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Brauche hilfe beim erklären eines Prozessors

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Ungelesen 05.02.13, 08:37   #1
theblad
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Standard Brauche hilfe beim erklären eines Prozessors

Hallo, ich habe da ein Problem keine ahnung ob es hier rein gehört, aber versuchen wir es mal. Mein Sohn 12J möchte einen neuen Rechner haben aber auch selbst zusammenstellen, natürlich zum Gamen und er sollte nicht nach 6 monate wieder veraltet sein. Nun kam seine Frage was bedeuten die Anzahl der Kerne wenn da zu beispiel Quadcore 3600 steht wir wissen natürlich das es ein 4 Kern prozessor ist aber hat er dann 4x 3600 oder sind die 3600 auf 4 Kerne aufgeteilt. Können die Spiele damit über damit umgehen? wie Funktioniert das mit der Rechnerleistung. Bitte helft einen unwissenden Vater damit ich es meinen Sohn erklären kann.
Danke und Grüße
Theblad
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Ungelesen 05.02.13, 10:05   #2
N7-WasD
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Hallo theblad,

bevor ich dir jetzt was von Thread's und Taktfrequenz erzähle, lies folgendes:

Zitat:
Mehrkernprozessoren wurden entwickelt, weil die Kosten für den Einsatz eines einzelnen Chips mit mehreren Ressourcen häufig geringer sind als bei mehreren einzelnen Chips. Anders betrachtet kann mit der gleichen Anzahl an Chip-Sockeln und Chips theoretisch eine vervielfachte Rechenleistung erzielt werden (das n-fache bei n Kernen). In der Realität kann diese Steigerung jedoch fast nie erreicht werden, die Leistungssteigerung schwankt, je nachdem, wie gut die Software parallelisiert ist.

Aber auch im Alltag ist mit Mehrkernprozessoren ein deutlich flüssigeres Arbeiten möglich, da ein weiterer Kern für neue Aufgaben bereitsteht und das System dann nicht erst warten muss, bis Ressourcen verfügbar sind. Da alle führenden Prozessorhersteller Mehrkernprozessoren auf den Markt gebracht haben, ist damit zu rechnen, dass immer mehr Programme für Mehrkernprozessoren optimiert werden.
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Marktführer in Sachen Leistung ist auf jedenfall Intel ([ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]).
Diese sind zwar preislich höher angelegt als das [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], haben aber auch prozentual 40-60% mehr "Leistung".

Das veralten der Hardware kann man leider nicht verhindern.
Wenn man heute High-End kauft ist es in genau einem Jahr noch max. obere Mittelklasse. Dementsprechend, ein PC, heute gekauft für sagen wir mal 1000€, ist ein einem Jahr schon mit den dann erscheindend Spiele-Titeln überfordert*.

Man kann aber nach und nach aufrüsten, die erstmalige Anschaffung ist das "Schwerste".


Um deiner ursprünglichen Frage nachzukommen: Ja, wenn du einen Quad-Core kaufst, dann hat dieser auch 4 Recheneinheiten die alle mit einem Takt von beispielsweise 3 GHz laufen. Wichtiger als der Takt ist aber eigentlich der Cache,
bei Multicores die Caches 2 und 3! Zudem Durchsatzmenge an Daten!

Beispiele:

AMD FX8335 "Vishera"
  • L1-Cache: je Kern 16 KiB Daten + je Modul 64 KiB Instruktionen
  • L2-Cache: je Modul 2048 KiB mit Prozessortakt
  • L3-Cache: 8 MiB mit Northbridge-Takt (2,2 GHz)
  • MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4a, SSE4.2, AVX, AES,FMA3, FMA4, XOP, AMD64, Cool’n’Quiet 3.0, NX-Bit, AMD-V, Turbo Core 2.0
  • integrierter Dual-Channel-DDR3-Speichercontroller: Unterstützung bis zu DDR3-1866
  • Sockel AM3+, HyperTransport mit 5,2 GT/s
  • Verlustleistung (TDP): 125 W
  • Fertigungstechnik: 32 nm (SOI), Immersionslithografie
  • Die-Größe: 315 mm² bei 1,2 Milliarden Transistoren
  • Taktfrequenzen: 4,0 GHz

Intel Core i7 3770 "Ivy Bridge" (<--meine Empfehlung)
  • L1-Cache: je Kern 32 + 32 KiB (Daten + Instruktionen)
  • L2-Cache: je Kern 256 KiB mit Prozessortakt
  • L3-Cache: 6 bis 8 MiB mit Prozessortakt
  • MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4.2, Intel 64, EIST, XD-Bit, IVT, AES-Instruktionen, AVX, TXT. Ausnahme: Alle Prozessoren mit einem K hinter der Modellnummer und der Core i5-3450 ohne TXT und Intel VT-d. Außerdem haben nur die Core i7-CPUs SMT aktiviert.
  • integrierter Dual-Channel-DDR3-Speichercontroller und PCIe-3.0-Controller mit 16 Lanes
  • integrierte GPU
  • Sockel 1155, DMI mit 5 GT/s (Vollduplex, max. 20 Gbit/s pro Richtung) und FDI
  • Verlustleistung (TDP): 45–77 W
  • Erscheinungsdatum: 23. April 2012
  • Fertigungstechnik: 22 nm
  • Die-Größe: 160 mm² bei 1,4 Milliarden Transistoren (inkl. iGPU und integr. Northbridge)
  • Taktraten: 3,5 GHz

Ich hoffe ich konnte ein wenig helfen!


-N7



EDIT: Falls es zu weiteren Fragen bzgl. Mainboard und Sockel kommt, schreib mir eine PN!
__________________


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Ungelesen 05.02.13, 13:18   #3
MadWarbeast
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...naja, was man noch wissen müsste ist, das die prozessoren (CPU) aus silizium gefertigt werden.
es geht darum, das man immer mehr leistung bei den prozessoren haben möchte und wenn man sich dann die fertigungstechnologie anschaut, dann wird einem schnell klar, das silizium als rohstoff ausgedient hat.
die erklärung wäre die, das man in einem "ätzferfahren" , das unter wirklich sterilen bedingungen betrieben wird, eine CPU herstellt.
es wird in molekularbereich gearbeitet und je kleiner man fertigen kann umso mehr, als beispiel, "recheneinheiten" oder auch "speichereinheiten"kann man auf einem chip platzieren, das dann zur leistungssteigerung eines kerns beiträgt.
leider ist man bei dem silizium an der grenze angekommen, d.h. , das man nicht kleiner fertigen kann und deshalb ist man gezwungen, so lange es kein anderes halbleitermaterial, zur fertigung gibt, eben "mehrkernprozessoren" zu bauen, damit es eine leistungssteigerung gibt.
hier auch mal der link zum [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ], das verdeutlicht auch noch mal, worum es eigtl. geht.
ich find das thema eigtl. sehr interessant, hab aber gerad keine zeit, das ausführlicher darzulegen, aber im internet sollte man eigtl. alles finden, was zum thema prozessoren und leistung usw. passend ist.
__________________
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...und es wird Zeit, für eine neue und bessere Unendlichkeit!
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Ungelesen 05.02.13, 14:54   #4
N7-WasD
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Naja, ich dachte schon das meine Erklärung für einen 12-Jährigen zu kompliziert war
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Ungelesen 05.02.13, 15:40   #5
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Zitat:
Zitat von N7-WasD Beitrag anzeigen
IntelCore i7 3770 "Ivy Bridge"[/U] (<--meine Empfehlung)
Deine Empfehlung für? Rechner wird für nen 12 jährigen zum zocken verwendet. Das "Kind" wird weder übertakten noch i-welche filme rendern bzw. Videobearbeitungen durchführen. Ein i5 3470 ist hier mehr als ausreichend! Ein 12 jähriger spielt Need for Speed?
@TE: Um mal grundlegende Fragen zu beantworten:
4 Kerne mit je 3600MHZ (3.6GHz) =14400MHz (14.4GHz)
Die MHz sind aber eher nebensächlich, am wichtigsten ist die Struktur wie eine CPU aufgebaut ist, dies zu erklären ist leider viel zu aufwendig, da müsstest du dich schon durch ein paar Leseungen quälen

MfG
__________________
Love is a name...sex is a game...forget the name and play the game^^
Aiosha29 ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 05.02.13, 15:53   #6
N7-WasD
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Zitat:
Zitat von Aiosha29 Beitrag anzeigen

[...]

Das "Kind" wird weder übertakten noch i-welche filme rendern bzw. Videobearbeitungen durchführen. Ein i5 3470 ist hier mehr als ausreichend! Ein 12 jähriger spielt Need for Speed?

[...]
Der i7 3770 ist auch nicht zum übertakten gedacht. Ist schließlich nicht der 3770K.
Verwechsel nicht den Turbo mit einer Übertaktung! (Der "Turbo" liegt hier sowieso nur bei 400 MHz)

Zitat:
Zitat von theblad Beitrag anzeigen

[...] Mein Sohn 12J möchte einen neuen Rechner haben aber auch selbst zusammenstellen, natürlich zum Gamen und er sollte nicht nach 6 monate wieder veraltet sein.
[...]
Mit dem i7 wird das nicht passieren! Der Junge wird älter und spielt dementsprechend auch bald andere Games!



Also ganz ruhig bleiben Aiosha! Wollte hier nur helfen und lt. seiner Definition aufklären!


-N7
__________________


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Ungelesen 06.02.13, 19:39   #7
thyriel
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Zitat:
Zitat von Aiosha29 Beitrag anzeigen
Ein 12 jähriger spielt Need for Speed?
@TE: Um mal grundlegende Fragen zu beantworten:
4 Kerne mit je 3600MHZ (3.6GHz) =14400MHz (14.4GHz)
Wie kommst du auf NFS?

das zusammenrechnen der GHz ist der größte Unsinn den man machen kann
die richtige einfache Etklärung wäre das ein Mehrkernprozessor (egal ob 2, 4, 6 was auch immer Kerne) so ist als ob du die entsprechende Anzahl an Prozessoren verbaust.
D.h. je mehr Kerne, desto mehr Aufgaben kann der Rechner gleichzeitig bearbeiten.
In den meisten Fällen heißt das, ein Spiel verwendet einen Kern, der rest ist mit Windows kram und Hintergrundprogrammen beschäftigt (zb Virenscanner)
Die Spiele die gleichzeitig mehr als einen Kern verwenden können werden zwar mehr, sind aber immer noch mehr oder weniger selten.
__________________
Lebt wohl war mir eine Freude über viele Jahre mit euch, zumindest mit jenen die mich nicht des trollens bezichtigten...
thyriel ist offline   Mit Zitat antworten
Ungelesen 07.02.13, 11:31   #8
theblad
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theblad ist noch neu hier! | 0 Respekt Punkte
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Ah ja vielen Dank für eure hilfe ich glaube ich habe es ganz gut rübergebracht dank euch. Also reicht ein 2Kern rechner mit entsprechnder Geschwindigkeit und einer Ordenlichen Graka für sagen wir mal Normale Spiele keine Baller oder NFS dafür ist er ja nun mal zu jung. Ich habe nichts gegen diese Spiele und er kapiert auch das es [U]nur Spiele sind[U] aber es gibt ja nun mal die Alterskontrolle und da sollte man sich nun mal dran halten sehe ich zumindest so.
Grüße
Thomas
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