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24.05.13, 22:37
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#36
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Erfahrener Newbie
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Zitat:
Zitat von Loewe1860
tja und vorher wurde Assad schon totgeredet. Tja war wohl nichts. Und über fehlende Unterstützung der bevölkerung kann auch keine Rede sein.
Und nun gehts den Terroristen an den Kragen.
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Was ist denn das für eine kranke Aussage? Als wären die Freiheitskämpfer Terroristen! Es ist Krieg und beide Seiten haben ihre dreckige Wäsche, aber so wird es immer sein, wenn sich ein Großteil des Volkes erhebt, um gegen einen Diktator zu rebellieren. Vieleicht hast du sowas mal vernommen, dass nennt sich Bürgerkrieg. Wenn die Internationale nicht bald eingreift haben die noch das nächste Jahrzehnt einen ekligen Konflikt in Syrien.
Ein Mensch wie Assad, der wie ein ekliger Kaugummi an der Macht klebt, wärend ein großteil seines Volkes krepiert.......das würde ich einen Terroristen nennen.
@DoocX
Wenn du den Gestank nicht riechst, solltest du die Klammer von der Nase nehmen.
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25.05.13, 09:15
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#37
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Mitglied
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@zhou
eine große zahl an widerstandskämpfern sind ohne frage mittlerweile terroristen. nicht ohne grund ist der wichtigste verbündete assads zu zeit israel. ihnen ist ein regierender teufel lieber als ein haufen durchgeknallter dschihadisten. Es hat sich gezeigt, dass ohne die unterstützung tausender hisbolah kämpfer und ohne die truppen aus dem iran assad alleine nicht mehr in der lage ist zu überleben. selten war der schiitisch/sunnitische konflikt so kurz vor einem flächenbrand. in syrien und irak scheint das erst das warmlaufen zu einem großen glaubenskrieg zu sein. weder wird die mehrheit der sunniten eine situation wie im irak länger ertragen können noch wird der iran ohne libanon und syrien in der bdeutungslosigkeit verschwinden wollen. ich glaube das wird sich alles erst mit der iranischen wahl entscheiden.
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25.05.13, 09:47
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#38
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Chuck Norris
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@Loewe1860
Was heißt da Unterstützung der Bevölkerung? Die Bevölkerung hat erst mal nichts von all dem, weil die massenhaft ermordet und zur Flucht gezwungen wird. Die Unterstützung der Rebellen - so weit ich weiß - verläuft durch geheime Kanäle, und betrifft eher Material aus anderen Regionen (wie etwa Libyen). Die Rebellen offen mit Waffen zu beliefern kann sich die USA nicht leisten zur Zeit, ebenso wie eine Intervention.
Die Opposition per se als Terroristen zu bezeichnen ist über den Kamm geschoren. Bei Motiven und Vorgehensweisen haben wir alles dabei: Demokratieromantiker bis Salafisten, vom Selbstmordattentäter bis quasi reguläre Armee (FSA).
Aber wir wissen hoffentlich alle, dass der fundamentale Unterschied zwischen Terrorist und Freiheitskämpfer in der öffentlichen Debatte zwischen "erwünscht" und "unerwünscht" verläuft. Auch wenn die Meldungen über Greultaten der Opposition unser Bild des twitternden Untergrundrebellen ziemlich getrübt hat. Unsere Parteilichkeit sollte jedenfalls klar sein.
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25.05.13, 09:53
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#39
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Erfahrener Newbie
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@hasennase
Seit wann unterstützt Israel Assad? Die Hisbollah unterstützt Assad und die Israelis bombardieren die Hisbollah. Merkrwürdige Art der Unterstützung. Man kann natürlich nicht bestreiten, dass Israel zu Zeiten der stabilen Diktatur vom Assadregime profitiert hat, aber das ist jetzt nicht mehr der Fall. Außerdem werden die Israelis kaum jemand unterstützen, der das macht: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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25.05.13, 12:03
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#40
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Mitglied
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@zhou
in dem sie nichts tun. sie bekämpfen die hisbollah, aber auch nur da wo es unbedingt notwendig ist. tägliche abstecher in die bekaa ebene gibt es nicht mehr. solange sich die hisbollah unauffällig verhält gibt es da kaum auseinandersetzungen.
Die Raketen sind ein Austesten wie weit man gehen kann. Ein sehr riskantes spiel der russen. wenn assad sie es übertreiben zwingt russland die israelis mit der hisbollah und assad reinen tisch zu machen. ich kann nicht verstehen warum sie die balance und die tolerierung der hisbollah und assads aufgeben haben. ihr problem ist nicht israel sondern das 90% der muslime sunniten sind die traditionell gerne schiiten abschlachten. ohne diese raketen nummer wäre es bei einem patt in syrien geblieben. weder jordanien noch die türkei werden allerdings auf den 1,5 mio flüchtlingen hängen bleiben wollen. das mehr als ein drittel der bevölkerung entweder in nachbarländer oder innerhalb syriens geflohen sind wird irgendwann zu dem bestimmenden problem für das keiner eine lösung hat. sie werden wie die kurden nie mehr mit assad zusammen leben wollen was bedeutet das ein lebensunfgähiges rest syrien als zombie und unregierbare provinzen übrigbleiben.
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25.05.13, 14:10
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#41
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Sechzig München
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@Zhou
kranke Aussage? Fass dich an die eigene Nase. Grossteil der Bevölkerung? glaub ich kaum.
Ich empfehle Dir mal die Doku
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oder den Kanal
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Dann siehst Du was diese "freiheitskämpfer"sind. Terroristen die mit Autobomben zivilisten töten usw usw.
Und wie wollte man uns von Anfang an klarmachen, das das Volk sich erhoben hat gegen Assad. Was von Anfang nicht stimmte. Und das die USA, Türken von Anfang an die Terroristen unterstütze war doch auch klar.
Nur reicht es jetzt nicht mehr.
Der westen dachte das läuft wie in Libyen. Tja Falsch gedacht.
Und das beide Seiten nicht zimperlich sind und blutige Hände haben ist klar. Es ht sich hochgeschaukelt.
Und warum sollte Assad zurücktreten? Nur weil es der Westen will? Das ist lächerlich. USA und der westen mischen sich in innere Angelegenheiten anderer Länder ein und denken grosskotzig wie sie sind, das sie Forderungen stellen dürfen.
Die USA und der Westen sollten erstmal den Dreck vor der eigenen Tür aufkehren bevor sie andere was vorschreiben dürfen.
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25.05.13, 14:14
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#42
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lerne noch ;-)
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lächerlich einfach nachdem was in der Vergangenheit alles für KRIEGE gab haben die Menschen nichts dazugelernt! Ich finde MENSCHEN haben es nicht verdient auf dieser schönen ERDE zu leben sie zerstören sie nur mit IHRER GIER! MAN SOLLTE ALLE DIE FÜR KRIEG SIND AUF DEM MOND VERBANNEN!
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Versuchungen sollte man nachgeben. Wer weiß, ob sie wiederkommen. (Oscar Wilde)
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25.05.13, 17:30
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#43
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Erfahrener Newbie
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@Loewe 1860
Du sendest mir Links von russischen Nachrichtenagenturen?? Du weißt schon, dass es nur klar ist das die Russen gegen die Rebellen propagandieren, weil die Assad unterstützen. Russland ist ja auch wohl kaum für seine freien Medien bekannt....und du sendest auch noch Links von einer Staatsagentur! Im Freiheitskampf um Lybien wurden z.B. auch Frauen von Rebellen vergewaltigt, aber das ist kein Beweis das alle so sind. Auch unter Rebellen gibt es schwarze Schafe, da Splitergruppen kaum zu kontrollieren sind. Das aber die Syrische Armee Zivilisten bombardieren, ist also besser oder was?
Assad soll zurücktreten, weil er schlicht und ergreifend keine Legitimation mehr hat (und nie hatte). Auch wenn 50% des Volkes zu ihn halten würde, hätte er immernoch 50% gegen sich. Es ist eine Regierung die, die Opposition unter Druck setzt und/oder verbietet. Die Baath-Partei ist doch eine reine Phars. Wie in Nordkorea wurde das Amt einfach vom Vater an den Sohn weitergegeben, eine demokratische Legitimation ist nicht vorhanden. Also warum verteidigst du den Mann? Ein vernünftiger Mensch würde zum Wohl des Volkes zurücktreten, weil er die Gewalt nicht ertragen würde. Es ist einfach nur ein ideologisches, sinnloses Festklammern an Macht und die russische Angst, dass der letzte Russische Diktatorfreund auch noch abdanken muss. Mehr nicht.
@hasennase
Israel unterstützt also Assad, indem sie "nur" die Hisbollah bombardieren und nicht direkt in das Kampfgeschehen eingreifen. Wenn Israel das mach würde, wäre das doch einzig zu ihrem Nachteil. Warum sollte sie das also tun? Ist doch absolut unlogisch.
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25.05.13, 17:36
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#44
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Mitglied
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loewe1860
du scheinst ja manisch auf usa israel westen fixiert zu sein. assads problem und ende ist, dass die arabische liga ihn nicht mehr als vertreter des syrischen volkes akzeptiert und 90 % der unterstützung der aufständischen von den mitgliedern der arabischen liga kommt. die repräsentiert nun mal die arabisch muslimische welt. alles definitiv keine freunde des westens und er usa oder oder. deine blickrichtung ist leider völlig verquer aber bestimmt schön einfach und übersichtlich.
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25.05.13, 19:30
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#45
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Sechzig München
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Zhou
tja diese Nachrichten sind aber was anderes als die vom Westen. Die ja auch nicht grad frei und unabhängig sind. Woher weisst Du den das genau mit den 50 Prozent?.
Ein vernünftiger Mensch würde zum Wohl des Volkes zurücktreten, weil er die Gewalt nicht ertragen würde.
woher kam den die Gewalt?. Und das die Terroristen sich hinter Zivilisten (Bsp Munitionsfabriken im Keller von Wohngebäude verstecken) verstecken weisst Du auch. Man kann es auch so hindrehen um die andere Seite schlecht dastehen zu lassen. Und komischerweise kam lange nichts was die Terroristen für Massaker angerichtet haben unter Zivilisten oder das sie gefangene Regierungssoldaten ermordet haben.
Nur über angebliche Verbrechen der Assad Soldaten wurde berichtet. Komisch was.
Nö bin ich nicht hasenase. Mich kotzt es nur an das Minister (wie dei Clinton oder WW) usw usw von Assad den Rücktritt fordern. Aber nicht vor der eigenen Tür kehren Bsp Guatanamo, Vietnam und Irak usw usw..
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25.05.13, 21:04
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#46
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KOmentator
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Wenn z.B. Sachsen und Brandenburg aus welchen gründen auch immer, beschliessen würden mit militärischen mitteln gegen die Bundesregierung vorzugehen, dann würden sie ganz klar zu Terroristen deklariert. Wenn aber die restliche welt politisch gegen die deutsche Bundesregierung wären, dann wären die Terroristen plötzlich Rebellen.
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25.05.13, 22:54
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#47
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Erfahrener Newbie
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@Loewe1860
Ich kann dir aber garantieren das die Medien im oligarischen Russland auf jeden Fall nicht Frei sind. Kannst ja mal die Reporter ohne Grenzen (übrigens keine rein "westliche" NGO. Die opperieren überall) fragen und dich vieleicht mal informieren. Kannst auch mal schauen auf welchem Platz Russland steht, was die Ermordung solcher angeht, aber heh, du hast bestimmt auch dafür eine Erklärung warum das passiert und warum kein Mord an Journalisten aufgeklärt wird.
Ein Diktator schützt einen Anderen. Russland ist ja nun echt mal sowas von kein Bürgernaher und demokratischer Staat....im gegenteil. Deine Quellen nehme ich deshalb auch nicht Ernst.
Ich finde es immer wieder so lustig wie man solch eine Paranoia gegen den von dir genannten "Westen" entwickeln kann, wenn man selbst Teil des Gesellschaftssystems ist, dass einem alle Freiheiten erlaubt. In anderen Ländern gehen sie für das was wir haben auf die Straße (auch in Russland) und die Leute hier sind hier nur am Meckern. Die Menschen in Syrien möchten garantiert mehr Mitbestimmung und die bekommen sie ohne den Diktator Assad. Und wenn danach die Islamisten oder sonst wer kommt....die Leute gehen weiter auf die Straße und kämpfen immer weiter. Man sieht es an Ägypten. Man sieht es an Tunesien. Die Leute geben nicht auf. Das ist Bewundernswert. Ich bin einfach froh, dass ich das alles schon habe :-)
Das mit den 50% ist metaphorisch, nicht Buchstäblich gemeint, lässt sich aus dem Kontext eigentlich auch herauslesen. Deswegen stand da:"[..]..würde..."
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25.05.13, 23:15
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#48
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Mitglied
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@Loewe1860
da weder guantanamo noch vietnam etwas mit Syrien zu tun haben verstehe ich dich nicht. Vor 50 jahren hat man wegen einem fussballländerspiel krieg geführt. Steckt meine Oma hinter 9/11 oder nicht ?
Ein Bürgerkrieg ist immer die blutigste kiegerische Auseinandersetzung. Wenn es dann auch noch zusätzlich ein Glaubenskrieg ist dann wird es ganz hässlich. Deine Lieblongsverbrecher haben nichts mit dem Anfang oder dem Verlauf des Bürgerkrieges zu tun. Die Türkei versucht allenfalls sich etwas zu profilieren aber ansonsten kommt von denen auch nichts. ob es dir gefällt oder nicht, es ist ein arabischer glaubenskrieg auf den externe Parteieneinfluss nehmen wollen.
In einem Bürgerkrieg stellt sich die Frage nach Terroristen nicht. Beide Seiten versuchen sich an Grausamkeit zu überbieten und stehen sich in nichts nach. Die eine Hälfte des Volkes kann und wird sich niemals mehr mit Assad versöhnen können. Er ist deshlab eh schon Vergangenheit. Selbst wenn es zu einer Waffenruhe kommen sollte werden sich die Kurden nie mehr unter irgendeiner Regierung unterdrücken lassen. Der Zug ist auch abgefahren.
Für die Hisbollah geht es ums nackte Überleben. Wenn Assad fällt sind sie von jedem Nachschub abgeschnitten und verloren.
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26.05.13, 12:51
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#49
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Sechzig München
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Zhou
aber die westliche Presse ist frei und uunabhängig? das glaubst aber auch nur Du.
Russland und der Westen nehmen sich beide nicht viel. In Sachen "Demokratie" usw usw.
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26.05.13, 13:02
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#50
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Echter Freak
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So demokratisch sind viele der westlichen und vermeintlich demokratischen Länder gar nicht. Nach außen hin erwecken sie den Eindruck von Demokratie, als sie in Wahrheit wirklich sind.
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26.05.13, 13:17
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#51
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Erfahrener Newbie
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Man kann sich auch viel Einreden. Man kann auch immer schön meckern. Z.B. :"Aua, die Sonne die aus meinem Arsch scheint ist viel zu hell". Ich denke ja, dass kann man dem "Westen" vorwerfen. Den Menschen sollte es mal wieder viel schlechter gehen....*augenroll Aber z.B. Deutschland mit Russland gleichzusetzen (um mal von dem "Westen" quatsch weg zu kommen), was Meinungsfreiheit und Pressefreiheit angeht, ist ganz schöner Quatsch. Du musst auch da von Land zu Land unterscheiden.
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26.05.13, 14:00
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#52
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Sechzig München
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Zhou
Meinungsfreiheit? Pressefreiheit?
Wenn man seine Meunung sagt und es den herrschenden nicht passt wird man als bekloppt hingestellt oder kriminalisiert. Ala Stuttgart 21 (wo bei einen pesionierten Richter einfach mal eien Hausdurchsung gemacht wurde wo er nicht anwesend war). Aber er machte es wenigstens öffentlich und sprach selber von er politischen Staatsanwaltschaft und politischen Polizei.
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Oder wo Demonstranten einen agent provocateur enttarnten
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und dann wegen angeblicher Körperverletzung verurteilt wurden.
Pressefreiheit? träum weiter. Die "unabhängige" Presse sieht man in den Meldungen zu den monatlichen Arbeitslosenzahlen und die ganzen Jubelmeldungen wie toll doch alles ist, "Aufschwung, Fachkräftemangel und bla bla bla.
Nur kein mensch glaubt das nicht mehr und dann jammern die zeitungen rum das die Leute immer weniger Zeitungen kaufen. Warum sollten sie auch?.
Und dann noch diese Meldung
Spiegel»: Mehr deutsche Unterstützung für syrische Rebellen
26.05.2013 12:53 Uhr
Berlin. Die Bundesregierung baut nach Informationen des «Spiegels» ihre Unterstützung für den Kampf gegen den syrischen Präsidenten Baschar al-Assad aus. Die Freie Syrische Armee solle dafür mehrere hundert schusssichere Westen und Sanitätsmaterial bekommen, meldet das Magazin. Der Bundesnachrichtendienst verteile außerdem Notfallmaterial, sogenannte Medipacks. Der deutsche Auslandsgeheimdienst erhoffe sich, dabei von den Rebellen Informationen über die militärische Lage in Syrien zu bekommen. (dpa)
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Und die Lage in Homs
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veröffentlicht von "ANNA"
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26.05.13, 15:39
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#53
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Erfahrener Newbie
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Du belegst die angebliche Presseunfreiheit mit Links der freien Presse? Was denkst du woher du deine Infos hast, denkst du die sind nicht Teil der freien Medien?`Du machst die Meinungs und Pressefreiheit an Einzelbeispielen fest, die von anderen Pressestellen, die Teil der öffentlichen Medien sind, aufgedekt wurden. Phoenix, ein Öffentlich Rechtlicher weißt permanent auf das richtige Interpretieren von Arbeitslosenstatistiken hin, der Spiegel schreibt darüber. Die Presse ist zum Teil auch einfach nur Sprachrohr. Sie gibt Informationen wieder und untersucht sie anschließend. Das ist völlig normal. Du kannst in den Medien alles lesen, du darfst dich nur nicht darüber beschweren, dass dir nicht alles auf die Nase geballert wird, was du wichtig findest.
Ich zieh mich ab jetzt von dem Thema zurück. Das ist zu weit vom Topic entfernt.
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26.05.13, 17:43
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#54
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Mitglied
Registriert seit: Jun 2010
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@Zhou
es gibt nun mal Leute die überhaupt nicht kapiert haben was Freiheit bzw Pressefreiheit bedeuten. Jeder kann hingehen und seine Meinung zu einem Thema oder wie er eine Information oder Sachverhalt beurteilt raus posaunen. Eine Information unendlich viele Möglichkeiten sie zu interpretieren und zu bewerten. Da es nie eine Wahrheit gibt ist schon der Hinweis das jemand die wahrheit kenne oder wisse was die wahrheit sei ein hinweis das anderen Betrachtungen und bewertungen vorsätzlich unterdrückt werden.
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26.05.13, 18:07
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#55
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Echter Freak
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Mal paar Zitate zur "öffentlichen" Meinung:
Die herrschende Meinung ist die Meinung der Herrschenden !
"Pressefreiheit ist die Freiheit von 200 reichen Leuten, ihre Meinung zu verbreiten." (Paul Sethe, 1965)
"Die herrschenden Gedanken sind weiter nichts als der ideelle Ausdruck der herrschenden materiellen Verhältnisse."
(Karl Marx und Friedrich Engels, aus Die Deutsche Ideologie")
danke fürs nachdenken
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26.05.13, 18:45
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#56
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Mitglied
Registriert seit: Jun 2010
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@nolte
das war mal richtig aber betonung auf war.
im internetzeitalter sind solche vergleiche eher peinlich und zeugen von medialer inkompetenz.
aber es sind immer gute wachrüttler die gewonnen freiheiten mit klauen zu verteidigen.
die ganzen so gut informierten wissen doch ganz genau wie es ihnen als andersdenkende im gaza oder palestina oder in der bekaa ebene ergehen würde. demokratie und meinungs und gedankenfreiheit sind feindbilder die mit dem tod bestraft werden und keine kulturellen errungenschaften. sie würden einfach verschwinden.
@Loewe1860
schreib mal als russe, dasw putin ein penner und diktator ist oder trete für die rechte schwuler ein oder oder oder. es gibt ja kaum noch kritische themen für die man nicht verfolgt wird. die hälfte der boardies würde in irgendeinem arbeitslager zur besserung urlaub machen.
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26.05.13, 21:04
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#57
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Echter Freak
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Zitat:
Zitat von hasennase
@nolte
das war mal richtig aber betonung auf war.
im internetzeitalter sind solche vergleiche eher peinlich und zeugen von medialer inkompetenz.
aber es sind immer gute wachrüttler die gewonnen freiheiten mit klauen zu verteidigen.
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?hä?
was will der Dichter uns damit sagen?
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26.05.13, 23:31
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#58
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Mitglied
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@nolte
ich bezog mich auf die beiden zitate.
wie vieles haben sie einen großteil ihrer relevanz verloren.
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27.05.13, 14:14
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#59
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Sechzig München
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Nach "Spiegel" gab die " Beobachtungsstelle für Menschenrechte" dieser Tage 94000 Tote an, darunter 41000 Alawiten.
(Assads Gruppe)
Also rund 43% aller Toten.
Peter Scholl-Latour äußerte sich schon am 16.10.2012 in weiser Voraussicht zu diesem Thema:
Würde ein Sturz Assads auch automatisch das Ende der alawitischen Hegemonie in Syrien bedeuten?
Peter Scholl-Latour: Nicht nur das. Die Alawiten würden nicht nur ihre Privilegien und ihre Machtpositionen verlieren, sie wären auch einem blutigen Rachefeldzug ausgeliefert. Die Alawiten gelten bei extremistischen Sunniten als Ketzer. Da die Aufständischen von der "Freien Syrischen Armee" sich inzwischen nicht nur auf Deserteure stützen können, sondern von Jihadisten aus der ganzen arabischen Welt unterstützt werden, vor allem aber von salafistischen Kräften, sowie jenen Gruppierungen die man im Westen pauschal unter dem Sammelbegriff al-Qaida subsumiert, wäre ein Massaker nicht ausgeschlossen.
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Übrigens dürfte der 10 Prozent Bevölkerungsanteil der Christen im Land, bei einem Sieg der „Rebellen“, dem gleichen Schicksal entgegensehen.
Quelle des Interviews: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
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27.05.13, 14:36
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#60
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Chuck Norris
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@nolte
Wie sollte man diese Zitate auch in den Kontext der eigenen Erfahrungen setzen? Druckt Bertelsmann jedem seiner Beteiligungen den Stempel drauf? Natürlich nicht.
Abgesehen vom Platzhirsch Bertelsmann, hätten wir zusätzlich [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]. Damit haben wir den Großteil der deutschen Medienlandschaft abgedeckt. Das heißt unsere Medien befinden sich tatsächlich in der Hand von sehr wenigen Menschen. Sethe ist demnach aktueller als jemals zuvor, weil seinerzeit so eine Konzentration noch nicht gab (die Tendenz war aber klar). Dies hat natürlich auch Auswirkungen auf die Meinungsvielfalt.
Aus diesem Grund haben wir die ÖR nach dem Krieg gegründet, weil das Vermögen immer politische Landschaftspflege in seinem Sinne betreibt. Das war eine der Lehren aus Weimar. Das passende Marx Zitat war: „Die erste Freiheit der Presse ist es, kein Gewerbe zu sein“, weil dadurch automatisch Abhängigkeiten entstehen, die sich mit Pressefreiheit nicht vereinbaren lassen. Das die gebotene staatsferne der ÖR oftmals nur auf dem Papier steht, ändert nichts an der Tatsache.
Auf die unterentwickelte deutsche Blogosphäre zu setzen ist fragwürdig. Zwar kommen hier frische Ideen mit, aber die primäre Quelle politischer Blogs sind oft ebenfalls nur Pressemeldungen. Die größten politischen deutschsprachigen Blogs handeln von Netzthemen, kritisieren die begrenzte Meinungsvielfalt oder fangen dort an wo die Springer Presse aufhört. Im Grunde genommen existieren deutschsprachig politische Blogs überwiegend wegen der Presse.
@Loewe1860
Ok konsequent gefragt, da sich das Ganze wahrscheinlich nun dem Ende zuneigt: Sollten wir eher Assad unterstützen? Was wäre denn die ethisch sinnvollste Vorgehensweise jenseits machtpolitischer Fragestellungen?
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27.05.13, 14:58
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#61
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Mitglied
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@Loewe1860
danke, dass du die infos noch mal zusammengefasst hast, aber was soll einem das jetzt sagen ?
als kompetenter beobachter weisst scholl-latour auf den glaubenskrieg und seine bedeutung für die art und weise dieses bürgerkrieges hin. aber das hatte ich ja auch schon ausgeführt.
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27.05.13, 20:24
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#62
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Sechzig München
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Nana12
auf welche Seite ich bin müsste doch eigentlich klar sein. Und jetzt kommt grad das manche Länder der EU Waffen an die Terroristen liefern wollen. Nach dem Ende des Embargo.
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27.05.13, 21:05
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#63
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Erfahrener Newbie
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@Loewe1860
Ronald Reagan:" Der Freiheitskämpfer des Einen, ist der Terrorist des Anderen."
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27.05.13, 22:54
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#64
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Mitglied
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@Loewe1860
das hast du jetzt aber etwas entstellt dargestellt.
england und frankreich wären ab august in der lage waffen zu liefern. sie wollen jetzt einen beschluss erwirken damit in den 2,5 monaten bis dahin maximaler druck auf assad besteht zu einer verhandlungslösung zu kommen.
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28.05.13, 15:52
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#65
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Chuck Norris
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Zitat:
Zitat von Loewe1860
auf welche Seite ich bin müsste doch eigentlich klar sein.
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Das ist zwar keine Antwort auf meine Frage, aber dennoch eine Antwort. Es ist hier also eine Frage der Beliebigkeit, wie bei einem Fußballverein. Genausogut könnte man auch die andere Seite anfeuern. Die Argumentation, wie zB die wahrscheinliche Unterdrückung bestimmter Minderheiten nach einem Sieg der Rebellen, ist demnach rein opportunistisch. Ebenso würde ein Anhänger der Opposition sagen, dass Assad nach Befriedung des Landes alles niedermetzeln lässt was ihm Widerstand leistete.
Beide Argumente sind richtig, aber wenn es nur darum geht, dass die 'eigene' Seite gewinnt ist es unerheblich.
Meine Frage war eher darauf bedacht den Konflikt mit einer möglichst geringen Opferzahl und zu einem sicheren Frieden zu kommen. Da dieses Ziel nur mit dem Sieg der 'eigenen' Mannschaft zu vereinbaren ist, ist es ja gut, dass der Hahn jetzt richtig aufgedreht wird. So bleibt es immerhin spannend.
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28.05.13, 16:18
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#66
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Sechzig München
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Außenminister-Gipfel in Brüssel: Europäer lassen Waffenembargo gegen Syrien auslaufen
Die EU-Staaten können sich in der Frage des Waffenembargos gegen Syrien nach langen Verhandlungen nicht einigen. Damit läuft dieses automatisch aus, ab Samstag können Waffen an die Rebellen geliefert werden.
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vor allen wer glaubt den jetzt wirklich das Frankreich und die Briten nicht schon längst die Terroristen mit Waffen unterstützen. Wenn man will findet man einen Weg.
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28.05.13, 20:10
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#67
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Mitglied
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@loewe1860
"...vor allen wer glaubt den jetzt wirklich..."
glauben müssen heißt immer nicht zu wissen.
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28.05.13, 20:35
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#68
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Sechzig München
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und wie sagte grad der britsche Außenminister "man muss an Assad ein Signal senden das er zurück am Verhandlungstisch kommt". Tja da hat man doch wohl keine Worte mehr oder?.
Dachte sie wollten ihn nur noch weghaben?!.
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28.05.13, 22:53
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#69
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@loewe1860
die leute mit den palmzweigen in der hand werden nie am verhandlungstisch sitzen und werden nie die zukunft mitgestalten. die engländer und franzosen werden einfluss nehmen und dabei sein und die anderen eu länder werden dumm rumstehen und allenfalls zahlen dürfen. wie immer zeigen die franzosen und engländer den restlichen ländern wie bedeutungslos und teilweise lächerlich sie in wirklichkeit sind.
in dem augenblick wo es eine verlässliche garantie für die russen gibt dass sie ihre stützpunkte behalten können ist assad erledigt. wie im palestinakonflikt ist es nicht möglich mit einem zerstittenen haufen von widerstandkämpfern verbindliche vereinbarungen zu treffen.
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29.05.13, 20:56
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#70
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Sechzig München
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Auslaufen des EU-Embargos Merkel: Werden auf keinen Fall Waffen nach Syrien liefern
29.05.2013 · Bundeskanzlerin Merkel hat die Lieferung von Waffen nach Syrien auch nach Auslaufen des EU-Waffenembargos kategorisch ausgeschlossen. Die syrische Regierung wirft der Europäischen Union derweil „politische Heuchelei“ vor.
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Die syrischen Rebellen dankten den EU-Staaten für ihren Beschluss, die Revolutionäre demnächst von ihrem Waffenembargo gegen Syrien auszunehmen. In einer Erklärung der Nationalen Syrischen Koalition, die derzeit in Istanbul tagt, hieß es jedoch: „Es ist notwendig, dass dieser wichtige Beschluss rasch umgesetzt wird, damit die Freie Syrische Armee über spezielle Waffen verfügt, die notwendig sind, um die heftigen Angriffe von Assads Truppen, Hisbollah-Milizionären und Iranern auf wehrlose Zivilisten zurückzuschlagen.“
ach sie machen das wohl nicht? lächerlich.
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