[Prince]

Und jetzt bitte noch mal auf Deutsch! Nein, auf Hochdeutsch bitte!

[Rattlehead]

Ich weis selber das sowas falsch ist, aber wenn das eigene Tier betroffen ist, dann empfinde ich einfach diese Wut. Mittlweile habe ich einen neuen Hund und habe Angst das jemand seine Tat wiederholen wird.

[Prince]

Das ja ein ganz schön kesser Spruch ... du Racker.

Ich habe nur keine Lust mir alles 3 mal durchlesen zu müssen, und dabei einzelne Wörter enträtseln zu müssen.

Ist doch nicht meine Schuld wenn du nicht in der Lage bist dich "klar und deutlich" auszudrücken.

Da solltest du dich eher über dich selber ärgern, anstatt direkt so angepisst zu reagieren.

[phil8143]

Na das ist ja echt eine Schweinerei, schade das der Junge nicht seine gerechte Strafe bekommen wird... Bei sowas muss ich auch meinen Vorpostern zustimmen, eine körperliche Strafe wäre bei sowas schon angebracht, vl. optimalerweise gleich zum Psychologen, denn das ist ja nicht gerade eine "normale" Verhaltensweise.

@Prince: Was ist denn heut los mit dir? Bist anscheinend kein Tierfreund wenn dich sowas nicht berührt und das soll mir auch Recht sein, aber das gerade der Co-Admin hier so provozierend und beleidigend postet find ich schon komisch...

[Prince]

Was hat das eine mit dem anderem zu tun? Wenn ich gegen die Todesstrafe bin, dann bin ich auch kein Menschenfreund oder wie?

Und kein Tierfreund? Nö nö bin ich nicht. Habe derzeit zwei Rosenköpfchen und spare auf einen Graupapagei.

Davor hatte ich:

• Frettchen
• Pittbull-Stefford-Mix
• Katze
• Schäferhund meiner Mum
• Kaninchen
• Meerschwein
• Chinchilla
• Fische
• Mäuse
• Wellensittich
• Königsschlangen
• Vogelspinne
• Gecko
• Skink
• Stabheuschrecke

und was weiß ich nicht noch alles.

Soviel zum Thema kein Tierfreund ... trotzdem mache ich hier nicht so einen Aufriss.


Und beleidigend? Also ich sehe hier keine Beleidigend meinerseits. Es sei denn jemand ist etwas überempfindlich!

[Vollidiot]

der junge ist wahrscheinlich psychisch krank, aber wenn ichs persönlich sehen würde dann würde ich ihm
was von seiner eigenen Medizin geben.

[phil8143]

Naja Prince ich meinte eher, dass du die Worte der anderen Poster verdrehst und deine eher konfliktsuchend formuliert hast.
Bei einem anderen User hätte ich das wohl nicht angesprochen, aber du bist nunmal eine der wenigen Respektspersonen hier. Und zu sagen das ja eh 2/3 der Diskussionen hier auf tiefem Niveau sind ist doch keine Ausrede und kein Grund das auch zu machen.
Ich dachte einfach, dass du über sowas stehst!

Und war ja auch nicht persönlich gemeint


Edit: sry für Off-Topic

[Prince]

Keine Sorge, ich hab mich nicht angegriffen gefühlt. Ich diskutiere nur gerne.

Ich sehe das ganze hier nur noch ziemlich objektiv und nicht wie die meisten subjektiv.


Und das, obwohl ich zum Beispiel Hass auf Hunde haben könnte. Bin vor 8 Jahren von 3 Hunden angegriffen worden und lag 1 Woche im Krankenhaus. Nun könnte ich sagen, alle Hunde sind scheiße ... weil ich total traumatisiert bin.

Bin ich aber nicht. Im Gegenteil, ich mag Hunde immer noch sehr gerne, sofern sie denn gut erzogen sind.

Ich vergleiche nur nicht Menschen mit Tieren, und daher ist es für mich nicht verhältnismäßig wenn man gleiches mit gleichem vergilt.

[lilnika]

Edit!

[Prince]

Na das sind ja schon wieder ganz andere Extremfälle unter ganz anderen Umständen.

[lilnika]

Schon klar, dass es ein anderer Fall ist unter anderen Umständen.

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, dass die Behörden absolut nichts unternommen haben!

Als die Hündin "gerettet" war, hat es das Ordnungsamt, zusammen mit nem Psychologen endlich mal geschafft bei uns aufzuschlagen.... aber auch das verlief sich im Sand, weil sie die Tür ja nicht aufmachen muss!

[hirsebrey]

Fast alle Tiere können sich nicht selbst im Spiegel erkennen, haben kein Ich-Bewusstsein.
Und kein Tier weiß das es einmal sterben wird, nur Menschen sind sich darüber bewusst.
Menschen können sich auch gegenseitig heilen und in den Weltraum fliegen.
Deswegen sollte man es mit dem Tierschutz nicht übertreiben, und Tiere und Menschen asuf die selbe Stufe stellen.

Das heißt natürlich nicht das ich sinnlose Tierquälerei in Ordnung finde.

[hirsebrey]

Zitat von pcplayer

Was dann die Menschen mit einem machen, das kann man ja nie vorherssagen...hehe
Manche Menschen reagieren da nicht sehr nett drauf!

Und die Leute die Selbstjustiz machen kommen dann als nächstes in Deine tolle Zeitung mit Namen und Adresse?
Das wird dann aber eine ziemlich dicke Zeitung nach paar Jahren.

[lilnika]

Und kein Tier weiß das es einmal sterben wird, nur Menschen sind sich darüber bewusst.

Da kannste aber mal drauf gehen, dass Tiere das ebenso merken und mitbekommen wie wir.
Tiere haben sehr wohl ein Bewußtsein, nicht umsonst gibt es genügend Fälle auf der Welt, wo Tiere Menschen gerettet haben.

[Prince]

Zitat von lilnika

nicht umsonst gibt es genügend Fälle auf der Welt, wo Tiere Menschen gerettet haben.

Sorry, aber es gibt auch genug Fälle wo zum Beispiel speziell ausgebildete Hunde nicht Eigenständig gehandelt haben. Erst auf Kommando.

Da gab es diverse Tests drüber. Also ich denke darüber kann man auch streiten ob Tiere ein Bewusstsein haben oder nicht.


Denke mal die Fälle die dafür und dagegen sprechen halten sich in der Waage.

[muselpamp]

hm, muss man darüber diskutieren?

ich finde, es sollte selbstverständlich sein, dass man ein tier (und auch einen menschen) nicht quält.


ich denke tiere haben ein bewusstsein, tiere merken wenn ein artgenosse stirbt, nur sie machen nich so nen großen wirbel drum und bauschen diesen eigentlich natürliche vorgang nicht so auf, wie wir menschen.
der hund eines bekannten ist z.b. ziemlich bescheuert, rennt im kreis usw. und zwar erst seit seine gefährtin gestorben ist und er sich nicht "verabschieden" konnte (die wurd überfahren und dann sofort vergraben)
ein anderer hund von einem anderen bekannten dessen gefährtin auch gestorben ist, ist vollkommen normal. er durfte den toten hund beschnuppern, hat es verstanden, war 2 tage ruhiger als sonst und nun ist er wieder wie vorher.

tiere sind nich blöd, tiere sind nicht besser, sie sind anders. ich versteh nich woher oftmals diese überheblichkeit oder dieses unterwürfige kommt.
einfach anders. reicht doch, oder?

[RastloseSeele]

zu der aussage.. ich bin stolz darauf das mein kind ein anderes verhauen hat..EGAL aus welchem grund.. kann ich nur sagen : FAIL !
zu der aussage.. ich jage alle möglichen tiere und finde es nicht schlimm wenn man eine katze gegen die wand wirft oder verhaut.: FAIL !!

zu nr1..., ich verstehe was du sagen willst.. das dein kind nen tier verteidigt das geschlagen wird ist gut.. das aber dein kind nen anderes kind dafür misshandelt / verprügelt geht genau in die falsche richtung.

zu nr2..., brauch man da wirklich noch was zu sagen ? zum essen kann man ein tier töten.. alles andere ist einfach krank..! das ist dann der erste schritt zu sexueller perversion.. gewalt in der ehe.. gewalt bei der erziehung und einem assozialen verhalten im alltag.., aber ich gehe stark davon aus das du das selbst weist und mitlerweile so *erwachsen* bist das dir das egal ist.


ansonsten kann ich prince porn nur zustimmen..! ich bin auf jeden fall dafür das kinder wie auch erwachsene die tiere wie auch menschen misshandeln dicke strafen bekommen sollten.., aber bei einem kind sind andere regeln zu setzen..! man sollte bei einem kind das einem tier sowas antun kann vll mal überlegen was da in der erziehung und dessen umfeld nicht stimmt das das kind so eine niedrige hemmschwelle hat das es nen tier so stark misshandeln kann..! das hat fast immer sehr tiefe gründe.., und da würde eine gewalttätige reaktion nur noch mehr gewalt hervor bringen..!

EDIT: hab jetz noch ein paar beiträge gelesen und muss noch was los werden..! tiere sind treue und liebe wesen.. aber tiere mit menschen auf eine stufe zu stellen ist falsch.. tiere sind keine menschen.. sondern tiere..! das soll nicht bedeuten das tierquälerei und andere sauereien ok sind.. af keinen fall.., aber man muss da einfach differenzieren..! wir bestehen zu 80% aus wasser... also sind wir jetzt wasser ? .. oder du bist was du isst.. also bist du jetzt die summe aus dem was du gegessen hast und kein mensch mehr ??

ein hund.. zb. .. holt man sich ins haus und beide profitieren voneinander.. eine nutzbeziehung entsteht..! der hund bekommt fressen.. hat im normalfall nen gutes leben und baut eine beziehung zu seinem herrchen auf.. jeder der sich etwas mit hunden auskennt weis das dies nicht nur auf freundschaft aufbaut.. sondern das man der rudelführer ist.. ansonsten tanzt einem der hund auf der nase rum.. und spielt den rudelführer..!
ich finde das wir einfach mitlerweile pervers mit haustieren umgehen..! wenn ich höre das unsere nachbarn einen hund aus dem ausland mitgebracht haben.. aus nem tierheim.. und unser staat zahlt die kosten bei krankheiten und die ersten untersuchungen solcer tiere..! wenn ich dann bedenke das dieser hund eine hautkrankheit hat und der staat monatlich etwa 250 euro für die tabletten des hundes ausgiebt damit dieser nen gutes leben hat.. das hochgerechnet auf die lebenserwartung des hundes.. dann bin ich der meinung der hund gehört erschossen.., oder die besitzer sollen selbst dafür aufkommen..!

wenn ich höre das menschen tiere in irgend welchen *zb. hundesalons* absetzen und pro tag für den hund 300 euros ausgeben damit der hund nen tag lang schönheitsfarm hat.. dann bekomm ich nen anfall..! oder wenn jemand meint der hund solle keine knochen bekommen.. er könnte sich womöglich daran verschlucken.. ?! .. in afrika fressen hunde nur reste.. knochen lieben hunde.. und dann kommt hier einer und kauft seinem hündchen für jeden tag nen halbes hähnchen und kocht das auch noch für das arme hündchen ????

irgendwo isses mal genuch..! das is nen hund.. es ist ne nutzbeziehung.. ja der hund ist süss.. der hund ist toll.. er ist ein lebensgefährte.. aber irgendwo ist ein punkt erreicht wo man als denkender mensch sagen muss.. bevor der hund jeden monat 250 euro nur an tabletten verbraucht.. geb ich ihm ne spritze.. er schläft ein und irgend ein obdachloser oder nen kind das am verhungern ist bekommt das geld...!

ich hatte auch schon sehr viele haustiere.., in afrika 3 hunde.. in deutschland alles was zu kleintieren zählt.. ausser frettchen und affen.. und ich bin der meinung.. der beste weg tierfreundlich zu sein ist die tiere in ihrer natur zu lassen.. dort fühlen sich die tiere am wohlsten.. und nicht in nem 3x3m käfig für nen papagei oder nem zimmer für nen streifenhörnchen.. das tier ist.. so gern wir es haben und so sehr es sich an uns gewöhnt.. trotzdem nciht frei..!!

trotzdem.. auch ich hatte und werde sich noch weitere haustiere haben.. und gut behandeln gehört an erste stelle.. aber es gibt einfach bei allem.. wie auch hier.. grenzen.. die sollte man nicht überschreiten!



abschliessend:
unabhängig von all dem.. tiere quälen oder zum spass töten ist danaben und muss disziplinarisch, bei erwachsenen über das gesetz geahndet werden!

[mona_lisa]

Zitat von hirsebrey

Menschen können sich auch gegenseitig heilen und in den Weltraum fliegen.
Deswegen sollte man es mit dem Tierschutz nicht übertreiben, und Tiere und Menschen asuf die selbe Stufe stellen.

Was ist das denn für eine Argumentation???
Der Mensch IST ein Tier, das sich wegen seiner geistigen Überlegenheit allen anderen Tierarten überordnet. Leider äußert sich die Überlegenheit nicht in Respekt, Akzeptanz und Empathie sondern Egoismus.
Ich finde, es gibt kein Argument, das den Homo Sapiens 'wertvoller' (oder was auch immer) als irgendein Tier macht (und am wenigsten, das er in den Weltraum fliegen kann^^)

Und was noch schlimmer als Tierquälerei ist, sind Behörden, die sich an irgendwelchem bürokratischem Bullshit aufhalten und zu spät oder gar nicht dagegen handeln! Da ist ein bisschen Selbstjustiz manchmal schon legitim, allerdings ist Gewaltanwendung definitiv der falsche Weg.

[lilnika]

Und was noch schlimmer als Tierquälerei ist, sind Behörden, die sich an irgendwelchem bürokratischem Bullshit aufhalten und zu spät oder gar nicht dagegen handeln! Da ist ein bisschen Selbstjustiz manchmal schon legitim, allerdings ist Gewaltanwendung definitiv der falsche Weg.

Wobei man mit seiner Selbstjustiz eher die Karre vor die Wand fährt, als der, der'n Tier gequält hat.

[biernot80]

Zitat von RastloseSeele

...EDIT: hab jetz noch ein paar beiträge gelesen und muss noch was los werden..! tiere sind treue und liebe wesen..

Erzähl das mal einem Eisbären, der nicht in Gefangenschaft lebt.

Tiere sind nicht nur Hund, Katz, Maus.

Davor hatte ich:

1. Frettchen
2. Pittbull-Stefford-Mix
3. Katze
4. Schäferhund meiner Mum
5. Kaninchen
6. Meerschwein
7. Chinchilla
8. Fische
9. Mäuse
10. Wellensittich
11. Königsschlangen
12. Vogelspinne
13. Gecko
14. Skink
15. Stabheuschrecke

Hattest du eine Tierhandlung?

[RastloseSeele]

naja ich hab mich da einfach falsch ausgedrückt ^^..(SRY ).. ich denke schon das klar ist welche tiere ich damit gemeint habe.. das tiere in der freien natur nicht die lieben netten handzahmen wesen sind ist auch klar.. aber auch ein bär greift niemanden einfach mal eben so an.. oder ein löwe.. oder ein puma.. die greifen an um zu fressen.. oder wenn sie nen dachschaden haben.. tumor.. und und und .. wer sich mit tieren auskennt weis das..! das einzige tier das andere tiere zum spass tötet oder quält sind wir menschen.. und menschenaffen haben ähnliche neigungen..!

[Prince]

Naja nun ist die Frage wie man "Spaß" definiert.

[RastloseSeele]

lol is ja geil.. schreib ich ne antwort.. drücke auf antworten,.. alles weg.. und ich hab mal wieder den text nich kopiert vorm posten *ARGH*.. ..!

also die kurzform: nimm es so wie es oben steht..! ich denke der satz ist verständlich genug..!
wie *spass* gemeint ist dürfte klar sein.. wenn ich das wort in dem zusammenhang jetzt sizieren soll.. muss man auch das wieder genauer unter die lupe nehmen!!

(beispiel: spass.. perversion des menschen die ihm spass bereitet.. machtgefühl.. freude empfinden.. perversion des triebs ? ... so und jetzt müssen wir aber auch genauer schauen.. was ist perversion..? ist das nicht eigentlich natürlich.. was macht etwas pervers.. doch nur die aussage des menschen das etwas pervers sei... ist es pervers oder natürlich..? stimmt unsere definition von pervers oder stellen wir nur die dinge als pervers dar die uns missfallen.. ? und so weiter und so weiter..*hehe*)

nimms einfach wie es da steht ^^..!

[Prince]

Na ja ich meine ja nur, dass es Tiere gibt, die in eine Art "Blutrausch" geraten. Demzufolge haben sie dann auch eine Art "Spaß" am töten. Und damit meine ich jetzt nicht nur Hominidae.

[Silberrücken1000]

Zitat von Prince Porn

Na ja ich meine ja nur, dass es Tiere gibt, die in eine Art "Blutrausch" geraten. Demzufolge haben sie dann auch eine Art "Spaß" am töten. Und damit meine ich jetzt nicht nur Hominidae.

und welche tiere sollen das sein?....reden wir jetzt immer noch von haustieren?

[Prince]

Na ein paar Tiere kann man da sicherlich auch bedingt als Haustier halten. ^^

Wölfe zum Beispiel. Füchse, wenn sie zum Beispiel einen Hühnerstall plündern. Die töten dort dann auch mehr als sie Fressen können ... etc. pp.


P.S: Hauskatzen, wenn sie Mäuse fangen und einem vor die Füsse packen. Die töten sie ja auch nicht, um sie zu fressen. Nun könnte man wieder darüber streiten ob dass einfach nur der instinktive Spieltrieb ist, in dem sie die Jagd erlernen.

[hodn]

Zitat von Prince Porn

Hauskatzen, wenn sie Mäuse fangen und einem vor die Füsse packen. Die töten sie ja auch nicht, um sie zu fressen. Nun könnte man wieder darüber streiten ob dass einfach nur der instinktive Spieltrieb ist, in dem sie die Jagd erlernen.

Das ist allerdings ein Zeichen von Repekt vor dir, da sie bereit sind, dir ihre Jagderfolge zu überlassen.....

[Prince]

Es ging mir ja auch eher um das töten ohne es zu fressen!

[lilnika]

Mein Kater zeigt mir das stolz und frißt es dann ... bei Fliegen und Spinnen patscht er n paar Mal drauf rum und frißt se dann.

Der hat auch mal ganz stolz Kröten mit nach Hause gebraucht ... riesen Viecher ... die hat er allerdings net gefressen Das dran lecken wird wohl gereicht haben

[phil8143]

Zitat von Prince Porn

Wölfe zum Beispiel. Füchse, wenn sie zum Beispiel einen Hühnerstall plündern. Die töten dort dann auch mehr als sie Fressen können ... etc. pp.

Das liegt aber auch daran das die Hendl vor Angst wie wild herumflattern, aber dabei nicht aus dem Stall können. Dieses Geflatter löst bei manchen Tieren den Fangreflex aus. Wenn die Hendl sich aber nicht bewegen oder tot stellen würden, würde der Fuchs aber nur eines (oder so viele er zum überleben braucht) reissen.

Insofern also eher eine instinktive Reaktion als Blutrausch.

[RastloseSeele]

blutrausch.. wie du ihn beschreibst kenne ich jetzt nur in zusammenhang mit bulldoggen / boxer (hunde)..! da muss man aber sagen.. die tiere sind teils jahrelang genau auf dieses verhalten von uns menschen gezüchtet.. und zum andern sind diese verzüchteten hunde .. wenn sie sich so verhalten.. geistig schon ziemlich geschädigt.. durch misshandlung.. manchmal sogar zum kampfhund erzogene köter etc..! das natürliche verhalten von tieren ist .. sofern sie nen blutrausch haben.. immer mit dem *instinkt* selbsterhaltung.. angst etc verbunden..! ich glaube nicht das nen tier in der freien natur ohne grund in einen blutrausch verfällt..

hat phil was füchse angeht ja schon erwähnt..

oder beim wildschwein wenn sie junge haben.. wobei das auch kein blutrausch ist sondern mehr nen angriff weil man in das territorium eindringt oder den jungen zu nahe kommt.. also mutterinstinkt..! man könnte bei wildschweinen aber manchmal meinen es sei nen blutrausch.. wie die abgehen ..!

[Prince]

Wie gesagt, ich sprach auch Wölfe an. Die machen teilweise ganze Schafherden platt, und könnten diese aber NIE alle auf einmal auffressen.

[hodn]

Wölfe reißen in freier Wildbahn nie mehr, als sie fressen können, da es Tiere sind, die aufs Überleben spezialisiert sind und deshalb keine Beute einfach nur so reißen würden, da sie die ja dann später nicht mehr fressen können....es wäre mir übrigens auch neu, dass Wölfe ganze Schafherden reißen....

[mcbackpacksmackerone]

dafür reißen Rudel-Raubtiere, wenn sie Alpha-Männchen werden, die Kinder der Konkurrenz... aber ihr entfernt euch immer weiter vom Thema

[hirsebrey]

Zitat von mona_lisa

Ich finde, es gibt kein Argument, das den Homo Sapiens 'wertvoller' (oder was auch immer) als irgendein Tier macht (und am wenigsten, das er in den Weltraum fliegen kann^^)

Durch das Weltraum fliegen und forschen wird man irgendwann die Entstehung des Universums erklären können und auf andere Planeten aussiedeln.
Wenn wir hier auf der Erde alles in den Natur- und Tierschutz stecken, werden wir alle untergehen.
Spätestens wenn sich die Sonne zum Roten Riesen ausdehnt und dann explodiert.

Es haben hundert Mio. Jahre lang nur Tiere auf der Erde gelebt und was wurde daraus? Alle ausgestorben bis auf Vögel.
Nur der Mensch kann und muss das ganze in die richtige Richtung lenken und dabei ziehen Tiere manchmal den kürzeren.

Zitat von lilnika

Mein Kater zeigt mir das stolz und frißt es dann ... bei Fliegen und Spinnen patscht er n paar Mal drauf .....
Der hat auch mal ganz stolz Kröten mit nach Hause gebraucht ...

Wenn Dein Kater die ganzen Mäuse, Spinnen, Kröten etc.. tötet ist das in Ordnung? Sind manche Tiere mehr wert nur weil man sie schön streicheln kann?