[User923]

Was ist den wen dies hier nicht auch nur ein Traum ist? Kann man das irgentwie Feststellen das wir wirklich real sind und nicht nur irgentwelche gedanken ganz anderer dimensionen sind?

[chamaeleon11]

there is no spoon!

[opcoder]

Guten Morgen!.

Ich laß etwas von einem IQ-Test als Zugangsberechtigung zum Verfasser hier im Forum.
Dazu: Auch durchaus von der Wissenschaftsgemeinde anerkannte Forscher äusserten schon solche Vermutungen. Nur eben nebenbei, also nicht als Forschungsgegenstand.
Bei solchen Themen ist wohl mehr die Phantasie gefragt als der IQ. Nur in den wenigsten Fällen besaß ein phantasiebegabter Mensch auch einen hohen IQ -> Einstein!.

Ohne Phantasie würde der Mensch sicherlich noch in der kalten Höhle sitzen. Der isolierte IQ bzw. Verstand des Menschen wäre so ziehmlich einfallslos. Dazu gehören auch Begrifflichkeiten wie Assoziation usw.

Dieses Thema ist meiner Meinung nach eher eine Glaubensfrage. Wie so vieles. Bei der ganzen UFO, wie auch 2012-Histerie bleibt am Ende nur der Glaube. Wir können es nicht "Wissen". Noch nicht!. 2012 ist ein Datum!.

Ich bekomme immer eine Krise wenn ich lese das wir es NIE wissen werden. Ich habe da vielleicht ein verschrobenes Weltbild. Aber zu behaupten das wir etwas NIE erleben werden erinnert mich stark an Wahrsagerei. Wer kann die Zukunft mit solcher Sicherheit deuten?!.

Die Menschheit wird sich wahrscheinlich noch schwer tun mit der Begrifflichkeit "Realität". Wohl eher in einem anderen Bezugssystem wie dem hier angesprochenen.
Dazu auch die hier angesprochenen Experimente am CERN. Sollte sich das Higgs-Teilchen so garnicht zeigen wollen bzw. können stehen grosse Teile der quantenphysikalischen Realität zur Disposition. Aber nicht meine direkt erfahrbare Wirklichkeit. Ich werde deswegen trotzdem nicht durch Wände gehen können.

Klarträume hatte ich auch schon so 3 oder 4. Aber unfreiwillig und damit mit viel Angst und Panik verbunden. Es war, wie auch bei gewissen Drogenkonsum wohl, beängstigend. Genauso kann ich mich an die Stürze in Träumen erinnern. Nur nicht an den Aufprall. Den da erwachte ich stets.

Wie kann man Klarträume erzeugen und steuern. Das würde mich aber mal stark interessieren.

Zum dem Thema:

Ich glaube schon das sich die TATSÄCHLICHE Realität aufgrund unserer derzeitigen Wissenlücken noch verzerrt darstellt. Aber ich versuche erst garnicht an so etwas wie an eine "Matrix" zu GLAUBEN. Denn auch ein Glaube zwingt zu Konsequenzen, sollte man nicht nur einer derjenigen sein die aufgrund gewisser Unzulänglichkeiten krampfhaft eine Ersatzrealität suchen. Anwesende ausgeschlossen. Ich meine diejenigen die an einen sicheren Ort behandelt werden.

Und da ist dann der Hase begraben. Ich kann nicht mit endgültiger Sicherheit auf meine Realität pochen. Es ist nur ein Mehrheitsbild. Und laut Logik ist daher das allgemeine Realitätsbild wahrscheinlicher.

OpCoder

[sterbehilfe937]

Zitat von Iliaz

Ist es eigentlich möglich in einem Traum einzuschlafen ? Und in diesem Schlaf in einen neuen Traum zu gelangen ? Und wenn man in diesem Traum aufwacht, befindet man sich im zuvorigen Traum ? Vielleicht befinden wir uns gerade tatsächlich in einem Traum ?

Kann man die Illusion und die Realität verwechseln ?

Du hast wohl zu viel Inception geguckt

[Iliaz]

Ja, das kann auch sein.^^

Dennoch finde ich das ganze nicht einmal zu dumm.

[marianklose]

@opcoder:
Hier ist eine gute anleitung für das hervorrufen und steuern von Klarträumen.
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Zitat von sterbehilfe937

Du hast wohl zu viel Inception geguckt

Lies dir bei Wikipedia oder allgemein im Internet mal Klarträumen durch. Letztendlich beruht Inception auf dem Klarträumen/luizidem Träumen, deshalb ist die Vorstellung gar nicht so realitätsfern. Und wie auch schon gesagt wissen wir letztendlich nichts, noch nicht mal ob unser ganzes Leben ein langer Traum ist wo wir irgendwann erwachen.

[Iliaz]

Scientology hat die selbe Meinung in etwa und beschreibt dies anhand des Thetan (Die Seele des Menschen)

Das Universum ist nach scientologischer Vorstellung eine Schöpfung des Thetans; es hat keine unabhängige Existenz, sondern gewinnt seine Realität nur dadurch, dass die meisten Thetane ihm diese Existenz zusprechen. Das MEST-Universum sei also nur eine Illusion, in welcher der sich nun als sterblicher Körper wahrnehmende Thetan, der seine ursprüngliche Natur vergessen hat, gefangen ist.

[Hesher6565]

cogito ergo sum!
Quelle: Descartes

[keks3000]

Zitat von Hesher6565

cogito ergo sum!
Quelle: Descartes

Das steht in keinem Widerspruch zu der Idee, dass die Realität nur ein Traum, Film oder sonstiges ist.

[marianklose]

Im Traum denkt man ja auch ziemlich viel das ist alles so verwirrend

[Chefkch]

Zitat von keks3000

Das steht in keinem Widerspruch zu der Idee, dass die Realität nur ein Traum, Film oder sonstiges ist.

An welcher stelle behauptet er, dass das ein wiederspruch sein soll?
Er hat lediglich die einzige 100% erkenntnis zitiert, die man als Mensch je machen wird.

[Iliaz]

Kennt ihr Scientology ? Abgesehen von ihren eigentlichen Ziele ihre Theorie:

Der Thetan

Der in Anlehnung an den griechischen Buchstaben Theta (Θ) benannte Thetan ist nach scientologischer Vorstellung das unsterbliche Wesen eines Menschen, also dessen Seele oder Geist. Der Thetan habe zunächst eine Reihe von Fähigkeiten besessen, diese jedoch im Laufe der Geschichte durch traumatische Erlebnisse verloren. Thetane reinkarnieren, ähnlich wie im Weltbild des Hinduismus, über mehrere Millionen Jahre in verschiedenen physischen Formen.

Das Universum ist nach scientologischer Vorstellung eine Schöpfung des Thetans, es hat keine unabhängige Existenz, sondern gewinnt seine Realität nur dadurch, dass die meisten Thetane ihm diese Existenz zusprechen. Das MEST-Universum sei also nur eine Illusion, in welcher der sich nun als sterblicher Körper wahrnehmende Thetan, der seine ursprüngliche Natur vergessen hat, gefangen ist.

Ein zentrales Problem der irdischen Thetane wird hierbei durch den Xenu-Mythos erklärt, der von einem das „Böse“ verkörpernden intergalaktischen Herrscher handelt, der Thetane von weit entfernten Planeten auf die Erde verschleppt hatte und dort durch gewaltsame Verfahren so schwer traumatisierte, dass sie nun als körperlose Cluster (Körper-Thetanen genannt) anderen Menschen anhängen und sie in ihren Möglichkeiten beeinträchtigen. Für die meisten Scientologen spielt dieser Mythos, der erst spät in der Scientology-Schulung eingeführt wird und eher sinnbildliche Bedeutung haben mag, jedoch kaum eine Rolle; allerdings messen einige Vertreter der Freien Zone ihm mehr Bedeutung zu, und er ist zentral im Diskurs vieler Scientology-Gegner.

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Mal ganz ehrlich Scientology ist gar nichtmal so dumm.

[keks3000]

@Chefkch:
Deshalb habe ich es auch so formuliert, dass man es einfach als Bestätigung verstehen kann. ...ich wollte das quasi nur noch anmerken, da man "ich denke also bin ich" in Bezug auf dieses Thema hier zweideutig verstehen kann.

@Iliaz:
Scientology hat bestimmt eine recht interessante Philosophie, aber das was sie daraus machen (Ausbeutung, Unterdrückung usw usw) ist einfach nur daneben... Wie in so vielen anderen Religionen auch >_<

[M4yh3m]

diese quatsch frage "exestieren wir überhaupt"? die frage lässt sich leicht beantworten indem man seine hand in einem mixer steckt und diesen anschaltet...

[evildragon09]

Das schlimme ist ja immer...

es wird spannend in einem Traum und dann passiert immer etwas, was den traum auflöst.

Entweder klingelt der Wecker oder Mutter steht in der Türe und weckt mich ...

Da bekomm ich jedesmal son einen Hals

[bsl]

Ob es ein Traum ist ? nicht nachweisbar , da man in einem traum nicht denken kann . wir können das . und wenn , dann müsste jemand oder viele von uns träumen , das aber lange , da wir (meistens) lange leben . Aber wenn wir ein Traum sind , wer sagt dann , das der Träumer der uns träumt nicht auch irreal ist und geträumt wird . Und wenn wir träumen , vielleicht wird dann auch eine Welt erschaffen . wer weiß? Aber dann müsste der Träumer der den Träumer träumt , der uns träumt , auch nicht real sein , sondern von einer höhern macht erstellt worden sein . auch wenn es gott gibt , wer hat dann gott geschaffen . und wer hat dann den erschaffen der gott erschaffen hat ?

PS: ich glaube das wir nicht real sind . Außerdem wenn man von dem Urknall ausgeht . Woher kommt die Materie vor dem Urknall . Wer hat sie erschaffen . war davor ein altes universum , was zerstört wurde . aber was hat das universum angetrieben ? welche macht ? und welche macht hat die macht angetriebn ?

[marianklose]

Zitat von M4yh3m

diese quatsch frage "exestieren wir überhaupt"? die frage lässt sich leicht beantworten indem man seine hand in einem mixer steckt und diesen anschaltet...

Wiso Quatsch Frage?! Ich meine es wurde ja geklärt dass man in einem Traum Gefühle und Emotionen hat, durche einen Klartraum einen Traum auch steuern kann, deshalbt beantwortet dass ja nicht die Frage.

[Loeschena]

Ohne jeden Beitrag gelesen zu haben, nur den ersten und die Überschrift, sage ich nur: Matrix ?
Ich glaub dran ;D

[diwen]

Zitat von 00708

Ich will dir mal helfen, auf YouTube ist ein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] der das selbe glaubt, und es in einen hohen Niveau argumentiert...... ich würde den Type nicht lange zuhören jeder sollte irgendwas im leben haben wozu es sich zum leben lohnt daher ich hoffe ich konnte dir helfen ach ja der Clip heißt Realität ist eine Illusion

ich find ihn witzig aber ist doch iwi seltsam das sich seine lippen bewegen obwohl er erst nach paar sekundeen überhaupt etwas sagt

[slimru]

Zitat von M4yh3m

diese quatsch frage "exestieren wir überhaupt"? die frage lässt sich leicht beantworten indem man seine hand in einem mixer steckt und diesen anschaltet...

Früher war es auch Quatsch zu behaupten die Erde sei rund.
Ich möchte nochmal verdeutlichen dass alle Wissenschaften von Philosophie bzw philosophischen Fragen ausgeht/sich entwickelt hat! Was wäre der Mensch wenn er sich nicht fragen würde wie alles anfing/wie alles endet und was der Sinn ist?! Richtig, ein Tier!
Wäre früher nicht jemand auf die Frage gekommen "Was ist außerhalb der Erde" wären wir niemals im Weltraum geflogen und würden uns nie die Frage stellen was außerhalb des Universums ist .......

Deine Aussage ist der einzige Quatsch, steck lieber dein Kopf im Mixer, der scheint sowieso nicht zu funktionieren!

[Chefkch]

Zitat von slimru

Deine Aussage ist der einzige Quatsch, steck lieber dein Kopf im Mixer, der scheint sowieso nicht zu funktionieren!

Warum ist seine Frage quatsch?
Die Frage ob wir bzw. überhaupt etwas existiert lässt sich damit klären, dass du das hier liest.

Zitat von Hesher6565

cogito ergo sum!

Wie wir existieren, oder ob die Welt so existiert, wie wir sie warnehmen lässt sich natürlich nicht feststellen.

[Mr_Braun]

Zitat von Iliaz

Ist es eigentlich möglich in einem Traum einzuschlafen ? Und in diesem Schlaf in einen neuen Traum zu gelangen ? Und wenn man in diesem Traum aufwacht, befindet man sich im zuvorigen Traum ? Vielleicht befinden wir uns gerade tatsächlich in einem Traum ?

Kann man die Illusion und die Realität verwechseln ?

Ich hatte ähnliche Träume in der Vergangenheit in welcher der Traum nicht mehr klar als Traum erkennbar war und ich mir nicht bewusst wurde, ob ich denn nun schlafe oder nicht. Ich hatte sogar 3 Träume in den Träumen und immer befand ich mich dabei im Bett.

Irgendwann war ich froh, dass ich wirklich erwacht war. Von Luziden Träumen kann da wohl auch keine Rede sein.

Ähnliche Fragen zu einer Traumwelt oder Scheinwelten, hat sich wohl vielleicht jeder schoneinmal gestellt, als er Matrix geschaut hat.

[DDR3]

Zitat von Chefkch

Warum ist seine Frage quatsch?
Die Frage ob wir bzw. überhaupt etwas existiert lässt sich damit klären, dass du das hier liest.



Wie wir existieren, oder ob die Welt so existiert, wie wir sie warnehmen lässt sich natürlich nicht feststellen.

Habs gelesen und nu ?

Wenn alles nicht real ist oder nur erfunden, das schlag mal die Zeitung auf und überleg dir wer solch einen scheiss erfindet !

Ein bisschen das ein oder andere in frage stellen ist nicht verkehrt aber zu glauben das man vieleicht in einen traum lebt ist banal ! - zu viel geraucht ?

[tasilofalke]

schaut euch mal das bonusmaterial von inception an, da gehts auch um die thematik, recht interessant!

[scraem]

Zitat von Zeppe890

Hmm könnte war sein.
Kennt ihr es wenn ihr etwas träumt und irgendwann genau das erlebt was ihr geträumt habt?

das ist dann ein dejavu (ich hab kein plan, wie man das schreibt)
ich erlebe sowas seit einigen jahren sehr häufig: es passiert etwas ganz plötzlich, worauf man keine vorahnung haben kann, und dann denke ich mir: hmm, das hab ich doch schonmal geträumt. wobei es wirklich bei einem dejavu bleibt, weil ich dann auch nie weiß, was ich in diesem traum davor oder danach gemacht habe, aber ich weiß, dass ich es in einem traum schonmal erlebt habe.

dazu habe ich erst letztens geträumt, dass ich im traum wieder eingeschlafen bin.

manchmal ist es auch so, dass exakte erinnerungen im traum selbst wieder hochkommen.

[Sephyre]

Im Traum nochmal einzuschlafen ist auf jeden Fall möglich,ich habs erlebt..
Ich bin aufgewacht und hab gesehn,dass ich verschlafen hab,daraufhin bin ich wieder aufgewacht und war froh,dass ich geträumt hab.Blick auf die Uhr und ich seh wieder,dass ich verschlafen hab und wache nochmal vollständig auf.
Das ist erstmal recht verwirrend,aber passiert sicher hin und wieder mal.
Und dass wir alle nicht real sind,kann ich nicht glauben,man wacht meist ja wieder auf,wenn man eingeschlafen ist.Denke kaum,dass das eigene Gehirn alles so detailliert ausdenken kann und auch noch über so lange Zeit hinweg.

Wenn das alles doch ein Traum ist,dann ist das doch auch gut,wenn man stirbt wacht man in der wahren Realität auf und hat noch ein mehr oder weniger langes Leben vor sich.

[Neocortex999]

Ein Traum im Traum? Wenn das möglich ist, dann müßte es innerhalb dieses so gesetzten logischen Rahmen auch möglich sein von diesem zweiten Traum in eine dritte, vierte usw. Traumebene herabzusinken.
Ebenso bedeutet dann das aufwachen aus einem "normalen" Traum nicht, daß ich mich in der Realität befinde, sondern wieder nur in einer höheren TRaumebene.
Dies ist das Problem des unendlichen Regreß dem kann nur durch die Annahme der Existenz einer wirklichen Welt/Realität entkommen werden.
Wer sich eingehender mit diesem Einwand beschäftigen möchte google nach dem Stichwort Homonukleus.
Das Thema Traum im Traum wurde auch schon mehrfach filmisch umgesetzt. Hervorzuheben ist hier der Film "The 13Th Floor" und aus dem deutschsprachigen Raum der Matrix-Vorgänger von Rainer-Werner Fassbinder "Welt am Draht".

Doch nun wieder zum eigentlichen Thema - Traum im Traum: Wenn die Welt nur ein Traum ist, wie will dann der Erschaffer dieser Welt wissen, was ein Hochhaus ist, nach welchen Prinzipien es konstruiert worden ist, welchen Zweck es dient. Dies kann in einem Traum selbst nicht gewonnen werden. Nur dadurch das der Träumende diese aus der wirklichen Erfahrungswelt gewonnenen Informationen in seinen Traum einflehtet kann er überhaupt eine Traumwelt generieren.

Wenn nämlich die Welt eine reine Traumwelt wäre, und ich als Träumender in dieser Welt z.B. träume, daß ich mir ein Butterbrot mit Marmelade schmiere, so ist dies im Traum allein nicht möglich. Denn wenn es nur den Traum gibt, woher soll ich dann wissen, dass ich unter die Scheibe Brot eine Unterlage legen muss und erst auf dieser die Scheibe Brot und dann Butter und Marmelade auf das Brot zu schmieren.
Genauso gut könnte ich dann ja zuunterst die Scheibe Brot legen auf ihr meine Unterlage, und diese mit Butter und Marmelade bestreichen.
In einer reinen Traumwelt gibt es keine Gesetzmäßigkeiten nach der diese Traumrealität gestaltet werden müßte.
Dies ist so, weil sich in einer reinen Traumwelt ein Symbol nur auf ein anderes Symbol beziehen kann, oder anders formuliert eine Information nur auf eine andere Information.
Doch im Traum kann ich ja nicht wissen, welche Bedeutung einem Symbol im Traum zukommt, wenn diese Information nicht außerhalb des Traums gewonnen worden ist.

[John_Red]

Zitat von Sephyre

Wenn das alles doch ein Traum ist,dann ist das doch auch gut,wenn man stirbt wacht man in der wahren Realität auf und hat noch ein mehr oder weniger langes Leben vor sich.

oder man fliegt in den Limbus.

[keks3000]

neocortex999, du bringst gute Beiträge.

Ich verstehe dieses Thema auch weniger als normalen "Traum", da der ja durch die Faktoren die du beschrieben hast beschränkt ist. Aber in Filmen wie Matrix oder 13th Floor sind die Gesetzmäßigkeiten ja durch die Erschaffer des Programms gegeben. Insofern wäre es aber auch kein normaler Traum sondern eben eine virtuelle Realität.
Inception halte ich daher viel mehr für ein Anspielen auf Luzidträume... Weniger für einen Zweifel an der Realität.

Aber die Frage ob "hinter" der Realität noch was wartet, in das unsere Welt "eingebettet" ist, kann man sogar in theoretischer Physik führen. Es ist also nicht ausgeschlossen. Da sich diese Thematik aber jeglicher Beweisbarkeit entzieht ist es für die Wissenschaft irrelevant. Für einen Glauben allerdings kann das durchaus eine Grundlage bieten... Viele Physiker sind gläubig.

Es könnte ja auch sein, dass es nicht sowas böses wie die Matrix ist, sondern dass das Bewusstsein des Menschen die Realität als Film erlebt um dann nach dem Tod mit diesen Erfahrungen in irgendeine Art von Jenseits zu kommen... Wie auch immer, für unsere Probleme hier auf der Erde hilft sowas aber auch nicht weiter...

[canone]

Dieses und viele andere Themen sind sehr interessant, erfordern aber ein enormes Vorstellungsvermögen. Um es sich zu vereinfachen, sollte man sich Modelle ausdenken, die plausible Antworten auf diesen Fragen liefern. Unser Seminarfachkurs hat sich beispielsweise Gedanken darüber gemacht, was Blinde "sehen" (schwarz oder nichts).

Nun zum Modell: Man stellt sich das Gehirn als einen Computer vor.
Das Betriebssystem ist der Traum. Es ist möglich auf dem Betriebssystem noch ein Betriebssytem zu installieren. Damit wären die ersten Fragen beantwortet.

Vielleicht befinden wir uns gerade tatsächlich in einem Traum ?

Da die Umwelt auf das Gehirn Einfluss hat, sind wir die Basis der Träume.
D.h., wenn man beispielsweise lange genug in Amerika lebt, dann wird man irgendwann in Englisch träumen.
Für das Modell gilt: Mausklicks etc. hat Einfluss auf das Betriebssytem.

Ich selber glaube überhaupt nicht an der Theorie, die besagt, dass wir uns momentan in einem Traum befinden. Wenn wir uns in einem Traum befänden, werden wir alle von einem einzigen Träumer geträumt. Meine Frage lautet jetzt: Warum ist das Leben für uns nicht zu Ende, obwohl Amy W. gestorben ist? Der Träumer müsste doch aufwachen?
Träumen ist meiner Meinung nach reinbiologisch, der Zustand, in dem wir die ganzen Informationen, die wir an einem Tag sammeln, sortieren/löschen, damit wir nicht psyschich behindert werden.

[keks3000]

Ich lehn mich jetzt mal ganz weit aus dem Fenster mit der Behauptung, dass man nicht weiß ob die anderen Menschen wirklich real sind. D.h. wir wären nicht alle im Traum einer "Person", sondern man selbst ist diese eine Person. Aber wenn man sich da ernsthaft reinsteigert, dann endet man in der Psychiatrie, da das von der Gesellschaft als Wahn angesehen wird. Sie sagen ja, sie seien real. ...Das ist ein ziemlich interessantes Gedankenexperiment, womit man aber wirklich vorsichtig sein sollte.

Niemand von euch weiß ob ich wirklich ein eigenes Bewusstsein habe, oder nur eine Projektion eurer Seele bin.

[Neocortex999]

@keks3000

quod soli sint in mundo, cetera omnia tantum in ipsorum cogitationibus existant (dass sie die Einzigen in der Welt sind, jedewede anderen würden nur existieren in deren eigenen Gedanken) /Burkhard Mencke

Nein, deine Vorstellung, dass nur du allein existierst und sonst kein anderer Mensch auf der Welt, ist überhaupt nicht verrückt. Diese wird seit Jahrhunderten sehr ernsthaft in der Philosophie diskutiert. Die Idee nennt sich Solipsismus: Eine genauere Erklärung bietet der Link zum Eintrag in der Wikepedia:

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@conone

Dein Gedanke, die DInge zu vereinfachen und systematisch zu betrachten, ist richtig und entspricht wissenschaftlichem Vorgehen. Doch unterliegst du einem Denkfehler. Du setzt voraus, dass das Gehirn mit einem Computer verglichen werden kann, ohne diese Annahme zu beweisen. Deine daraus abgeleiteten Schlüsse sind richtig. Aber deine Annahme ist es eben nicht. Damit aber fällt deine gesamte Argumentation in sich zusammen.

Im Grunde wiederholt dieses Thread einen Streit der schon seit jahrhunderten geführt wird und sich um die Frage dreht, was ist real, bzw der Ursprung allen Sein, Geist oder Materie und wie wirken diese aufeinenader ein.

Darum hier einmal kurz ein Überblick über die wichtigsten Positionen:

Materalismus: Nur Materie und ihre stofflichen Wechselwirkungen exisiteren wirklich.
Idealismus: Urgrund des Sein ist der Geist/ewige Idee, der sich in der wahrgenommenen Welt ausdrückt. Materielle Wirklichkeit exisitert nur insoweit, wie sie vom Beobachter wahrgenommen wird, die Wirklichkeit wird also erst vom Beobachter erzeugt.
Identitätstheorie: Materie und Geist sind ein und dasselbe, sie sind zwei Seiten einer Medaillie
Dualismus: Materie und Geist existieren beide und unabhängig voneinender. Folglich muß dieser Ansatz erklären, wie Geist und Materie aufeinander einwirken
Interaktionismus: beide existieren gleichberechtigt, haben qualitativ unterschiedliche
Eigenschaften und stehen in ständiger oder gelegentlicher Interaktion
Epiphänomenalismus: kausal wirksam ist nur die Materie, der Geist selbst ist nur
Begleiterscheinung der Materie und kann selbst nicht auf diese einwirken
Emergentismus: Materie ist Grundlage des Geistes, dem aber eine neue nichtmaterielle
Qualität zukommt.

[keks3000]

Danke für den Link, das kannte ich noch nicht. Aber ich meinte auch nicht den Gedanken als abstraktes Modell, sondern eben falls man das real glaubt. Denn dann wird es zum Wahn. Und wenn wirklich nichts außer das eigene Bewusstsein existiert, dann passiert es schnell, dass man auffällig wird.

[flaffiii]

eigentlich eine intressante frage.. bin erst heute morgen total perplex aufgestanden weil ich beim dritten aufwachen erst in der realen welt gelandet bin..
ich liebe aber die vorstellung das hier ist alles ein traum, denn träume kann man verändern/beeinflussen

bei meinem ersten aufwachen war alles wie an jedem morgen. bis ich feststellte das auf meinem wecker anstatt wie üblich 14:00 uhr stand, las ich dort 63:43 und dann erlosch wieder alles und wachte ein weiteres mal auf

mein zweites aufwachen heute morgen, erinnerte mich an dir party gestern und dort hatte ich einen blackout, aber eine hübsche frau lag neben mir.

und beim dritten aufwachen heute morgen, dort hab ich mich dann erstmal zwei minuten damit beschäftigt den gesamten gestrigen abend ins gedächtnis zu rufen und habe überlegt ob nicht wirklich diese frau neben mir lag und ich nur wieder eingeschlafen war, und sie sich währenddessen verdrückt hat.

dann kam ich zu dem schluss, das alles verdammt real ist und ich niemals herrausfinden werde das alles nur eine traumwelt ist, so sehr ich mir das eigentlich wünsche.

ich glaube auch nicht das mein gehirn sich die hunderten von sprachen dieser welt ausdenken könnte...^^ das schafft mein gehirn einfach nicht, auch nicht das unterbewusstein...

somit komme ich am ende immer wieder zum schluss.. diese welt ist real

[keks3000]

Naja, das Gehirn könnte in einer solchen Theorie ja quasi auch nur als "Schnittstelle" für eine art Seele dienen.

Die Realität kann sich das menschliche Bewusstsein ganz sicher nicht Ausdenken. Aber wenn es Quasi ein "Gedanke" in einer unendlichen Zahlenmatrix wäre, dann würden darin eben auch alle Sprachen usw existieren... Unendlichkeit halt.

Aber... Das ist zu abgedreht... xD ...wobei die Realität andererseits halt einfach so unglaublich ist, dass solche Möglichkeiten nicht völlig daneben sein müssen.