[patariko]

Der weltgrößte Teilchenbeschleuniger LHC bei Genf in der Schweiz hat einen neuen Hitzerekord aufgestellt: Mit kollidierenden Blei-Atomkernen erzeugten die Physiker am Teilchenforschungszentrum Cern zehn Milliarden Grad heiße Mikro-Feuerbälle - eine Million Mal heißer als im Zentrum der Sonne. Dies seien "die höchsten Temperaturen und größten Dichten, die jemals in einem Experiment erreicht worden sind", sagte LHC-Mitarbeiter David Evans.

Von dem "Mini- Urknall" erhoffen sich die Forscher Einblicke in die ersten Mikrosekunden des Universums. "Wir sind begeistert von diesem Erfolg", jubelte Evans. "Ich freue mich darauf, ein kleines Stückchen von dem zu erforschen, woraus das Universum eine millionstel Sekunde nach dem Urknall bestand."

Der Large Hadron Collider (LHC) war zum Wochenende erstmals auf die schweren Blei- Atomkerne umgestellt worden, nachdem sieben Monate lang Versuche mit leichten Wasserstoffkernen (Protonen) gelaufen waren.

"Bei diesen Temperaturen schmelzen sogar Protonen und Neutronen, aus denen die Atomkerne bestehen", erläuterte Evans. Es entsteht eine heiße, dichte Suppe aus Quarks und Gluonen, den Bausteinen von Protonen und Neutronen. Aus diesem "Quark- Gluon- Plasma" hoffen die Forscher mehr über die Starke Kraft zu lernen, eine der vier fundamentalen Naturkräfte. Die Starke Kraft hält die Atomkerne zusammen.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[Sâilence]

Immer diese super seriösen Quellen^^...

Aber ein feiner Erfolg, irgendwann erzeugen sie ausversehend ein schwarzes Loch und saugen sich selber weg

[patariko]

ich weiß nicht, was manche leute an der krone schlecht finden.

[monki]

Zitat von patariko

ich weiß nicht, was manche leute an der krone schlecht finden.

Versteh ich auch nicht

[SpätzleMitSoße]

Faszinierend. Mit einer solchen Hitze müsste es doch auch möglich sein den Atommüll zu verdampfen ^^

Vll nicht heute,vll auch nicht morgen aber Übermorgen ist es bestimmt so weit.

[swordfish92]

Zitat von SpätzleMitSoße

Faszinierend. Mit einer solchen Hitze müsste es doch auch möglich sein den Atommüll zu verdampfen ^^

Vll nicht heute,vll auch nicht morgen aber Übermorgen ist es bestimmt so weit.

dann ist das ganze zeug in der luft und dann? es ändert sich ja nichts am stoff, sondern nur die dichte.

[michi304]

Als ob das Universum durch den Urknall entstanden ist, wenn ihr mich fragt hat der Stephen Hawkins eine macke.
All das was wir sehen, den Mikro und Makrokosmos, das gleichgewicht der Natur und der Gesamte Menschliche körper kann nicht durch eine explosion entstanden sein. Und die Evoluton: Es hat keine sehr wahrscheinliche chance, das die zellen sich immer ins positive verändern und dadurch der Körper besser wird.

[Dead Space]

Zitat von michi304

Als ob das Universum durch den Urknall entstanden ist, wenn ihr mich fragt hat der Stephen Hawkins eine macke.
All das was wir sehen, den Mikro und Makrokosmos, das gleichgewicht der Natur und der Gesamte Menschliche körper kann nicht durch eine explosion entstanden sein. Und die Evoluton: Es hat keine sehr wahrscheinliche chance, das die zellen sich immer ins positive verändern und dadurch der Körper besser wird.

Lol, dann beweise mir das Gegenteil. Zeig mir, dass Stephen Hawkin völlig Banane in der Birne ist und null Ahnung hat.

[Poppers]

michi304
Als ob das Universum durch den Urknall entstanden ist, wenn ihr mich fragt hat der Stephen Hawkins eine macke.
All das was wir sehen, den Mikro und Makrokosmos, das gleichgewicht der Natur und der Gesamte Menschliche körper kann nicht durch eine explosion entstanden sein. Und die Evoluton: Es hat keine sehr wahrscheinliche chance, das die zellen sich immer ins positive verändern und dadurch der Körper besser wird.

Wer sagt denn das sich immer alles zum Positiven gewendet hat. Da ist aber einer ziemlich überzeugt von sich

[Techno0]

Die Menschheit kämpft mit aktuellen (nicht sowas wie der Urknall) Problemen wie Aids, Hunger und Armut, aber in so einen Mist, der schon längst passiert ist, werden Milliarden an Euro reingepumpt... Schade eigentlich

[d0pecr4wler]

Zitat von michi304

Als ob das Universum durch den Urknall entstanden ist, wenn ihr mich fragt hat der Stephen Hawkins eine macke.
All das was wir sehen, den Mikro und Makrokosmos, das gleichgewicht der Natur und der Gesamte Menschliche körper kann nicht durch eine explosion entstanden sein. Und die Evoluton: Es hat keine sehr wahrscheinliche chance, das die zellen sich immer ins positive verändern und dadurch der Körper besser wird.

lool sprich doch aus was du denkst ... gott hat alles erschaffen!

junge junge, thesen aufstellen kann jeder.
und das zellen sich nicht immer ins positive verändert haben/verändern
ist auch teil der evolution.
vll vorher informieren & weniger kiffen

[R-Zwo-D-Zw0]

jaja Religionen und ihre Abneigung gegen die wissenschaft.
Zitat aus Family Guy : "Christen glauben nicht an die Schwerkraft" ich würde fast behaupten, dass ist tatsächlich so!

Ich finde den LHC sehr interessant. Klaro ziemlich teuer, doch wer weiß, welche wissenschaftl. Erkenntnisse daraus gewonnen werden.
Irgendwann werden wir von diesem Wissen einen Nutzen ziehen können.
Mich würde schon das "Urteilchen" interessieren, aus dem alles besteht.
Ich mein, schon allein die Vorstellung von einem Atom, welches ja so unglaublich winzig ist, haut mich schon weg. Und dann gibts ja noch kleinere Teilchen etc.
Man könnte glatt sagen "Alles ist möglich" wenn ich mir so die Forschung heute ansehe und mit dem Wissensstand von damals vergleiche.
Leute...weitermachen

[Firefox64]

"Christen glauben nicht an die Schwerkraft" ich würde fast behaupten, dass ist tatsächlich so!

Naja vor gar nicht all zu langer Zeit hat wurden Menschen die solche Theorien hatten von der Kirche Hingerichtet und Verfolgt...

Aber bitte lasst uns nicht über Gott reden, da hat eh jeder seine Meinung und die sollte man ihm auch lassen...

___

Zum Thema:

10.000.000.000.000 Grad... Ui-Ui.ui :P
Beindrucken auch Wenn es sich nur um einzelne Atome handelt...
Wusste gar nicht das die mit so schweren Elementen arbeiten..
Warum genau Blei? ("plumbum" :P)

[michi304]

Ja die Evolution kann schon zum teil stimmen, aber trotzdem find ich den Urknall unlogisch

Kann auch sein das ich mit meinem noch nicht vollständig entwickeltem 13 Jährigen Hirn falsche Theorien aufstelle.

[R-Zwo-D-Zw0]

Zitat: "Naja vor gar nicht all zu langer Zeit hat wurden Menschen die solche Theorien hatten von der Kirche Hingerichtet und Verfolgt... "

Stimmt. Hingerichtet wurden aber auch "Hexen und Ketzer sowie ungläubige (Kreuzzüge)". Aber heute ist es bewiesen und somit keine Theorie mehr. Aber damals hatte doch die Kirche noch das sagen, right?


Zitat: "Ja die Evolution kann schon zum teil stimmen, aber trotzdem find ich den Urknall unlogisch"

Hmmm, ok, nun mich würde interessieren, was du daran unlogisch findest und was du stattdessen meinst, wie alles entstand. Weil wenn du das alles infrage stellst (was inzw. bewiesen wurde) und sagst, Herrn Hawking habe eine "Macke", so muss es doch einen Grund geben.

[michi304]

Zitat von R-Zwo-D-Zw0

Hmmm, ok, nun mich würde interessieren, was du daran unlogisch findest und was du stattdessen meinst, wie alles entstand. Weil wenn du das alles infrage stellst (was inzw. bewiesen wurde) und sagst, Herrn Hawking habe eine "Macke", so muss es doch einen Grund geben.

Es kann doch nicht sein, das die ganze Erde mit der Natur und den anderen tollen Sachen durch eine explosion entstanden ist, ich hab zwar keine andere theorie, aber es kann einfach nicht durch eine riesige Explosion entstanden sein. Ich liege doch richtig das Stephen Hawkin die Urknall Theorie aufgestellt hat, oder? Weil so ein Intelligenter Mensch kann doch nicht so eine Theorie aufstellen, wenn man halbwegs logisch denkt, muß man doch wissen, das der Baustein einer Welt nicht durch eine Explosion entsteht.

Edit: Bewiesen wurde garnichts, es ist alles nut theorie mit der entstehung der Erde. Wenn man eine Doku etc. anschaut hört man auch immer: "wahrscheinlich" oder "möglicherweise".

[l4M4rr]

schau dir mal das an: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

ziemlich interessant, vielleicht änderst du dann deine meinung oder verstehst wenigstens warum andere so denken.

[ballu1959]

Klimawandel, Hungersnot, Krankheiten!!! Und die schmeissen für so einen scheiss Milliarden aus dem Fenster. Wollen das Universum erkunden und kommen noch nicht mal mit der Erde zurecht.

[seeded]

Zitat von michi304

Es kann doch nicht sein, das die ganze Erde mit der Natur und den anderen tollen Sachen durch eine explosion entstanden ist, ich hab zwar keine andere theorie, aber es kann einfach nicht durch eine riesige Explosion entstanden sein. Ich liege doch richtig das Stephen Hawkin die Urknall Theorie aufgestellt hat, oder? Weil so ein Intelligenter Mensch kann doch nicht so eine Theorie aufstellen, wenn man halbwegs logisch denkt, muß man doch wissen, das der Baustein einer Welt nicht durch eine Explosion entsteht.
.

der baum und die kleine enten-familie vor deinem fenster ist natürlich nicht DIREKT durch eine explosion enstanden.

Informiere dich mal wie die Erde nach ihrer "Erschaffung" aussah. da war nix mit natur und großem Leben.

[SpätzleMitSoße]

Zitat von swordfish92

dann ist das ganze zeug in der luft und dann? es ändert sich ja nichts am stoff, sondern nur die dichte.

Zitat von freak999

Das meinst du nicht ernst, oder? Denk nochmal drüber nach bitte.

Bei der Temperatur wird vll auch der Stoff an sich verändert - wer weis?

[R-Zwo-D-Zw0]

stimme freak999 absolut zu. sry musste ich loswerden

[Chefkch]

Zitat von michi304

wenn ihr mich fragt hat der Stephen Hawkins eine macke.

Ja er hat Amyotrophe Lateralsklerose und ist überdurchschnittlich Intelligent, das macht in in der tat nicht gerade zu einem Durchschnittskerl...
Achja ich will ja nicht anmaßend werden, aber was laberst du eigentlich ?

[PlooKoon]

Interessant, interessant.

[Sâilence]

Zitat von freak999

Man, da bekommt man Lust physische Gewalt anzuwenden, ist ja unglaublich...


Naja, Krone ist halt imo "die" Quelle in Österreich.

Ich setze sie dennoch mit der Bild in Deutschland gleich. Auch wenn du gerne physische Gewalt anwenden magst ;-)

[Cibec]

Zitat von michi304

Als ob das Universum durch den Urknall entstanden ist, wenn ihr mich fragt hat der Stephen Hawkins eine macke.
All das was wir sehen, den Mikro und Makrokosmos, das gleichgewicht der Natur und der Gesamte Menschliche körper kann nicht durch eine explosion entstanden sein. Und die Evoluton: Es hat keine sehr wahrscheinliche chance, das die zellen sich immer ins positive verändern und dadurch der Körper besser wird.

Da wo die Menscheit heute ist, ist sie dank vielen Zufällen. Und nicht weil da oben irgendjemand mal sagte lasst Menschen regnen o.O
Es gibt nichts übermenschliches. Wäre es so, würde die Welt heute nicht so aussehen. Es gab nie ein Beweis dass es etwas übermenschliches gab. Und nur weil irgendein Autor damals ein Buch namens "Bibel" geschrieben hat, muss man nicht dran glauben. Hätte damals jemand ein solches Buch über Spongebob geschrieben, würden wir heute einen Schwamm vergöttern. Die Bibel ist nicht mehr als ein Buch. Ein ganz normales Buch welches damals geschrieben wurde.Und das war es auch.

Stephen Hawkins ist vermutlich schlauer als die ganze Kirche zusammen.Er labert wenigstens nicht nur umher, sondern legt auch Fakten auf den Tisch.

[-DarKneSS-]

Ohne die vorangegangenen Antworten gelesen zu haben:

Geld in Wissenschaft zu stecken ist an sich eine gute Sache! Was würden die Forscher, die in der Krebsforschung etc. tätig sind, ohne Gelder machen?
Ich bin ein offener Mensch und lasse mich auch gerne vom Nutzen mancher mir als sinnlos erscheinender Tätigkeiten überzeugen.
Aber bei einem Teilchenbeschleuniger verstehe ich den Sinn einfach nicht. Egal von welchem Standpunkt man dieses Projekt betrachtet: Welchen Nutzen
hat man aus diesen Experimenten? Will man damit wirklich nur den Wissensdurst einiger Forscher stillen? Medizinische Forschung spricht für sich -
Forschung im Automobilbereich ist auch gut - man will schließlich Kraftstoff sparen, effizientere Motoren entwickeln, damit wir länger mit 150 kmh durch die Gegend düsen können.
Kann mir jemand erklären, wieso man versucht den Urknall zu rekonstruieren? Ich frage mich wirklich wie die Forscher bei den Sponsoren argumentieren. Die Welt hat das Geld an anderen Stellen wirklich nötiger.

MfG

[SpätzleMitSoße]

Zitat von -DarKneSS-

Ohne die vorangegangenen Antworten gelesen zu haben:



MfG

Ich nehme an diese Forschung ist eine Art "Grund Forschung". Auf diese Forschung können dann andere aufbauen wie z.B die Energie Forschung oder die Weltraum Forschung.

[swordfish92]

Zitat von freak999

Ebenso Unsinn, lies den Text nochmal.

Ja stimmt, tut mir leid den teil hab ich übersehen

[R-Zwo-D-Zw0]

Zitat: -DarKneSS-:
"... Aber bei einem Teilchenbeschleuniger verstehe ich den Sinn einfach nicht. Egal von welchem Standpunkt man dieses Projekt betrachtet: Welchen Nutzen
hat man aus diesen Experimenten? Will man damit wirklich nur den Wissensdurst einiger Forscher stillen? Medizinische Forschung spricht für sich -
Forschung im Automobilbereich ist auch gut - man will schließlich Kraftstoff sparen, effizientere Motoren entwickeln, damit wir länger mit 150 kmh durch die Gegend düsen können.
Kann mir jemand erklären, wieso man versucht den Urknall zu rekonstruieren? Ich frage mich wirklich wie die Forscher bei den Sponsoren argumentieren. Die Welt hat das Geld an anderen Stellen wirklich nötiger."

Der LHC wurde nicht NUR gebaut, um den Urknall zu rekonstruieren! Wo steht denn, dass das Teil nur dazu da ist? Mit dem Teilchenbeschleuniger kann man sicher mehr Experimente machen und mehr forschen als wir sicherlich wissen.
Du sagst: Zitat: "Forschung im Automobilbereich ist auch gut - man will schließlich Kraftstoff sparen, effizientere Motoren entwickeln, damit wir länger mit 150 kmh durch die Gegend düsen können."

Somit beantwortest du deine Frage eig. schon selber. Denn das Auto bzw der Explosionsmotor war ja nicht einfach da, weil jemand sagte "Och wir haben ja soviel Öl, ich bau mal eben ein Auto, dessen Antrieb Kraftstoff nutzt." oder "Ja die Experimente mit den Blitzen und dem Strom sind keine sinnlosen, sondern sie werden uns Kraftwerke, Handys etc ermöglichen! ALso gibt es einen Nutzen.".
Nehmen wir ein BEispiel, dein Auto: es ist heute auch ein Ergebnis langer Forschung. Die Lichtmaschine, Der Motor, die Hydraulik, Glas, Die Karosserie, einfach alles, was drinn steckt ist durch Forschung etc entstanden. Und das zum Teil unabhängig! bsp Lichtmaschine, denk mal an die Glühbirne und die Experimente mit der Elektrizität! Die wurden damals ja auch nicht gemacht weil jemand sagte: "Ich forsche für die Autos, die wir in Zukunft haben werden!" oder "Ja der PC muss irgendwie laufen und daher bau ich mal eben nen Transistor!". Das Glas wurde ja auch nicht entwickelt, damit wir im Auto ne Scheibe haben!

Genau wie im Auto Bsp, so ist es mit dem LHC - momentan sagen viele: "Wozu?"
Tja das Wissen wird uns mal einen Nutzen bringen!
Daher versteh ich deine Frage nicht, denn eig. müsstest du sie selbst beantworten können.
Wer weiß, was wir in Zukunft mit dem Wissen über das "Urteilchen" , Teilchenaufbau, etc alles schaffen können?

[vermilion333]

Es gibt nunmal kein wirklich gutes (also umfassendes) physikalisches Modell. Die meißten Menschen sind bei Newton an der Grenze angelangt, und das Modell ist so veraltet wie die Vorstellung, das die Erde flach ist. Die Quantentheorie ist vielversprechend, funktioniert aber nur im Microbereich und kollidiert im Macrobereich mit der Relativitätstheorie.
Dazu kommt noch, dass die schwache Wechselwirkung (Gravitation) ebenfalls nicht umfassend in die existierenden Modelle passt.
Um ein allumfassendes physikalisches Modell zu entwickeln benötigt es Grundlagenforschung, und dafür sind nunmal die Teilchenbeschleuniger da, denn heute ist Grundlagenforschung leider nicht mehr so einfach wie damals als Franklin nen Drachen ins Gewitter hielt.
Wofür wir ein besseres Modell brauchen ist ganz einfach. Technologischer Fortschritt, Lösung der Energieprobleme, Rettung der Menschheit, sowas in der Art.

[Firefox64]

Zitat von Flype

unglaublich, würde mal wissen wv so ein teilchen was so groß wie eine murmel ist wiegt, bei der dichte o.O

ich hab das mal nachgerechnet:

226,840 gramm bei einem 1x1x1 cm großen Würfel...

Ich glaube aber nicht das sich das so skalieren lässt...
Zumal ich nicht genau weiß wie sich das bei solchen Temperaturen verhält...
ein 1x1x1 cm Größer würfel könnte bei dieser Temperatur nicht exestieren...
Das Rechenbeispiel dient nur zur Veranschaulichung wobei ich mir nicht sicher bin ob ich richtig gerechnet habe:

Ich bin von folgenden Werten ausgegangen:
Atommaße Blei: 207,2 u
Im Cern auf das 20 fache Komprimiert.
Temperatur hab ich ignoriert... Der Würfel würde also bei 10.000.000.000.000 Grad und einer größe von 1x1x1 cm 226,840 gramm wiegen...

ein 1x1x1 großer Würfel bei Zimmertemperatur bei normaler Skalierung wiegt wahrscheinlich mehr als die gesamte Erde! Weiß leider nicht wie man das nachrechnen Könnte... Zumal man auf Skalierungsfaktor Probleme Relativität Probleme usw. Treffen würde...

Bitte korrigiert mich falls ihr wisst wie das geht... (Wenn es überhaupt geht :P )

Es reicht wohl zu sagen das die Murmel sehhhhr schwer seien Würde...

edit: Mir ist grad aufgefallen das es sich nach der Kollision eigentlich gar nicht mehr um Blei handelt...

Eine Frage hätte ich noch...
Woher wissen die Wie heiß das Teilchen ist? Ich dachte immer anhand eines Teilchens kann man nicht sagen welche Temperatur es hat sondern nur wieviel energie es hat... Temperatur entsteht doch erst durch die Wechselwirkung anderer Teilchen... Sprich ein Teilchen alleine hat doch keine Temperatur?

[vermilion333]

Eine Frage hätte ich noch...
Woher wissen die Wie heiß das Teilchen ist? Ich dachte immer anhand eines Teilchens kann man nicht sagen welche Temperatur es hat sondern nur wieviel energie es hat... Temperatur entsteht doch erst durch die Wechselwirkung anderer Teilchen... Sprich ein Teilchen alleine hat doch keine Temperatur?

Die Temperatur selbst ist ja das Energienieveau der Vibration des Teilchens, aber stimmt, da liegt das Problem. Zerstört man Teilchen durch die Annihilation oder macht andere Dinge die newtonsche Struktur der Teilchen verändert dürfte die Definition von Wärme im Grunde nicht mehr treffen.
Vielleicht theoretisch anhand der Strahlungsemission ausgerechnet? Aber wirklich gute frage...

[50mo]

Ist doch alles Kacke was die Medien erzählen! Sowas gibt es für mich nicht, nur Gott und dessen Propheten.

cheers,

50mo

[stalker32]

die halten da natürlich ein thermometer rein, was sonst!

[vermilion333]

@ 50mo:
Ja, genau, vermute deshalb sind die islamischen Länder Vorreiter in Sachen Technik.

@ stalker32:
Du willst ein Thermometer in ein Vacuum halten und hoffst dann brauchbare Ergebnisse zu bekommen?
Das einzige was du dann misst ist ein bisschen Infrarotstrahlung, und das ist nichtmal ein Bruchteil der freigewordenen Energie.