[rikovonvenlo]

heyho und guten abend

Ich habe mir ca vor 2-4 jahren (?) einen HP komplett pc bei uns im promarkt gekauft.
Da ich weder ps3 o.ä. in betracht ziehe, wollte ich diesen nun ein wenig upgraden.

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Das ist der PC.

Noja bin also zu Atelco in Düsseldorf, den guten man gefragt was man da machen kann, ( pc leider nicht zum mitnehmen , da ich nur motorrad führerschein habe und mir das kompliziert vorstelle ). Dieser meinte dann n bissle ram+ ne neue graka und gut wärs.
Habe mir also 2gb ddr 2 ram dazu geholt , nun insgesammt 4gb. Und eine Radeon HD6770 mit 1gb ddr. Noja zu hause alles eingebaut , dann die erleuchtung " graka braucht min 450 watt , meiner hat 300. Zu promarkt , nen 500 watt dingen geholt und alles installiert. Noch vista 64 ultimate für mehr als 2gb ram ausnutztung auf ne neue platte und los gehts.

Fable 3 installiert, angemacht. *trollface* alles ruckelt, an flüssig spielen nicht zu denken.


So meine frage an euch. Lohnt es sich nen neues motherboard + prozessor + ram zu holen , oder am besten neuen pc?.

Habe noch rechnung von allem , d.h. kann netzteil,graka,ram zurückbringen und kohle kriegen.

Mfg markus

[rikovonvenlo]

hm neue graka habe ich ja also die hd 6770 , war preislich son mittelding. Reicht die für high resolution bei neuen games?.

Naja der Hp is net gerade so groß, die graka passt gerade so rein und ist von der breite her ca 5 cm weniger als die gesammte breite des gehäuses.

Weswegn ich mich hier an euch gewandt habe: Woher weiss ich nun welches motherboard ich brauche? welcher prozessor ist gut/schlecht? Graka ok/ neue? .
Wo kriege ich das alles , am besten in die stadt? oder internet?
Habe keine lust mich wieder mit nem halbherzigen verkäufer rumzuschlagen, welcher nur möglichst viel an mir verdienen will

Danke schonmal

[Donci]

Der Pc in seiner Standartkonfiguration ließe sich über ebay für rund 80-100€ verkaufen.
Die Beratung bei Atelco würde ich bei dem Ergebnis als inkompetent einstufen.
Die Aufrüstung mag ja in Relation mit der CPU noch "gut" zu sein, allerdings für 2010+ Spiele kaum brauchbar.

Bei einer Zeitgemäßen guten P/L Aufrüstung kämen schon knapp 300€ für CPU+CPU Kühler+MB+RAM beisamen die dann auch in das alte ATX Gehäuse (laut Maße) hineinpassen würden.
Dann würde die HD6770 zum Trichter und könnte gegen eine Budget passende GK eingetauscht werden.
Beim Netzteil hoffe ich fiel die Auswahl auf was Qualitatives! Derzeit werden oft Seasonic 520W 80+, be Quiet E8 Reihe oder gleichwertiges von Cougar und Enermax verbaut und haben sich sehr gut bewährt.

Mit einer anständigen GK ~200€ wäre der PC (so das er aktuelle Spiele auf wenigstens hohe Details flüssig wiedergeben kann) dann schon bei ~550€ (NT eingerechnet) und auch sehr wahrscheinlich die nexten 2jahre wenigstens gut brauchbar.

Mach es wie ich ... bau dir ein neuen Rechner zusammen und verkaufe dann den alten.
Maus+Tastatur+Monitor könnten ja erstmals weiterhin behalten werden.
Alles andere würde sich nach Budget richten. Meiner Meinung nach ein P/L sehr gutes System pendelt um die 800€. Aufpreis wäre dann noch eine SSD.

[rikovonvenlo]

Super danke das du mir dabei hilfst , joa 7 hab ich mir als bootable auf dvd gebrannt, aber bei der installation is bei "daten werden expandiert" immer bei 0 % stehn geblieben. Naja 4-5 mal versucht. mal 12 std stehn gelassn, kein fortschritt.... .

[Donci]

Laut Link müsste sein Gehäuse folgende Maße haben

Mittelgroß ATX

Höhe: 38,7 cm
Breite: 17,5 cm
Länge: 41,4 cm

Wäre hallt schade nur den Tower weiter zu nutzen. Zumal HDD/Laufwerke und Gehäuse ja mit der Zeit auch verschleißen.
Lieber als Gesamtpacket verkaufen und das Geld als Startkapital für einen neuen anrechnen.

[rikovonvenlo]

ah da war einer schneller ^^. Naja Festplatte und laufwerk würde ich schon noch gerne behalten, da festplatte soweiso neu ist, und laufwerk brauche ich nur ein was lesen kann . Die preise die du anführst, kann man da irgendwo konkret die produkte dazu sehen die ich brauchen würde?. Habe ein begrenztes allgemein wissen bei pcs, das endet nach ram, dual /quadcore und graka ram D:

mr. c&c ich hab ein asus narra 2 mainboard

[Donci]

Da hier oftmals auf derzeit weit verbreitete und sich bewerte Komponenten gesetzt werden hier die übliche Intel/Nvidia Option. vll. postet ja nochmal jemand eine Amd/Ati Konfig?

CPU i5 2500k ~170€ (derzeit bestes P/L für Spiele, wahrscheinlich hoher Wiederverkaufswert durch ziemlich starke Übertatungsmöglichkeit, "k"-Model)
Guter Cpu Lüfter, Scythe Mugen 2 Rev B. oder EKL Alpenföhn (leichtere Montage) ~30€
Ram 8GB TeamGroup Elite DDR3-1333 DIMM CL9 Dual Kit ~30€ (derzeit Kellerpreis)
Gehäuse als Beispiel das oft genutzte, stabile und sehr geräumige Xigmatek Midgard zu ~55€
Mainboard wegen dem sehr hohen P/L Wert Asrock Z68 ~88€
Grafikkarte Gainward gtx570 Phantom ~285€ (einfach nur geniale Karte, wenn einem nvidia, der zusätzliche Physx und Cuda Kern sowie das FXAA gefällt (am besten kurz die Begriffe googeln).
ATI bietet ohne die Features Leistungsähnliche Karten ein wenig günstiger an.
Netzteil, Seasonix 520W 80+ Bronze ~77€, alternativ beQuiet 580W E8 ~85€, beide Modular, am besten zu beiden kurz einen Test durchlesen. In dem Bedarfsbereich sind die beiden momentan in der Oberklasse.

DvD-Brenner von LG <20€
HDD Samsung Spinoint F3 ~40€ (sehr stark verbreitet, im Xigmatek Midgard nicht höhrbar)

und als Option eine SSD, eher ein zusätzliches Thema.

Wäre dann im groben sogar mein System. Derzeit wird aber auch kaum anderes verbaut als das es sich lohnt andere Komponenten zu erwähnen.
Im Hardwareluxx forum sehen die Systeme alle fast genauso aus. Hat sich die letzten Wochen scheinbar stark etabliert.

(kurz meinen PC streicheln gehen :P)


edit: wie mr. c&c erwähnt hat, wäre das Budget nennenswert um ggf. zu optimieren.
Allerdings halte ich diese Konfiguration persönlich am besten, da insofern keine Quantensprünge auftreten (was spätestens in der Softwareentwicklung nicht passieren wird) mit 2+ Jahren hohe Settings zu rechnen sind.
Zumal so der Wiederverkaufswert in 2Jahren auf geschätzte 350-400€ liegen könnte.
Ich mache das seit fast 10Jahren so, hat bisher sehr gut geklappt.

[rikovonvenlo]

öhm kann man sowas in dieser bildform kriegen wie mr c&c das da oben hatte? . Und überschlagen wäre das 735-750 euro ohne DvD-Brenner von LG und HDD Samsung Spinoint F ( kriege doch meinen jetzigen brenner un die platte da rein oder?

[Donci]

Ohne Laufwerk und HDD:

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GK Alternative wäre dann wohl eine der ATI 6950er Reihe.
CPU Lüfter EKL Alpenföhn
Netzteil Be Quiet 480W oder 580W E8.
Gehäuse liegen ja auch genügend zur Auswahl vor.

Sprengt die Summe das Budget könnte man noch ein wenig umkonfigurieren.
Für mehr Leistung geht der Budget Rahmen so exponentiell in die Höhe das es eigentlich Quark ist.
So könnte man den PC besser in 1,5-2Jahren verkaufen und für ein wenig Aufpreis ein vielfaches an Mehrleistung herausholen.

[rikovonvenlo]

hm hab die beiden dinger gegoogelt, sind verschönerte graphik und core support? bin nicht ganz schlau daraus geworden^^. Ja wollte nun hauptsächlich gamen, nebnebei halt noch word / i-net recherche für sutdium. wäre nett wenn du mir dabei helfen könntest , mit dem zusammenstellen^^.

Naja verkaufen bringts nicht ganz. Graka 115 + 40 für 2xddr2 1g ram +52 500 w netzteil sind schonmal knapp 210 euros , den rest spende ich dann meinem dad , der kriegt irgendwie alle pc´s bei sich zu hause gehimmelt . Müsste noch knapp was um die 600 euro aufm konto + 210 vom verkauf haben. also so 810euro +- 150 die ich noch irgendwie auftreiben kann .

[Donci]

Für die P/L Junkies dann eher die ATI Karte.

PhysX: Angelehnt an die Funktionsweise von CPUs oder GPUs besteht die Aufgabe des PhysX-Chips ausschließlich in der Berechnung des realistischen Verhaltens physischer Objekte.
Wird nicht von allen Spielen genutzt. Metro2033 nutzt dies z.B. so gering das es kaum ins Gewicht fällt.
Bei Battlefield 3 soll voraussichtlich keine Physik enthalten sein.
Bei Diablo 3 ist ein umfangreicher nutzen geplant.

Cuda: CUDA ist eine Programmierumgebung die es ermöglicht fast jeden Code auf der Grafikkarte aus zu führen, was in einem Prorgamm mit entsprechender Unterstützung zu beträchtlichen Leistungssprüngen führen kann. Gerade bei "einfachen" Rechenaufgaben ist diese nämlich wesentlich Leistungsstärker als eine CPU.
Z.B. für Video konvertierungssoftware nützlich.

FXAA: kurz gefasst, kostengünstige Kantenglättung die sogut wie keine Leistung zieht und in neuen Spielen auch schon implementiert und nutzbar ist, ohne einen "hack" nutzen zu müssen. Der Kantenglättende Effekt erfolgt hierbar in der Nachträglichen Bildbearbeitung vor der Wiedergabe am Bildschirm.
Das Gegenstück von Ati ist derzeit recht unscharf.

[rikovonvenlo]

welches von beiden ist nun "besser" für mich ?
edit sagt : schon wieder jmd schneller
edith2 sagt: Eure beiden zusammentstellungen unterscheiden sich doch nur um knapp 1 euro, welche von beiden grakas is denn nun leistungfähiger/besser fürs gaming?

[Donci]

In Mr. C&C Konfig sind die Laufwerke inkl. einer SSD fürs OS/Spiele schon implementiert (wobei ich hier die 128gb bevorzugen würde, da die 64gb mit dem OS schon recht voll ist, oder eben die SSD nur für Spiele nutzen).
Der i5 ist ein wenig schneller und die Nvidia bietet in einigen Spielen Leistungs und Qualitätsvorteile (eben durch FXAA). Die Ati/Amd Variante bietet hier für 80-100€ weniger eine besseres P/L-Verhältnis.

Der i5 2500k lässt sich mit wenigen Reglern auf 4,5ghz schieben (21,6% mehr Leistung) und die Phantom gtx570 bietet auch Spielraum für 15-20% mehr Leistung. Beide sind dank den Kühlern noch mit guten Temperaturen machbar. Alles darüber erfordert dann mehr Fachwissen.
Die Ati/Amd Übertaktungsmöglichkeiten sind mir unbekannt, aber noch Interessant um einen Vergleich zu haben. Falls das Übertakten für dich überhaupt in Frage kommt.

Schwierige Sache =)

[Donci]

Meine 128GB SSD ist mit Win7, diversen Programmen und Spielen belegt. Einfach genial die Ladezeiten der Games!

Aber wohl Geschmackssache! Viel spaß beim entscheiden ^^

[rikovonvenlo]

hm also würde nun rein nach aussagen zu dem hier tendieren
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da ich da festplatte und laufwerk eh habe.
Meine frage , wie lange dauert das bis sowas da ist?. Wenn ich z.b. morgen meine sachn zurückbringen würde , und das bestelle. wann is das ca da, und kommt das alles in einem? weil ich sehe da untershciedliche verkäufer bei manchen teilen. Sonst danke ich euch schonmal riesig für die hilfe

[Donci]

Mindfactory, zwischen 0-6uhr Versandfrei. Liefert wenn alles vorrätig ist in 1-2Tagen. Habe dort mitlerweile schon ein paarmal geordert. Bin sehr zufrieden. Auch eine RMA ging Reibungsloß über die Bühne Asus ENGTX 570 DCII war versiegelt, jedoch lief der Chip nicht einwandfrei mit dem Takt).
Alternativ gäbe es noch Hardwareversand.de (für 20€ aufpreis wird der Rechner zusammengebaut).

Über andere seriöse Internet Händler habe ich noch nicht viel gelesen (die eben in annehmbare Preissegmente verkaufen). Ansonsten Alternate.de, leider teuer.
Aber vielleicht weiß da jemand anders ja noch weiter!

[rikovonvenlo]

hm mindfactory is garnicht bei geizhals ?

Edit fragt: Wieso beim CPU boxed und nicht tray? luftkühler is doch auch beim einkaufen mit dabei?, oder braucht man 2 ?

[rikovonvenlo]

okay bin gerade schon bei mindfactory alles am zusammen suchen , aber der kühler is nur der hier da
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is das der selbe wie bei [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
?

[rikovonvenlo]

kann es sein das mindfactory am billigsten ist ? immer 5-20 euro billiger als geizhals bei vielen teilen

[rikovonvenlo]

aber nur preislich hm ? ;D

[BertiBrause]

Nein nicht nur preislich, Service und Co sind wie ich finde unschlagbar.

[rikovonvenlo]

ironie oder wie? weil "die billigsten" kann man auch negativ sehen - Die billigsten in leistung so in etwa .

Yay war gerade mal aufm konto gucken, hatte vor nem monat nen motorradunfall mit nem rentner, und sind knapp 200 euro mehr drauf als ich übern kopf geschätzt hatte . D.h. morgen wird mal fein nach köln und düsseldorf gedüst , die sachn umgetauscht und bestellt bei mindfactory #

Danke euch allen nochmal für den tollen support, und die lange geduld

Edith Fragt nochmal nach: Da ich eh so ne nachtratte bin und aufblühe wenn es dunkel wird.
"Versandkostenfrei: Im Midnightshopping (0-6 Uhr) bezahlen Sie ab einem Bestellwert von € 100,- inkl. 19% UST bei Vorkasse und € 200,- inkl. 19% UST bei PayPal, ClickandBuy, sofortüberweisung.de, Nachnahme und Finanzierung, keine Versandkosten"

Würde wenn eh per nachnahme bestellen. Aber wenn ich dann express dingens da mache, kostet mich das nur 2 euro pro paket? weils ja eig versndkostenfrei ist. Oder bezieht sich das nur auf normale versandkosten?

Mfg markus

[rikovonvenlo]

joa , das sollte das geringste problem darstellen .

[cracklink]

eine beratung bei atelco ist so ziemlich das selbe als würdest du mit deinem auto zu atu fahren.
sowas tut kein einigermaßen kluger fahrer seinem auto an.

[rikovonvenlo]

Zum glück habe ich deswegn die rechnung , und den mündlichen vertrag die graka und ddr´s zurück bringen zu können fall es nicht passt

[rikovonvenlo]

Soo alles bestellt, hoffe das kommt bis mittwoch . Öhm die win 7 version die bootable/bei euch funzt. Kriegt man da wenn man lieb fragt nen link für ? ;D

[rikovonvenlo]

Heyho... Habe nen dickes problem.
Habe heute alles zusammengebaut un feddig gemacht. Alles angeschloßen, mache den pc an hdd föhrt hoch, graka läuft (propeller zumindest) , aber ich kriege kein bild. Habe nen etwas älteren Tft bildschirm.
Woran kann das liegen? dem mb bios? aber ich kann ja nix installieren, da ich kein bild bekomme -_-. Habe meine alte hdd reingebaut mit vista 64x und nem nvida treiber von der gs8400. Sollte ich jetzt nvida 8400 gs einbauen, treiber deinstallieren, mb treiber installieren und graka wieder umbaune? :/ total fertig gerade, bitte helft mir

[Donci]

Nochmal Schritt für Schritt nachgehen ob auch wirklich alles an der richtigen Stelle angeschlossen ist, jedes Kabel kontrollieren und auch prüfen ob dieses richtig sitzt.
Mir selbst war es mal passiert, das einfach das VGA Kabel nicht richtig festsaß, so dass kein Bild kam und ich den Fehler nicht sofort feststellen konnte und auch etliches vorher prüfte :\
Einfach die Ruhe bewahren und nochmal alles checken.
In den seltesten Fällen ist mal ein Bauteil defekt.
Zumal der Beeper dann diverse Töne von sich gibt, dessen Laute dir Aufschluss über den Fehler geben, welche man im Mainboard Handbuch, meist hinten, nachschlagen kann.

Ich drück dir die Daumen! Einfach Zeit lassen!

[rikovonvenlo]

hm habe alles kontrolliert, nur eine frage bei der phantom nvida , gibts ein 8 pin und einen 6 pin stecker + adapter. Mein netzteil hat ein 6 bin und ein 6pin+ 2pin was da so nebenhängt, welche ich dann da rein gesteckt habe.

Noch ein problem könnte doch die alte hdd sein oder? da sind noch die alten graka treiber drauf, werde jetzt mal meine alte graka in neun pc tun und schauen ob ich ein bild kriege...

Kannst du mir vielleicht ein bild zeigen wo steht welche von diesen kleinen steckern om midgar , wie "power led, HDD LED" usw hingehören?. habe das nach dem handbuch vom asus mb gemacht, bin mir aber nicht sicher ob alles richtig ist .

Naja is richtig mies, gestern gefreut wie ein schneekönig wo der dhl man kam, und dann bis 2 uhr morgens alles getan damit ich nen bild kriege , aber nix Y_Y.

Danke für deine hilfe

[Donci]

Die Stecker vom Gehäuse sind alle beschriftet.
Wenn alles in Ordnung ist, piept der Beeper einmal, insofern dieser richtig angeschlossen ist.
[IMG]http://*******.pcgameshardware.de/attachments/298195d1293728712-oc-neues-gehaeuse-xigmatek-midgard-sinnvoll-midgard_speaker.png[/IMG]

Wenn es Konflikte gibt, wie fehlender Ram erzeugt dieser als Beispiel eine Pieptonsignatur, welche sich im Mainboard Handbuch nachschlagen lässt (z.B. 3 Pieptöne). Meist hinten in der Fehlersuche zu finden.
Bekommst du wenigstens ein Bild fürs Bios? Die HDD ist erstmal nebensächlich.

Im übrigen sind nicht nur an den Verbindungssteckern der einzelnden Kabel Beschriftungen, sondern auch auf den Kabeln selbst. Im Mainboard Handbuch ist dann beschrieben was wo hin gehört.

Die GTX570 benötigt den 6+2pin Stecker und noch einen weiteren 6pin Stecker.
Wenn diese Korrekt angeschlossen sind und das VGA/DVI/HDMI Kabel richtig sitzt (auch HDMI Kabel können Wackelkontakte haben, welche sich ziemlich kritisch zeigen = garkein Bild oder 100%) solltest du ein Bild bekommen.

edit: Es ist ein wenig schwer deinen Worten zu entnehmen ob du nur nicht ins Windows reinkommst oder absolut garkein Bild hast.
Wenn der PC hochfährt, du das BIOS sehen kannst, er aber bei Windows quittiert, versuche den Abgesicherten Modus zu starten und dort den Grafikkartentreiber zu deinstallieren (Beim hochfahren F8 drücken).

edit2: Das Mainboard benötigt neben dem breiten Hauptkabel ja noch ein weiteres 4+4pin Kabel ca. oben Links über der CPU. Nicht das du dieses mit dem PCIE-Stromkabel verwechselst!


Hier nochmal ein sehr guter Link zum durchlesen, vielleicht fällt dir dabei ja selbst der Fehler auf!
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[rikovonvenlo]

Hoho es ist vollbracht, habe heute 20euro investiert und bin zu so nem elektro fritzen hier gefahren, da ich kurz davor stand den neuen pc aus dem fenster zu schmeißen . Das witztige ist, es war wirklich dieses 4+4 pin kabel für das motherboard, welches so hervorragend durch meinen lüfter und einen Sticker abgedeckt wurde , sodass ich es 1. erst später gesehen habe , 2. in der anleitungen jedoch steht "or" also der 24(?) pin Stecker oder der 4+4pin stecker, sodass sich selbst der evd fritze gewundert hat . Der zweite fehler war meine alte HDD. Man hat zwar ein bild bekommen, konnte jedoch nicht arbeiten da maus+tastaur nicht gearbeitet haben. Also alle games die ich schon aus vorfreude geladen habe auf ne externe platte , die vista 64 rasiert und ein Orginal Windows 7 Home Prem. oho jaja extra gekauft ( wegen firma meines dad´s wurde ich dahin gesponsert das es mich 25 euro gekostet hat. Er meinte er hätte keine lust wenn er ne raubkopie dann auch bei sich drauf hat da ärger zu bekommen ., und draufgeladen. Jetzt läuft alles ,ich bin glücklich, und lasse windows nun endlich in ruhe updaten. Kann erst jetzt an den PC weil bei uns in NRW bei köln so mega gewitter war
-_- kommt auch immer alles zusammen wenn ich was am pc machen will . Somit bedanke ich mich hiermit herzlichst bei allen die mir hier geholfen haben , ohne euch hätte ichs nich geschaft .

Mfg Markus

Ps werde den pc morgen mal mit spielen testen *yay*