreich impft sind die Erreger von Pocken, Polio, Masern, Röteln, Windpocken, Hepatitis.

Weniger erfolgreich impft man gegen Grippeviren, diese Impfung ist n.n.m.M.n. vor allem eine Erfolg der Pharmaindustrie (ich bin von 1981 bis 2018 durchgängig gegen Grippe geimpft, seither nicht mehr. Der Grund dafür ist, dass die gefährdeten Personengruppen kaum eine adäquate Immunantwort ausbilden und die, die eine adäquate Immunreaktion haben kaum gefährdet sind.)

Mit der Behauptung, dass es eine Infektionskrankheit gäbe, bei der eine Übertragung von Gesunden auf Geimpfte möglich ist, wäre ich im Staatsexamen durchgefallen.


Und zum Thema des Threads: Wer sich nicht impfen lässt, ist selbst verantwortlich für die Folgen seiner Entscheidung! Eine Schuldfrage stellt sich nicht.

Wer sich impfen lässt ist hingegen nur teilweise verantwortlich, nämlich nur insoweit wie die entscheidungsrelevanten Informationen unverkürzt, vollständig und richtig waren. Für den "Rest", dessen Größe und Relevanz erst im Nachgang einschätzbar sind, sind Politik und letztlich der impfende Arzt verantwortlich.

[gerhardal]

, bei der eine Übertragung von Gesunden auf Geimpfte möglich ist, wäre ich im Staatsexamen durchgefallen.

Was schwafelst du schon wieder ??? Ein Gesunder überträgt keine Krankheit, sonst wäre er nicht gesund..

Überträgt der Gesunde die Gesundheit auf den Geiimpften.

Wenn du tatsächlich Arzt sein solltest, frage ich mich tatsächlich, wie du das Examen geschafft hast, bei dem Mist, den du hier in diesem Forum schon vorgebracht hast

[beloborodov]

Zitat von gerhardal

Ein Gesunder überträgt keine Krankheit, sonst wäre er nicht gesund..

Eben. Genau das ist der Kern meiner Aussage. Ein Gesunder überträgt keine Erkrankung.


WHO-Definition: Gesundheit ist ein Zustand des vollständigen körperlichen, geistigen und sozialen Wohlergehens und nicht nur das Fehlen von Krankheit oder Gebrechen.

[eitch100]

Zitat von beloborodov

Mit der Behauptung, dass es eine Infektionskrankheit gäbe, bei der eine Übertragung von Gesunden auf Geimpfte möglich ist, wäre ich im Staatsexamen durchgefallen.

Natürlich ist das möglich und man braucht kein Arzt zu sein, um da von selbst drauf zu kommen. Bei fast jeder Infektionskrankheit, die z.B. über die Schleimhäute oder Atemwege übertragen wird, kann es z.B. über eine Schmierinfektion zu einer Übertragung kommen. Das ist bei Corona zwar auch möglich, ist aber wohl nicht wirklich relevant als ernstnehmender Übertragungsweg.

[nichdiemama]

Ist es nicht so, dass wir erreger, nicht krankheiten übertragen?
Wie sieht es mit symptomfreien erreger trägern (zb sichwort herpes) aus? Nach definition der who sind die auch krank. Wobei in der definition kaum irgendwo gesunde zu finden wären.

[muavenet]

Zitat von eitch100

Natürlich ist das möglich und man braucht kein Arzt zu sein, um da von selbst drauf zu kommen. Bei fast jeder Infektionskrankheit, die z.B. über die Schleimhäute oder Atemwege übertragen wird, kann es z.B. über eine Schmierinfektion zu einer Übertragung kommen.

Nich nur das. Die typisch vorzufindenden Mikroorganismen einer Person, bei dieser pathologisch also völlig unauffällig (die Person ist also gesund), können nach Übertragung auf eine andere Person bei jener massivste gesundheitliche Komplikationen auslösen, z. B. durch eine hier vorliegende Immuninsuffizienz, etc.

[MunichEast]

Der Grund warum in holländischen Krankenhäusern Deutsche isoliert werden, unsere hohe Durchseuchung mit multiresistenten Staphylokokken Aureus.

Zurück zum Thema, wer sich nicht impfen läßt läuft Gefahr schwerer an Sars-CoV-2 zu erkranken als mit Impfung.

[muckybm]

Hallo ich persönlich finde das das jeder für sich selbst entscheiden muß.
Auch in Österreich gibt es viele Impfgegner.
Ich habe mich aber entschlossen mich Impfen zu lassen.

[nolte]

Ich habe mich aber entschlossen mich Impfen zu lassen.

Und gegen was willst du dich impfen lassen? Ging aus deinem Post nicht hervor. Interessiert mich brennend.
Übrigens finde ich Geschlechtsverkehr ok.
Ich habe mich entschlossen heute abend noch einen zu haben.
Nur falls es jemand wissen will.

[DDR4]

@nolte

Du verlangst von muckybm das er dir sagt gegen was er sich impfen läßt?
Darf dich dann fragen mit wem Geschlechtsverkehr dann hast? Frau oder mann?

[nolte]

@DDR4, klar darfst du fragen. Ich mach jetzt gleich die Tür zum Schlafzimmer auf und laß mich überraschen.
Mal sehen wen oder was ich heute 'impfen' darf.

[provi1983]

Ach "kleineszickchen", der Frust muss ja richtig tief sitzen, dass du dich extra mit einem weiteren Account hier anmeldest, nur um wieder zu stänkern.

[MunichEast]

Zitat von ute30123012

Sagst ausgerechnet du, so viele Smileys für deinen Müll gibt es hier gar nicht.

Was und von welchen Seiten du hier verlinkst, Schwamm drüber oder wie?

Erzähle mal, welche Seiten verlinke ich denn die problematisch sind ? Das würde mich mal interessieren !

[bambamfeuerstein]

Zitat von muckybm

Hallo ich persönlich finde das das jeder für sich selbst entscheiden muß.

z.B. polio wurde nicht fast ausgerottet, weil jeder sich hat freiwillig impfen lassen....

viele krankheiten standen kurz vor der ausrottung (vorallem in den usa und europa), bevor mitte 2000er diese "impfungen-sind-doof" in deutschland in mode kam

[MunichEast]

Zitat von bambamfeuerstein

z.B. polio wurde nicht fast ausgerottet, weil jeder sich hat freiwillig impfen lassen....

Polio war wirklich schlimm und noch bis in die 60er sah man Kinder mit Krücken und Gehilfen. Eine furchtbare Krankheit die Kinderlähmung. Heute gibt es immer mehr Eltern die ihre Kinder nicht mehr impfen lassen und sehenden Auges ihre Kinder in tiefes Unglück rennen lassen.

Kinderlähmung, Wundstarrkrampf, Keuchhusten usw. alle Impfungen werden von diesen Idioten verweigert. Habe einige am Spielplatz schon kennen gelernt.

[Buddylove1978]

Corona werden wir so schnell nicht mehr los.
Ich bin grundsätzlich fürs Impfen,werde aber jeden Tag beim anblick meines Sohnes daran erinnert das so eine Impfung auch nach hinten losgehen kann,sprich Impfschaden.
Und sowas gönne ich keinem.
Die Risiken muss halt jeder für sich selbst abwägen,egal ob mit oder ohne Bratwurst.

[bambamfeuerstein]

nunja,

wie du sagt: corona werden wir nicht so schnell los.

wenn man sich die bisher bekannte nachwirkungen anschaut, ist halt die frage, was man seinem kind nicht antun will.
evtl. nebenwirkungen durch die impfung oder evtl. nebenwirkungen durch corona.

die erfahrung der letzen der letzen 200 jahre hat halt gezeigt, das eine impfung immer der bessere weg ist.

[Azathoth2]

Ich verfolge den Thread schon eine Weile und behaupte mal, dass sich die beiden gegengesetzten "Parteien" auf diesem Weg immer nur weiter den Ball hin- und herwerfen. Der Thread kann also so ewig weitergehen, was nicht Sinn der Sache ist. Zusätzlich mögen es Menschen nicht im Unrecht zu sein.

Ich möchte vorweg sagen, dass ich mich bewusst für die Impfung entschieden habe.

Vllt. sollte man mal den Blickwinkel wechseln und sich fragen, warum Impfskeptiker, Impfgegner und Coronaleugner überhaupt zu dieser Einstellung gekommen sind.

Folgende Punkte würden mir da einfallen:

1. Misstrauen gegenüber der Regierung/Staat
1.1 "Falsches Handeln" (Ich würde den Job in so einer Situation (Pandemie) nicht machen wollen. Da kann man es keiner Seite recht machen)

2. Geringen bis gar keinen Bezug zu katastrophalen Ereignissen mit Pandemien (also die Befürchtung selber als auch die Familie sterben zu sehen)

3. Viele Medien generieren ihren größten Teil am Einkommen an der Werbung und nicht mehr an der Nachricht. Also krasse über- bzw. untertriebene Überschriften und Aussagen (positiv wie negativ). Meinst mit emotionalem Ausdruck.

4. Der Impfstoff (mRNA) und der Coronavirus ist neu und somit fremd
4.1 Die Zulassungsmethoden waren sehr speziell und funktionieren nur in solchen Pandemien, also sehr kurz im Verhältnis zu anderen Impfstoffen/Medikamente
4.2 Die Maßnahmen kann man vllt. vergleichen wie mit Neujahrsvorsätzen. Also ein Ziel setzen mit 100% statt mit kleinen Schritten anzufangen (1%). Eine Gewohnheit/Normalität schafft man auch nicht von Heute auf Morgen. Es musste jedoch so gehandelt werden, weil wir nicht vorbereitet waren und die Situation unterschätzt wurde, als man noch gut handeln konnte.

5. Es wurde nicht genug vermittelt, wofür die Masken und die Maßnahmen/Einschränkungen notwendig sind.
5.1 Ebenso wurde nicht genug vermittelt, warum Geimpfte zurück zu ihren alten Rechten gekommen sind (BGH-Urteil aufgrund des Grundgesetzes)
5.2 Masken und Maßnahmen sind für die meisten Menschen lästig


Fazit:

Wie können wir die Probleme so ändern, dass man mehr Leute drum bitten kann zur Impfung zu gehen?

Sollten Kinder geimpft werden zu ihrem Wohlwollen und gegebenfalls zu ihrem Schutz?

[ShiiRLoXX]

Endlich mal was Vernünftiges hier im Thread. (Der erste)
Ich danke dir @Azathoth2.

Ob das allerdings zum Anregen reicht weiß ich nicht.
Ging bisher auch nur darum die "RICHTIGE" Meinung & den "RICHTIGEN" Standpunkt zu haben.
Hast du beides nicht bist du Doof und Egoistisch.


Und wer was anderes behauptet der kann ja gerne alle Corona Themen raussuchen. Und sich vom Gegenteil überzeugen lassen.

[muavenet]

Zitat von Azathoth2

Misstrauen gegenüber der Regierung/Staat

Da hilft im besten Falle nur noch kommunales soziales Engagement, insbesondere durch Leute mit Vorbildfunktion und Reichweite (idealerweise intellektuell redliche Wissenschaftskommunikatoren). Deswegen ist es jedesmal ein Doppelschritt rückwärts, wenn sich diese als Birdbrains entpuppen.

Wenn die Impfablehnung aus ideologischen Gründen erfolgt, ist hier in der Regel nix mehr zu bewirken; die Schwurblerblase, insbesondere die hiesige Schwurblersekte, ist Religion, Ersatzfamilie und was weiß ich noch. Das ist erfahrungsgemäß selbst für Familienmitglieder schwer zu durchbrechen.

Auf der anderen Seite erodiert das Vertrauen in staatliche Institutionen, wenn Schwurblern und Primadonnas irgendwelche Extrawürste auf den Teller gelegt werden.

Zitat von Azathoth2

Geringen bis gar keinen Bezug zu katastrophalen Ereignissen mit Pandemien

Ich würde das eher als fehlendes kritisches Denken im Kontext Sicherheitsbewusstsein lesen. Viele Leute haben starke Probleme damit, Wahrscheinlichkeiten zu navigieren, und verfallen zu oft in binäre Denkmuster, z. B. Impfstoffe "wirken/wirken nicht" anstatt "brauchbare Impfstoffe reduzieren Risiken enorm" (selbiges gilt auch für die Nebenwirkungen). Desweiteren kommt oft genug auch noch ein richtig ekelhafter Egoismus dazu. Ekelhaft deswegen, da an Anspruchsdenken gekoppelt. Der Rest sind Informationsdefizite, für die es mittlerweile kaum noch Entschuldigungsgründe gibt, sowie gutgläubige Opfer von Grifterabschaum.

Zitat von Azathoth2

Viele Medien generieren ihren größten Teil am Einkommen an der Werbung und nicht mehr an der Nachricht. Also krasse über- bzw. untertriebene Überschriften und Aussagen (positiv wie negativ). Meinst mit emotionalem Ausdruck.

Normalerweise ist die Frage, ob mer sich die Fakten besser bei redlichen Wissenschaftlern oder bei irgendwelchen Promis, Schwurblern u. dergl. zieht, ein No-Brainer. But here we are. Die massive Proliferation von Schwurblern und Griftern, und deren starker Rechweitenvergrößerung insbesondere durch soziale Medien, ist institutionell hier eines der größten Probleme.

Zitat von Azathoth2

Der Impfstoff (mRNA) und der Coronavirus ist neu und somit fremd [...]

Irrelevant. Jesus, Leute fressen, gegen den ausdrücklichen Rat von Arzneimittelzulassungsbehörden, irgendwelche nutzlose Pferdeentwurmungspaste (u. ä. Mist von denen se vorher noch nie gehört haben), und wundern sich dann, warum se beim Einkaufen massiven Insta-Dünpfiff kriegen.

Zitat von Azathoth2

Es wurde nicht genug vermittelt, wofür die Masken und die Maßnahmen/Einschränkungen notwendig sind. Ebenso wurde nicht genug vermittelt, warum Geimpfte zurück zu ihren alten Rechten gekommen sind [...]

Wat.

Zitat von Azathoth2

Wie können wir die Probleme so ändern, dass man mehr Leute drum bitten kann zur Impfung zu gehen?

Es muss sich nichts ändern. Du kannst die hiesige Impfrenitenz immer noch anbetteln. Viel Glück.

[MunichEast]

Zitat von muavenet

Auf der anderen Seite erodiert das Vertrauen in staatliche Institutionen, wenn Schwurblern und Primadonnas irgendwelche Extrawürste auf den Teller gelegt werden.

So ganz unrecht hat er nicht. Am Anfang der Pandemie hat die Bundesregierung sehr viel Vertrauen verloren und das nicht weil der Erreger neu war.
Das Hin und Her mit den Masken, erst helfen sie nicht, dann doch aber man soll keine kaufen und sie selbst herstellen, später dann doch nur noch FFP Masken erlaubt.

Was war das dann vorher ? Der gesunde Menschenverstand sagt einem medizinische Masken helfen oder der Blick nach Japan, Korea, Taiwan usw.
Als dann die FFP 2 Pflicht kam, wurde wieder Hin und Her gerudert. Notzulassung, sind nicht identisch aber besser als nichts.

Das alles hat sehr viel Vertrauen erschüttert und das bei normalen Menschen, keinen Querdenkern.

Nun die Impfung. Erst BionTech nur für die älteren Menschen, Astra für die jungen obwohl Astra da schon in der Kritik stand. Dann wieder Kehrtwende, das Zeug Astra mit den Nebenwirkungen und geringerer Wirkung nun an die RentnerInnen.

Okay, vorher riesen Gedöns und Solidaritätsaufrufe das wir die Alten schützen müssen und nun aber besser wenn die den risikoreicheren schwächeren Impfstoff bekommen. BionTech für die Jungen.

Das nur ein kurzer Abriß, es war ja viel mehr und das hat nicht unbedingt Vertrauen geschaffen.

[FafnirGM]

Ich bin selbst geimpft und finde, jeder sollte das für sich selbst entscheiden können. Mit Zwang bekommt man die Leute eh nicht dazu und schürt eher noch Ablehnung.

[muavenet]

Zitat von MunichEast

So ganz unrecht hat er nicht. Am Anfang der Pandemie hat die Bundesregierung sehr viel Vertrauen verloren und das nicht weil der Erreger neu war.

Von daher der Verweis auf die Wissenschaft. Im Endeffekt einfach nur Methoden, die, nachgewiesen, Risiken minimieren. Hier muss mer auch mal selbst mitdenken.

Zitat von MunichEast

Der gesunde Menschenverstand sagt einem medizinische Masken helfen oder der Blick nach Japan, Korea, Taiwan usw.
Als dann die FFP 2 Pflicht kam, wurde wieder Hin und Her gerudert.

Siehe oben. Desweiteren ist Vorsicht besser als Nachsicht. Ein Hin- und Hergerudere bezügl. der Wirksamkeit von Masken habe ich nicht wahrgenommen (dafür aber des Michels erschreckende Maskenkompetenz).

Zitat von MunichEast

Nun die Impfung.

Alles bei weitem weniger problematisch wenn mer sich nicht nur nach dem "Was" erkundigt, sondern zur Abwechslung auch mal nach dem "Warum". Wer hätte gedacht, dass Details für ordentliche Entscheidungen eine Rolle spielen? Und das in einer Pandemie nicht alles sofort wie im dritten Akt eines Märchens in die richtige Position fällt, sollte auch klar sein. Ich hatte für eine ganze Weile vollstes Verständnis für Wartende. Aber jetzt? Nah, jetzt hängt's an denen.

[muavenet]

Zitat von DrMabuse1977

Eine Pandemie ist ja nicht beendet, wenn das ein(e) Kanzler(in) sagt, [...]

Sowieso.

[Azathoth2]

Zitat von muavenet

Da hilft im besten Falle nur noch kommunales soziales Engagement, insbesondere durch Leute mit Vorbildfunktion und Reichweite (idealerweise intellektuell redliche Wissenschaftskommunikatoren). Deswegen ist es jedesmal ein Doppelschritt rückwärts, wenn sich diese als Birdbrains entpuppen.

Wie würde sowas in Bundesländer wie beispielsweise Thüringen und Sachsen aussehen?

Das rechte Spektrum würde vorherrschen, welches des öfteren Impfskeptiker/-gegner oder Coronaleugner sind.

Wenn man jmd. einsetzen würde, welcher das Spektrum nicht entspricht, dann vermute ich, fällt die Glaubwürdigkeit...

Würde dann eine Verstärkung der Probleme in beispielsweise Thüringen und Sachsen entstehen statt das Problem zu mindern oder gar zu lösen?

Zitat von muavenet

Wenn die Impfablehnung aus ideologischen Gründen erfolgt, ist hier in der Regel nix mehr zu bewirken; die Schwurblerblase, insbesondere die hiesige Schwurblersekte, ist Religion, Ersatzfamilie und was weiß ich noch. Das ist erfahrungsgemäß selbst für Familienmitglieder schwer zu durchbrechen.

Ist die Frage, wie ist es dazu gekommen und wie kann man es zukünftig verhindern?

Fehlende Anerkennung, keine oder kaum Gruppenzugehörigkeit, vermehrt Einsamkeit unter den Menschen, fehlendes Verständnis mit der Gesamtsituation (Arbeit, Familie, Freunde, Gesellschaft etc.), Ängste und Verunsicherung sich "richtig" zu verhalten

Könnte man sicherlich noch erweitern. Kann gerne ergänzt oder korrigiert werden.

Wichtig ist vllt. wie es der Person geht, welche Wünsche und Bedürfnisse sie hat und wie man Ängste und Verunsicherung in Sicherheit umwandeln kann.

Zitat von muavenet

Auf der anderen Seite erodiert das Vertrauen in staatliche Institutionen, wenn Schwurblern und Primadonnas irgendwelche Extrawürste auf den Teller gelegt werden.

Kannst du da genauer drauf eingehen von welchen "Extrawürsten" du sprichst?

Grob kann ich nur sagen, dass sogenannte "Schwurbler" und "Primadonnas" diesselben Rechte haben, wie jeder in Deutschland. Wichtige Menschenrechte müssen besonders behandelt werden.

Beispiel:
Wenn ein Flugzeug entführt wird und in einen Wolkenkratzer oder wichtige Institution stürzen möchte, dann darf es laut BGH nicht vom Staat abgeschossen werden, da die Personen im Flugzeug genau die gleichen Rechte haben, wie die Leute im Wolkenkratzer oder in der Institutionen. Die muss bis zur letzten Sekunde gewahrt werden, da sonst die Personen im Flugzeug als weniger wert angesehen werden als die Personen im Wolkenkratzer.

Bei so einem Thema werden sich mehrere Parteien bilden mit unterschiedlichen Einstellungen.

Zitat von muavenet

Ich würde das eher als fehlendes kritisches Denken im Kontext Sicherheitsbewusstsein lesen.

Ja, du hast du wahrscheinlich Recht.

Wer bringt das nur den Schülern und den Erwachsenen bei besonders im Zeitalter des Internets?

Mehrere Studien haben schon gezeigt, dass viele Personen das nicht können (Unterscheid von Meinung, Werbung etc. zu Fakten)

Kenne genug Personen, welche die Inhalte auf Instagram, Facebook, TikTok bedenkenlos annehmen. Zudem kriegen die Personen ein Bild, Nachricht etc. von einem Freund oder Familienmitglied zugeschickt und übernehmen das auch erstmal.

Kritisches Denken wird in unserer Gesellschaft auch nicht umbedingt gefördert, da man an bestehenden funktionierenden Systemen ansetzt. Die meisten Personen werden das aus der Arbeit kennen, wenn sowas angesprochen wird.

Überkritisches Denken kann wiederum dann auch Verschwörungen etc. fördern.

Diese Aufgabe jedem selbst zu überlassen wird aus meiner Sicht nicht gut ausgehen. Sowas muss man gemeinsan schaffen und fördern.

Zitat von muavenet

Viele Leute haben starke Probleme damit, Wahrscheinlichkeiten zu navigieren, und verfallen zu oft in binäre Denkmuster, z. B. Impfstoffe "wirken/wirken nicht" anstatt "brauchbare Impfstoffe reduzieren Risiken enorm" (selbiges gilt auch für die Nebenwirkungen).

Jop

Haben die Personen denn einen Bezug zu so einem Denkverhalten?

Zweiseitiges Denken ist einfacher und schneller als Relationen zu setzen. Menschen bzw. Tiere sind darauf ausgelegt im Hier und Jetzt etwas zu bekommen als in ein paar Wochen/Monaten/Jahren. Relationen müssen immer überdacht werden und Zeit investiert werden. Sind zwei Punkte, was viele Menschen nicht machen wollen.

Zitat von muavenet

Leute fressen, gegen den ausdrücklichen Rat von Arzneimittelzulassungsbehörden, irgendwelche nutzlose Pferdeentwurmungspaste (u. ä. Mist von denen se vorher noch nie gehört haben), und wundern sich dann, warum se beim Einkaufen massiven Insta-Dünpfiff kriegen.

Anspielung auf Instagram? ;D

Vermutung:
Irgendein lange unerfüllter und aus Sicht der Person nicht mehr auf üblichen Weg erreichbaren Wunsch oder ein Bedürfnis hat die dazu wahrscheinlich getrieben.

Sowas wie nochmal schön schlank sein, jung aussehen, attraktiv sein etc.

Und vllt. dann noch sowas wie das hier (Vertrauen und Status ausnutzen):

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(Weitere Videos auf dem Kanal)

Wie könnte man in der Gesellschaft Einfluss nehmen, dass man nicht perfekt sein muss?
Wie kann man Menschen fördern in ihrer Produktivität, Gewohnheiten aufbauen etc.?

Oder spielst du auf etwas anderes an muavenet?
Also wirklich in Bezug auf Corona?

[muavenet]

Zitat von Azathoth2

Wenn man jmd. einsetzen würde, welcher das Spektrum nicht entspricht, dann vermute ich, fällt die Glaubwürdigkeit...

Überall dort, wo zum Sachverhalt irrelevante, strikt ideologische Konsiderationen das kritische Denken zu stark beeinflussen, ist die Sache praktisch gelaufen. Es gibt z. B. eine bekannte Studie, wo mer Anti-Impf-Schwurbler für entspannte, persönliche Eins-zu-Eins-Fachgespräche(!) mit Medizinern zusammengesetzt hat. Das deprimierende Ergebnis? Umso mehr Zeit mer sich mit den Schwurblern genommen hat, umso mehr haben die gemauert. Von daher halte ich nicht allzu viel von Schmusekursen mit solchen Clowns. Mer kann den Gaul halt eben nur zum Wasser führen.

Zitat von Azathoth2

Würde dann eine Verstärkung der Probleme in beispielsweise Thüringen und Sachsen entstehen statt das Problem zu mindern oder gar zu lösen?

?

Zitat von Azathoth2

Fehlende Anerkennung, keine oder kaum Gruppenzugehörigkeit, vermehrt Einsamkeit unter den Menschen, fehlendes Verständnis mit der Gesamtsituation (Arbeit, Familie, Freunde, Gesellschaft etc.), Ängste und Verunsicherung sich "richtig" zu verhalten

Was du ansprichst, sind massive gesamtgesellschaftliche Probleme, von denen nicht nur Schwurbler betroffen sind.

Zitat von Azathoth2

Kannst du da genauer drauf eingehen von welchen "Extrawürsten" du sprichst?

Schwurblerdemos, arrogantes (ungerechtfertigtes) Anspruchsdenken. Maskenlose Arschlöcher im Supermarkt. Trotzdem geduldete Ungeimpfte in Jobs mit Impfpflicht, z. B. durch medizinisch unbegründete Atteste. Konsequenzloses Rumgemucker auf Schwurblerdemos. Ungerechtfertigtes, arrogant-egoistisches Anspruchsdenken. Die Liste ist mittlerweile sehr lang.

Zitat von Azathoth2

Grob kann ich nur sagen, dass sogenannte "Schwurbler" und "Primadonnas" diesselben Rechte haben, wie jeder in Deutschland. Wichtige Menschenrechte müssen besonders behandelt werden.

Von welchen "wichtigen Menschenrechten" redest du hier genau?

Zitat von Azathoth2

Beispiel:
Wenn ein Flugzeug entführt wird und in einen Wolkenkratzer oder wichtige Institution stürzen möchte, [...]

Konzentrier dich besser mal auf die Sache und vermeide völlig themenfremde falsche Vergleiche.

Zitat von Azathoth2

Wer bringt das nur den Schülern und den Erwachsenen bei besonders im Zeitalter des Internets?

Gute Mentoren (gestützt von brauchbaren Institutionen, z. B. einem guten Bildungssystem). Falsche Mentoren? Dann steigt halt die Wahrscheinlichkeit für eine Karriere auf Telegramm und/oder der Bedarf an Alt-Accounts in Internetforen. Et cetera.

Zitat von Azathoth2

Zweiseitiges Denken ist einfacher und schneller als Relationen zu setzen.

Heuristik ist tatsächlich nicht nur einfacher und schneller, sondern führt oft auch einfacher und schneller zu 'nem vorzeitigen Ende.

Zitat von Azathoth2

Anspielung auf Instagram?

"Insta-" = instant = (u. a.) "sofortig", i. e. unangekündigter Sofortdünnschiss. Der überwiegende Teil der Ivermectinswabbies, die das betrifft, gehört eher zur Facebook- bzw. Telegramm-Crowd.

Zitat von Azathoth2

Vermutung:
Irgendein lange unerfüllter und aus Sicht der Person nicht mehr auf üblichen Weg erreichbaren Wunsch oder ein Bedürfnis hat die dazu wahrscheinlich getrieben.

Sowas wie nochmal schön schlank sein, jung aussehen, attraktiv sein etc.

Hä?! Homie, die fressen die Pferdepaste nich weil sie denken, dass ihnen dadurch ein Horsecock wächst und sie deswegen dann in fickgeilen Stuten ertrinken oder sowas...

Die pfeifen sich das Gelumpe rein weil sie denken, dass das ein wirksames Mittel gg. die Seuche ist. Und das liegt hauptsächlich an der mindestens monatelangen Saturation mit Griftern- und Idiotenmeinungen in den ihren Filterblasen. Angefangen hat das u. a. mit Hydroxychloroquine, Bleiche, und watweisich.

Während der Seuche haben sich erwartungsgemäß—Quacksalber hat's ja schon immer gegeben—ganze Grifterarmeen formiert, die irgendwelche Schlangenöle verticken. In den Staaten z. B. ist das Schwurbleroutfit America's Frontline Doctors besonders relevant. [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ist ein Artikel über diesen Abschaum. Kurzum: Alternative News, alternative Kultur, alternative "Ärzte" für Bewohner alternativer Realitäten.

Und die Liste ungeimpfter, arroganter, schlangenölvertickender Viertliga-Promi-Fratzen, fast ausnahmslos einem religiösen und/oder rechten Meinungsbild zuzuordnen, welche dort an der Seuche draufgegangen sind, wird immer länger.

[Falkfisch]

Sarkasmus on:
Zu schade, dass es nur eine "heftige Grippe" mit einer Sterblichkeitsrate von unter 1% ist, und nicht etwas wie die Pocken, mit einer Sterblichkeit von ca.30 % ...
Man würde sich um die Impfungen prügeln...
Aber was nicht ist, kann ja noch werden, My ist z.B. ein recht interessanter Kandidat und auf was immer diese riesigen Freiluftlabore namens Afrika, Indien oder Südamerika noch so ausbrüten, darf man sehr gespannt sein...
Sarkasmus off ...
Fakt ist, wir werden damit in Zukunft leben müssen und früher oder später wird jeder Antikörper dagegen im Blut haben (sosehr man sich auch dagegen sträuben mag) ...
Die einen durch einen Piks und mal drei Tage Unwohlsein, die anderen durch die Krankheit, mit allen bekannten Risiken...
Klar sind auch welche an der Impfung gestorben...
Und trotzdem legst du im Auto weiterin den Sicherheitsgurt um, obwohl du bei einem Crash dennoch hopsgehen könntest...
Nur die Wahrscheinlichkeit ist halt eine andere ...
und das sagt ein 2G

[Neg0]

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Ich hab mehr Vertrauen in mein Immunsystem als in unsere Politik.

[gerhardal]

Es gibt Gründe, sich nicht gegen Corona impfen zu lassen

Neg0---- bei dir trifft wahrscheinlich Punkt 3 zu

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Neg0]

Das wird die Zeit zeigen. Dir zwischenzeitlich viel Spaß beim "boostern".