[laber.net]

Countdown am CERN - Morgen beginnt das Urknall-Experiment
Sofern in letzter Minute nichts dazwischen kommt, wird am morgigen Freitag den 20. November 2009 um 9:30 Uhr das Urknall-Experiment erneut gestartet. Während sich Wissenschaftler von dem Experiment grundlegende Erkenntnisse über den Aufbau der Materie erhoffen, verweisen Kritiker auf die jüngsten Störfälle.

So bezweifeln Kritiker, darunter ein bekannter Chaosforscher aus Tübingen, dass der sichere Betrieb der Anlage gewährleistet ist. Dies betreffe insbesondere die Gefahr durch kleine schwarze Löcher, die für die Erde eine reale Bedrohung darstellen könnten.

Bezüglich der Schwachstellen des Teilchenbeschleunigers verweist die Quelle auf das Buch "Sekunde Null. Das Urknall-Experiment", welches das Experiment insgesamt kritisch beleuchtet. Dies betreffe auch den Risikofaktor "Mensch".

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Update:
Da wir alle noch leben scheint nicht viel passiert zu sein!

[undefined]

ist doch egal ob wir draufgehen oder nicht, nen versuch ist es wert ^^

[laber.net]

eben. auf die paar jahre kommt es nicht mehr an!

[NobbyFuchs]

Irgendwo müssen schwarze Löscher ja auch hinführen. Dann sind wir vielleicht alle im Paradies

[KNek]

Irgendwie hätte es ja schon was, wenn dabei 'n schwarzes Loch entstehen würde :cP

[RestInPeace]

Naja sterben will ich jetzt noch net , dafür lebe ich erst 18 Jahre auf dieser Erde

Ich glaube nicht , dass sie was rausfinden.
Ich muss kein kritiker sein um sowas zu sagen

[Nelso]

hmm hat einer von euch Illuminati gelesen ? da gings auch um das Thema :P
Ich find das ziemlich interessant bin gespannt was rauskommt.
Kannste dann ja hier posten

[KnutP]

Solange das Experiment nicht am 21.12.2012 gestartet wird, mach ich mir keine Sorgen.

[Classic90]

Naa dann bin ich ja mal gespannt was bei rausgekommen ist, ein schwarzes loch ist zumindest noch nicht entstanden.

[Hydroxi]

Hui wir leben!

[myPully]

Dieses Experiment wurde nun doch schon mehrmals durchgeführt...

Im übrigen hatte man die Angst vor der Entstehung eines nicht wieder sofort zerfallenden, Schwarzen Loch bereits wiederlegt.

Allerdings macht es mir schon etwas Sorgen dass Freeman an dem Projekt mitarbeitet.

[ress]

Verschoben:

Countdown des LHC verschoben
Am heutigen Freitag um 9:30 Uhr sollte das Urknall-Experiment starten. So ließ es sich auf der LHC Webseite heute noch ablesen.

Doch kurz vor dem Start wurde das Experiment kommentarlos um 24 Stunden verschoben. Der nächste Start soll am 21. November um 9:30 wiederholt werden.

[inoob]

doch noch ne chance uns alle zu vernichten xp

[Spiderman21]

Bald ist die erde nicht mehr...wir werden alle sterben ;-)

[PDM502]

Zitat von myPully

Dieses Experiment wurde nun doch schon mehrmals durchgeführt...

Im übrigen hatte man die Angst vor der Entstehung eines nicht wieder sofort zerfallenden, Schwarzen Loch bereits wiederlegt.

Stimmt beides nicht, dieses Experiment wurde noch nie durchgeführt, da immer was dazwischen kam und es verschoben werden musste. Ein ähnliches wurde bereits ohne Erfolg gestartet, aber dann abgebrochen... zumindest laut den Infos der dpa und von dem Cern-Center selbst...
Der Zerfall des schwarzen lochs ist nicht wiederlegt, man denkt hier nur an die Hawkings-Theorie nach der es zerfallen müsste. Wirklich wissen was passieren wird tut niemand, auch die Wissenschaftler dort nicht. Der Orginalwortlaut aus einem interview mit nem mitarbeiter dort war "Wir wissen nicht was passiert, wir wissen nur das die Welt nicht untergehn wird" .. Wenn mans nicht weiß kann mans nicht ausschliessen, punkt.

[KNek]

Wenn man das ganze nun ein bisschen weiter spinnt und davon ausgeht, dass bei diesem Versuch wirklich ein schwarzes Loch entsteht, dieses jedoch nicht nur sehr flüchtig existiert und nach einem kurzen Moment wieder anfängt zu zerfallen, sondern munter die Materie unseres Planeten in sich aufnimmt.. würde es dann rein zufällig bis zum 21.12.2012 brauchen bis es den gesamten Planeten verschlungen hat? :P

Musste da irgendwie spontan dran denken, als ich gelesen habe, dass der Versuch auf den 21.11.2009 verschoben wurde - der Tag hat es mir irgendwie in dem Moment angetan :-X

Wobei Zeit in dem Moment dann ja doch schon sehr relativ zu betrachten ist :B

[PDM502]

Wenns nicht zerfällt sagen die experten eine zeit von ca. 50 monaten bis 50mio jahre vorraus.. Also wird das 2012 glaub nix^^

[XxFreaKxX]

Noch 8 stunden Schlaf bis zum ende

Wird das ganze eigentlich live übertragen? gibts da nen Stream? Will's live erleben wenn wir alle draufgehen

[poschl]

Ich glaube nicht das die es jeh schaffen das ding zum laufen zu kriegen Bis jetzt sind immer iwelche Pannen passiert... das letzte mal jetzt wegen toastbrot ganz schön komische zufälle

[PDM502]

Problem ist ja das sie nichtmal bei diesem Test jetzt nen Ergebniss erwarten.. Viel mehr wollen sie gucken ob es überhaupt funktioniert bzw was passiert... Es wird wohl hunderte solcher Vorgänge brauchen um überhaupt irgendwas verwertbares zu bekommen..

Finde es übrigens mehr als krass, mies, hinterhältig, scheisse usw das man in den Medien so gut wie überhaupt hierzu findet.. Kann doch nich sein das da weiß Gott wieviel Mrd reingepumpt werden und es niemand weiß.. Und noch schlimmer, das die die erde zum Untergang bewegen und keiner bekommts mit weil es wohl irgendwie verboten ist drüber zu berichten (ist ne Vermutung, hab keine ahnung warum ma nie was dazu in den Medien mitbekommt) .. Wäre z.b. ne typische Bild-Schlagzeile, "Welt vorm Abgrund, und der Steuerzahler finanziert es" ...

[myPully]

Zitat von PDM502

Stimmt beides nicht, dieses Experiment wurde noch nie durchgeführt, da immer was dazwischen kam und es verschoben werden musste.

Wenn man Wikipedia glauben darf, handelte es sich bei den bisherigen Versuchen nur um Testläufe und heute soll auch nix anderes passieren.

Zitat von Wikipedia

Erster offizieller Start des LHC war am 10. September 2008. An diesem Tag umrundete ein Protonenpaket zum ersten mal den gesamten Ring. Aufgrund technischer Probleme, die zur Beschädigung des Kühlsystems der Anlage führten, mussten die ersten Tests nach zehn Tagen wieder eingestellt werden.[2] Der LHC wurde bis August 2009 repariert und soll voraussichtlich am 20. November 2009[3], beginnend mit 3,5 TeV, wieder in Betrieb gehen. Erste Kollisionen von Bleiionen sollen laut Rolf-Dieter Heuer, Generaldirektor des CERN, ab Ende 2010 untersucht werden

Zitat von PDM502

Der Zerfall des schwarzen lochs ist nicht wiederlegt, man denkt hier nur an die Hawkings-Theorie nach der es zerfallen müsste. Wirklich wissen was passieren wird tut niemand, auch die Wissenschaftler dort nicht. Der Orginalwortlaut aus einem interview mit nem mitarbeiter dort war "Wir wissen nicht was passiert, wir wissen nur das die Welt nicht untergehn wird" .. Wenn mans nicht weiß kann mans nicht ausschliessen, punkt.

Ja okay, mag ja sein, dennoch vergisst du den Aspekt dass diese Prozesse auch ständig in der Natur auftreten und sich die Anzahl Schwarzer Löcher dadurch nicht zu erhöhen scheint.

Problem ist ja das sie nichtmal bei diesem Test jetzt nen Ergebniss erwarten.. Viel mehr wollen sie gucken ob es überhaupt funktioniert bzw was passiert... Es wird wohl hunderte solcher Vorgänge brauchen um überhaupt irgendwas verwertbares zu bekommen..

Sie wollen nicht nur einfach gucken was passiert, sie wollen in aller erster Linie die Existenz von Higgs-Boson-Teilchen überprüfen.

Finde es übrigens mehr als krass, mies, hinterhältig, scheisse usw das man in den Medien so gut wie überhaupt hierzu findet.. Kann doch nich sein das da weiß Gott wieviel Mrd reingepumpt werden und es niemand weiß..

Das is' schwachsinn, es wurde in den Medien ausführlich darüber berichtet...

Im übrigen hat die ganze Einrichtung 3 Milliarden € gekostet, verteilt auf 20 Staaten (der Anteil der BRD beträgt 800 Millionen €).

Und noch schlimmer, das die die erde zum Untergang bewegen und keiner bekommts mit weil es wohl irgendwie verboten ist drüber zu berichten (ist ne Vermutung, hab keine ahnung warum ma nie was dazu in den Medien mitbekommt) .. Wäre z.b. ne typische Bild-Schlagzeile, "Welt vorm Abgrund, und der Steuerzahler finanziert es" ...

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Im übrigen is' die Öffentlichkeit sehr wohl darüber informiert, einige Gegner haben sogar Klage beim Europäischen Gerichtshof für Menschenrechte eingelegt, der Eilantrag wurde nach weiteren Überprüfungen der Gefahr durch unabhängige Experten abgewiesen.

Genaueres dazu kannst du in [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] nachlesen.

[wayne44]

naja das teil läuft jetzt anscheinend.... vieleicht wurden die Chaos-Forscher ja eingesaugt oder so xD
Der Planet existiert allem anschein nach noch, kann auch sein das in der Schweiz ein riesen Loch zu sehen ist. Bin echt ma gespannt!

[myPully]

Zitat von wayne44

naja das teil läuft jetzt anscheinend.... vieleicht wurden die Chaos-Forscher ja eingesaugt oder so xD
Der Planet existiert allem anschein nach noch, kann auch sein das in der Schweiz ein riesen Loch zu sehen ist. Bin echt ma gespannt!

Lies den Beitrag über dir...

[PDM502]

@mypulli
Ich meine mit Öffentlichkeitsinfos das da einfach mehr und regelmässiger berichtet wird.. Du liest jeden mist in der zeitung, aber das thema geht fast vollkommen unter.. Eigentlich sollte da jeden Tag überall drüber berichtet werden.. Guck mal (soll nicht abwertend sein) den Tod von Enke.. Da hast nix andres mehr gehört/gesehn/gelesen.. Aber wenn die Existenz unsrers Planeten aufm Spiel steht bekommste nix von mit?!
DAs mit den Kosten... 3mrd hat diese neue anlage gekostet.. Aber es gibt keine angaben (zumindest weiß ich nix von) zu den sonstigens Kosten, was der gesamte Forschungskonstrukt kostet, die komplette ausstattung, Personalkosten usw. ...Dazu kommen allein Reperatur und Instandhaltungskosten die ebenfalls extrem hoch sein dürften...

Generell steh ich dem Thema intressiert aber skeptisch gegenüber, ich frage mich ob man das Risiko wirklich eingehn muss.. Ich mein.. Selbst wenn man nun weiß ob die erde durch einen Urknall entstanden ist, was ändert es denn? Klar werden da wohl auch andre ergebnisse wieder abfallen die für andre forschungen verwendet werden können, aber trotzdem.. Das Risiko ist einfach zu hoch und ich frag mich warum so ein paar Wissenschaftlerhänseles dort im Namen der Menschheit mit sowas rumexperimentieren dürfen.. Wer ihnen die legitimation zu sowas gibt... Usw..
Weißt was ich mein?

Edit: Finds übrigens super das man hier mal anständig reden kann ohne das gleich Beleidigungen und sowas kommen^^

[myPully]

Zitat von PDM502

@mypulli
Ich meine mit Öffentlichkeitsinfos das da einfach mehr und regelmässiger berichtet wird.. Du liest jeden mist in der zeitung, aber das thema geht fast vollkommen unter..

Wenn dem so wäre wüsste heute nicht Allewelt von dem Projekt.

Eigentlich sollte da jeden Tag überall drüber berichtet werden.. Guck mal (soll nicht abwertend sein) den Tod von Enke.. Da hast nix andres mehr gehört/gesehn/gelesen.. Aber wenn die Existenz unsrers Planeten aufm Spiel steht bekommste nix von mit?!

Enke is' schon lange wieder Geschichte, der war mal zwei/drei Tage interessant, genauso wie für die Presse der Large Hadron Collider mal eine Zeit lang interessant war...ich erinnere mich noch ziemlich genau an den Bericht in der Tagesschau.

DAs mit den Kosten... 3mrd hat diese neue anlage gekostet.. Aber es gibt keine angaben (zumindest weiß ich nix von) zu den sonstigens Kosten, was der gesamte Forschungskonstrukt kostet, die komplette ausstattung, Personalkosten usw. ...Dazu kommen allein Reperatur und Instandhaltungskosten die ebenfalls extrem hoch sein dürften...

Das übernimmt der Etat von CERN, welcher durch die 20 Mitglieds und 6 Beobachterstaaten finanziert wird.
Dessen Jahresbudget is' auf 694 Millionen fixiert, die würden sie wahrscheinlich auch ohne das LHC-Projekt bekommen.

Diese Daten musste ich mir jetzt zwar auch erst bei Wikipedia raussuchen, aber dass in der Mainstreampresse nicht großartig auf diese Unterhaltskosten eingegangen wird, liegt einfach daran dass es niemanden interessiert.
Der Betrag is' zu klein um den Steuerzahler zu interessieren und die Wissenschaft zu bewundert und anerkannt als dass sich die Bevölkerung neuer Erkenntnisse durch das Zudrehen des Geldhahnes verweigern würde.

Generell steh ich dem Thema intressiert aber skeptisch gegenüber, ich frage mich ob man das Risiko wirklich eingehn muss.. Ich mein.. Selbst wenn man nun weiß ob die erde durch einen Urknall entstanden ist, was ändert es denn? Klar werden da wohl auch andre ergebnisse wieder abfallen die für andre forschungen verwendet werden können, aber trotzdem..

Als man die Atombombe das erste mal getestet hatte, war man sich nicht sicher ob sich durch die enorme Hitzeentwicklung die Atmosphäre in Flammen setzen würde...nur so als Beispiel dafür dass unser Wissensdurst unsere Ängste schon etliche Male besiegt hat.
Und ohne dieses Verhalten würden wir heute immer noch vor den Tigern weglaufen.

Dieses Verhalten trifft allerdings immer nur auf den Einzelnen oder eine geschlossene Gruppe zu.
Die Grenze zieht der Mensch immer dann wenn er das Fortbestehen seiner Art bedroht sieht...doch das tut er im Falle des Large Hadron Collider aufgrund von Wahrscheinlichkeiten eben nicht.

Wenn ein Physiker logisch begründete Bedenken hätte, dass er seine Tochter morgen noch zur Schule fahren können wird weil er am Tag zuvor noch im "Wer baut die größten, Schwarzen Löcher"-Wettbewerb mit Gott angetreten is', dann würde er sich genauso gegen das Projekt aussprechen wie du.

Außerdem befriedigen die Versuche einen weiteren Trieb des Menschen, nämlich die Suche nach seiner Herkunft.
Sollte das Experiment jene Ergebnisse liefern die man sich erhofft, dann wären wir der Lösung dieser Frage wieder ein großes Stückchen näher gekommen.

Das Risiko ist einfach zu hoch und ich frag mich warum so ein paar Wissenschaftlerhänseles dort im Namen der Menschheit mit sowas rumexperimentieren dürfen.. Wer ihnen die legitimation zu sowas gibt... Usw..

Die Legitimation haben sie von der Justiz bekommen, die nach besten Wissen und Gewissen die Risiken prüfen lassen hat, die Chance haben sie vom Staat bekommen, der im Interesse der Bevölkerung dieses Experiment fördert und Rückenwind von den Fachkollegen.

Edit: Finds übrigens super das man hier mal anständig reden kann ohne das gleich Beleidigungen und sowas kommen^^

Ah, sry, das hab' ich vergessen...Arschkopf! [img]http://satanskruemel.sa*****pic.de/gruen/emb.gif[/img]

[warveiter]

an dem Tag wird es wohl Baguettes regnen ! Vlt auch Frösche....irgendwas witziges halt...denn:
Gott Teilchen haben Humor !