[Malkio]

Hey beisammen,
da mittlerweile auch die Kryptowährung bei den OCH Einzug hält, wollte ich mal fragen:
- Was haltet ihr davon in Sachen Anonymität?
- Wie handhabt ihr das?

Ich blicke bei den ganzen Kryptowährungen nicht viel und hab auch keine Lust auf schwarze Schafe hereinzufallen.

Es gibt ja mittlerweile diverse Online-Wallets, wo man Geld einzahlen und dann Geld in Form von Bitcoin, Ether, Litecoin etc. senden kann.
Aber bis jetzt habe ich nur Anbieter gefunden, die eine Verifizierung mindestens in Form einer Handynummer haben wollen. Und Aufladung ist ja auch nicht immer ganz so anonym möglich.

Hat dort einer Tips oder ein How-To an der Hand?

Zu schade, dass die einfachen, anonymen Zeiten immer schwieriger werden..Sprich PaySafeCard / Amazon Gutschein im Kiosk gegen Cash kaufen und den Code online eingeben - fertig.


Dank im Voraus!

[Ernesto_G]

Eine Möglichkeit wäre evtl. Krypto-Währung über einen Automaten zu kaufen:
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Für BTC ist z.B. Wasabi eine gute Desktop-Wallet. Vorteil: TOR ist gleich integriert und du kannst die Wallet so einstellen, dass sie sich nur über TOR verbindet.

Ein Gedanke wäre aber, gleich z.B. Litecoin (LTC) zu kaufen (vorher schlau machen, ob das dort, wo du was kaufen willst, auch akzeptiert wird), weil bei BTC mittlerweile hohe Transaktionsgebühren (~ 8-12 Euro sind im Moment keine Seltenheit!) anfallen, während bei LTC nur ca. 1-2 Cent anfallen.

Für LTC gibt es z.B. Electrum-LTC Wallet. Das kann auch mit TOR genutzt werden, hat es aber nicht integriert. Am einfachsten ist vielleicht, man startet parallel den TOR-Browser, dann erkennt die Wallet das und man kann einstellen, dass es sich zukünftig nur über TOR verbinden soll (bedingt, dass der TOR-Browser dann immer vor der Wallet gestartet wird!).

[Wotona33]

Der Besitz eines Accounts bei einem OCH ist nicht gesetzeswidrig, ich verstehe bis heute nicht das Gedöns um anonyme Zahlungsarten. Alternativ kannst du dir auch einen Reseller suchen, der deine gewünschte Zahlungsart akzeptiert und dann den Code beim Hoster eingeben.

[Ernesto_G]

Das ist doch wieder die alte Diskussion ... der Besitz eines Accounts ist natürlich erst mal nicht strafbar, aber wenn man damit was Illegales runterlädt (was hier natürlich niemand macht! ), dann ist das schon strafbar.

Und das Argument, es wäre noch nie ein Downloader verknackt worden, ist mir persönlich zu schwach.
Auf welchen Quellen beruht das?
Vielleicht haben die, die doch erwischt wurden, es nur einfach nicht publik gemacht (vielleicht aus Scham)?!
Und selbst wenn Downloader bisher tatsächlich immer ungeschoren davon kamen, heißt das nicht, dass das auch so bleiben wird.
Die Verfolgungsmethoden im Internet werden immer ausgefeilter und zum Teil automatisierter (z.B. Analysemethoden mittels Bigdata, heutzutage ist mit wenigen Mausklicks und entsprechender Software möglich, wozu früher eine Menge Manpower nötig war), da würde es mich nicht wundern, wenn eines Tages mal ein Exempel statuiert wird, wenn mal wieder ein Hoster hochgenommen wird und in einem Kraftakt mal 1000 oder 10000 Downloader angegangen werden ...

Ich erinnere mich auch noch, wie viele damals ziemlich nervös wurden nach dem Share-Online-Bust.
Ich hatte mich damals entspannt zurückgelehnt, weil ich wusste, dass ich immer nur hinter einem VPN geladen und anonym bezahlt hatte.

[Wotona33]

Es gibt eine Riesenunterschied zwischen Vorsicht (zB. nie ohne VPN laden) und Verfolgungswahn, nebst apokalyptischen "Waswärewenn"-Theorien.

Aber ok, mach ruhig...

[Malkio]

Ich sehe das eben genau so, wie Ernesto_G.

Ja, Wotona, du hast Recht, dass einen Account dort zu besitzen nicht illegal ist.
Aber was, wenn monatelang die Seite als Honeypot läuft und im Hintergrund mitgeschnitten wird:
"User-Account XYZ lädt Datei ABC herunter"
"User-Account YXZ lädt dabei BAC herunter"

Damals bei Share-Online war ich auch heilfroh, dass ich den Dienst nur mit VPN erstellt, genutzt und anonym bezahlt hatte. Alleine das ruhige Gewissen ist mir dann den Aufwand wert.

Werde mir mal die Wallets von Ernesto anschauen. Mit Bitcoin und den Transaktionsgebühren, das ist eben auch das Problem. Bei einer Zahlung von 25€ 8€ Transaktionsgebühren wäre schon sehr unschön.

[Ernesto_G]

Zitat von Wotona33

Es gibt eine Riesenunterschied zwischen Vorsicht (zB. nie ohne VPN laden) und Verfolgungswahn

Wo genau siehst du in meinen Äußerungen Hinweise auf Verfolgungswahn (Begründung)?

Aber dazu fällt mir ein lustiges nicht unhintergründiges Filmzitat ein (ich glaube, es war aus Strange Days):
"Die Frage ist nicht, ob du paranoid bist. Die Frage ist: Bist du paranoid genug?"

Zitat von Wotona33

nebst apokalyptischen "Waswärewenn"-Theorien.

"Apokalyptisch?" Ich denke, auch dieses Wort hast du nur benutzt, weil es gut klingt!
Es ist die Fähigkeit vorauszudenken, die die Intelligenz des Menschen auszeichnet!
Ohne "was wäre wenn" wären wir heute immer noch Jäger und Sammler!

Sagt dir der Name Edward Snowden noch was?
Bis dahin waren auch alles Verschwörungstheoretiker und Aluhutträger, die ähnlliche Behauptungen/Vermutungen aufgestellt hatten, aber eben, ohne es klar beweisen zu können.

Deine Antwort trägt typische Züge einer Diffamierung: Übertreibung, Lächerlich machen, ohne inhaltliche Relevanz.

[Ernesto_G]

Aber um mal wieder zum Thema zurückzukommen:
Was gibt es eigentlich heutzutage noch für Möglichkeiten, online Kryptos zu kaufen, ohne Verifizierung ("know your customer")?
Mir würde da jetzt nur changenow.io einfallen.
(Dann müsste man die Kryptowährung geg. halt noch anonymisieren, bevor man damit bezahlt, weil es ja sonst über den Zahlweg (z.B. Kreditkarte) zurückverfolgt werden könnte.)
Es sei denn, man kauft gleich Monero und zahlt damit, das ist soz. von Natur aus anonym. Wird nur leider nicht überall aktzeptiert!

[tesacrap]

warum eigentlich anonym kaufen? ist doch nur wichtig, dass die transaktion nicht nachvollzogen werden kann und dafür gibts mixer

[Leseratti]

Zitat von Ernesto_G

Auf welchen Quellen beruht das?
Vielleicht haben die, die doch erwischt wurden, es nur einfach nicht publik gemacht (vielleicht aus Scham)?!

Na klar...aus Scham, glaubst du deinen Mist eigentlich selbst?

WENN Downloader überführt wären, dann sind die ERSTEN, die das sagen und zwar laut, die Ankläger.

Das ist dir auch klar, aber dir gefällt die Rolle des geheimnisumwitterten Aluhutträgers - nichts anderes bist du. Vorsicht ist gut und wichtig, aber @Wotana hat Recht, was du da (nicht nur hier) schreibst, ist pure Paranoia.

[Ernesto_G]

Zitat von Leseratti

...WENN Downloader überführt wären, dann sind die ERSTEN, die das sagen und zwar laut, die Ankläger. ...

Habe ich doch weiter oben selbst geschrieben, du Pappnase, "... ein Exempel statuiert wird ...", falls das nicht klar geworden ist, damit war auch eine Publikmachung einer solchen (großangelegten) Aktion gemeint, das hatte ich auch als eine Möglichkeit genannt.
(Im Endeffekt war das jetzt dein einziges Argument (was ich ja aber wie gesagt, auch schon selbst erwogen hatte), der Rest war nur Beschimpfung und Verleumdung.)
Aber wenn es nur einige wenige erwischt (in einer oder mehreren kleinen Einzelaktionen) wird das auch nicht unbedingt publik gemacht, und ob die Betroffenen sich dann melden ... ich würde vermutlich eher nicht ins Internet gehen und sagen "hey, ich bin erwischt worden".
Auch, weil man dann womöglich noch damit rechnen müsste, verleumdet und als Lügner hingestellt zu werden, weil Leute wie du da sicherlich ihr Bestes für tun würden!

Auch, wenn Abmahnanwälte mal gewisse Datensätze in die Finger kriegen würden, hätten die kein Interesse an einer Öffentlichmachung. Die tun nur ihren Job, verdienen ihr Geld damit. Öffentlichmachen würde nur zusätzliche Ressourcen benötigen und hätte keinen zusätzlichen Nutzen, im Gegenteil.

Solche Gedanken wird doch wohl mal laut denken dürfen, ohne gleich beschimpft zu werden - echt, geht's eigentlich noch?

Zitat von Leseratti

... geheimnisumwitterten Aluhutträgers ...

Interessant, wie du mich wahrnimmst!
Nicht nur Aluhutträger (diese alleinige Verunglimpfung reicht noch nicht), auch noch geheimnisumwittert - uuuhh, welch dunkle Aura! Das könnte man fast schon wieder als Kompliment nehmen!

Das ist immer lustig, bevor die Leute ihre Komfortzone verlassen und sich mit unbequemen Fragen auseinandersetzen müssten, die möglicherweise zu unbequemen Konsequenzen führen könnten/müssten, wird lieber die "Aluhutträger-Keule" ausgepackt.
In Wirklichkeit bist du der Aluhutträger!
Nimm ihn mal ab und mach dich locker!

PS: Und noch mal, es ist zwar nicht mein Thread, aber ich fände es im Übrigen erfreulich, wenn wir hier beim Thema bleiben könnten, anstatt hier nur noch mit wilden Anschuldigungen geheimnisumwitterter Aluhuträger apokalyptischen Ausmaßes um sich zu werfen. Wer das Thema unnötig findet, braucht ja einfach nichts dazu zu sagen.