Vielleicht sind wir alle nicht Real? (Der Traum im Traum)

Iliaz · 22.03.11, 13:42

Ist es eigentlich möglich in einem Traum einzuschlafen ? Und in diesem Schlaf in einen neuen Traum zu gelangen ? Und wenn man in diesem Traum aufwacht, befindet man sich im zuvorigen Traum ? Vielleicht befinden wir uns gerade tatsächlich in einem Traum ?

Kann man die Illusion und die Realität verwechseln ?

Melvin van Horne · 22.03.11, 15:48

Moin,

sollte nicht jede Theorie wenigstens eine gewisse Grundlage haben und nicht nur auf Filmen, Märchen, Sagen und sonstigen Visionen beruhen?

Iliaz · 22.03.11, 16:27

Stimmt schon vollkommen, doch theoretisch sollte es doch einfach möglich sein im Traum einzuschlafen? Weshalb sollte denn das nicht funktionieren ?

kaka18 · 22.03.11, 18:01

Zitat:

Weshalb sollte denn das nicht funktionieren ?

Vielleicht funktioniert es ja auch. Niemand hat behauptet, dass es nicht funktioniert.

Das Problem ist einfach nur: Hat irgendjemand schon mal sowas erlebt ?...NEIN! (davon gehe ich jetzt mal aus^^)
Also kann man die Frage, ob man im Traum träumen kann, nicht beantworten.
Ich weiß auch gar nicht, wieso es immer heißt: "Im Traum empfindet man keine Schmerzen". Wie kann man sowas nur behaupten bzw. glauben, wenn man es noch nie erlebt hat ? Also ich mein, ich hab noch nie irgendetwas geträumt, wo ich hätte mich verletzen können/Schmerzen empfinden können..........

Oder haste/habt ihr euch schon mal im Traum "wehgetan" ?

Ich weiß nur,dass man im Traum schmecken kann(kann mich noch ziemlich gut erinnern

)....beruht natürlich alles auf meine Erfahrung

Iliaz · 22.03.11, 18:06

Ich hatte schoneinmal die Überlegung im Traum Mathe zu lernen. Wäre soetwas möglich ? Bisschen Off Topic, aber möchte keinen neuen Thread eröffnen.^^

Und im Traum einen Schmerz zu fühlen funktioniert nicht. Genau auch wie das sterben. Genau das ist auch der Grund warum man immer beim sterben aufgeweckt wird. Das Gehirn kann sich nicht vorstellen was nun passiert.

keks3000 · 22.03.11, 18:09

Zitat:

Zitat von Melvin van Horne

sollte nicht jede Theorie wenigstens eine gewisse Grundlage haben...?

Die Grundlage für solche Ideen ist die, dass niemand beweisen kann, dass Materie existiert.

SimonSays77 · 22.03.11, 18:16

Also ich hab mal einen Artikel über so was ähnliches gelesen, da haben sich mehrere Personen, die sich, wie weiß ich leider nicht mehr, im Traum vorgestellt Sie würden trainieren. Danach haben Sie über einen längeren Zeitraum bei einigen einen Muskelzuwachs feststellen können.
Nur wie man seine Träume steuern kann...

Iliaz · 22.03.11, 18:19

Mich würde gerade interessieren ob das möglich ist ? Muskelzuwachs ?
Die Muskeln sollten doch eigentlich beansprucht werden ? Oder kann das Gehirn die Muskeln verändern^^

SimonSays77 · 22.03.11, 18:26

naja, aber anspannen kann man Sie ja, wie wenn man sich im Traum bewegt...

Wahrscheinlich war es aber eher ein [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] und die Leute waren sich darüber im klaren, dass Sie träumen.

Der Abschnitt mit dem falschen Erwachen ist ja auch mal super:
Falsches Erwachen

Beim sogenannten falschen Erwachen nimmt der Träumer an, dass er aus seinem Traum in den Wachzustand erwacht sei, während dieser Vorgang jedoch nur innerhalb des Traumes stattgefunden hat. Berichte über falsches Erwachen scheint es überwiegend bei Klarträumern zu geben. Dieses Phänomen kann den Träumer verwirren. Es ist auch möglich, dass ein falsches Erwachen aufgrund von Unkonzentriertheit auf Seiten des Träumers hervorgerufen wird, oder weil er das gerade Geträumte so stark in Frage stellt oder es ihm Angst einjagt etc., dass er es geistig ablehnt. So kann es auch vorkommen, dass falsches Erwachen zeitlich mehrmals dicht hintereinander auftritt.

Iliaz · 22.03.11, 18:38

Ab jetzt muss ich mich dann wohl jeden morgen einmal kneifen. Schon angsteinflößend dieses ,,Falsche Erwachen".

flecki$ · 22.03.11, 18:42

Ich war von Inception begeistert. Man kann seine eigene Welt kreieren.. das wäre doch sowas von geil.. schade das wir nicht in einer Traumwelt leben..

Iliaz · 22.03.11, 18:47

Naja, seine eigene Welt zu kreieren wäre das schlimmste was geschehen kann, meiner Meinung nach. Man würde immer mehr einen Verlust der Realität hervorrufen.

SimonSays77 · 22.03.11, 18:48

Zitat:

Zitat von flecki$

Ich war von Inception begeistert. Man kann seine eigene Welt kreieren.. das wäre doch sowas von geil.. schade das wir nicht in einer Traumwelt leben..

Ja aber darum geht's ja, anscheinend kann man genau dass mit genügend Übung.

So wie [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] beschrieben.

Iliaz · 22.03.11, 18:51

Das träumen könnte zur Sucht werden.

SimonSays77 · 22.03.11, 18:59

Naja, man darf halt nicht zu suchtgefährdet sein... Aber die Möglichkeiten wären wahnsinnig, in dem Artikel wird beschrieben, dass sich einer der Wissenschaftler Bewegungsabläufe vorgestellt hat, diese immer wieder wiederholt und somit perfektioniert hat.
Wenn man das selbe mit Mathe oder Physik machen könnte...

Auf der anderen Seite lern ich tagsüber lieber mehr und flieg nachts in der Welt rum ;-)

keks3000 · 23.03.11, 03:18

Meine Erfahrungen mit Luzidträumen sind zwar noch recht überschaubar (eventuell 10 Stück), aber ich finde, dass Inception Luzidträume sehr unrealistisch darstellt. Da halte ich "Waking Life" rein optisch für treffender. Die Handlung ist nochmal ein Thema für sich.

Die Frage ob die Realität real ist wird man nie beantworten können glaube ich. Wobei die Forschungen am CERN in diese Richtung gehen.

Meine persönlichen Ansichten zu diesem Thema sind ziemlich vielschichtig. Aber ich habe mich mit dem Gedanken angefreudet in solchen Bereichen manches für wahrscheinlicher zu halten und manches eben nicht. Und ich halte es für extrem wahrscheinlich, dass die Realität nur eine Illusion ist. Genau wie auch das Bewusstsein. Und der Sinn des Lebens ist die Erfahrung, die man in diesem "Film" sammelt. Dann noch Wiedergeburt und irgendwann das Nirvana.

Eigentlich halte ich aber Alles für möglich (Nichts auch

). Aber wie gesagt ist es diese Sichtweise, die mir nach langer Beschäftigung mit dem Thema am plausibelsten erscheint.

Und da dieses Thema verdammt abgedreht ist und in direkter Verbindung mit der Frage nach Bewusstsein, Sinn, Schicksal und Glaube steht ist es eine Frage ohne Antwort.

Entweder man glaubt das Eine, oder das Andere.

LostPW · 23.03.11, 19:38

ööh ich möchte als Denkanstoß die Philosophie von Rene Deacartes in den Raum schmeißen....

Zeppe890 · 23.03.11, 22:04

Hmm könnte war sein.
Kennt ihr es wenn ihr etwas träumt und irgendwann genau das erlebt was ihr geträumt habt?

Iliaz · 23.03.11, 22:25

Man behauptet ja auch das die Realität nur Illusion sei.

LostPW · 25.03.11, 15:18

Zitat:

Zitat von BullzEye09

Euch ist klar, dass wir hier im Wissenschafts-bereich sind?

du weisst schon das philosophie auch eine wissenschaft ist....

Firstlord · 25.03.11, 20:54

Willkommen in der Matrix

ShadowOfBlue · 25.03.11, 21:31

Zitat:

Zitat von Iliaz

ist es eigentlich möglich in einem Traum einzuschlafen ? Und in diesem Schlaf in einen neuen Traum zu gelangen ?

Den Teil kann ich auf jeden Fall bejahen, das habe ich selber schon erlebt..

Natürlich kann man auch in einer Traumwelt leben, aber weniger im Sinne von normalen Träumen als im Sinne von Realitätsverlust. Man redet sich dann einfach Sachen ein und zwar halt in so *******r Weise, dass man seine Vorstellungen nicht mehr von der Wirklichkeit unterscheiden kann. Im Endeffekt ist es aber kein Traum, höchstens aber redet man sich selber ein, dass es ein Traum sei.

petergriffin534 · 26.03.11, 01:24

Das dieser Beitrag im Forum Wissenschaft ist...

"Vielleicht sind wir alle nicht Real?"
Spektakulärer Einfall ich glaube du bist der Erste dem das einfällt.
Meine Güte kann man nicht für gewisse Themen einen IQ Test verlangen?
Sowas in der Art, wer in diesem Forum Themen erstellen möchte, muss einen IQ > 50 haben?
Dann fällt so ein Schmarrn wie hier schon einmal weg.
Insbesondere kommt der TE noch nicht einmal selber auf die Idee.
Nein er guckt einen Film.

Iliaz · 26.03.11, 13:50

Wollte doch nur mal eure Position zum Thema gerne hören

@petergriffin534: Reg dich ab

Haisein · 03.04.11, 16:47

jo man kann auch in der jetzigen traumwelt (realität) fliegen mann muss nur aus versehen neben den boden fallen und das mit voller absicht

marianklose · 03.04.11, 18:41

Hallo zusammen

Klar ist es möglich im Traum einzuschlafen. Träume sind auch sehr real.
Falls es jemanden interessiert es gibt eine Technik seine Träume zu steuern. Klarträumen nennt man sowas:

[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

Iliaz · 03.04.11, 18:43

Von einem ,,Klartraum" reden wir hier nicht.

marianklose · 03.04.11, 18:52

Ja aber man kann halt in dem Klartraum seine Träume steuern. Und dabei kann man sich halt in dem steuerndem Traum wieder schlafen legen und somit in dem Traum träumen. Und man wacht dann wieder in dem steuerndem Traum auf.

Iliaz · 03.04.11, 18:59

Danke, für diese wirklich interessanten Informationen.

marianklose · 03.04.11, 19:09

Zitat:

Zitat von Iliaz

Danke, für diese wirklich interessanten Informationen.

war das jetzt Sarkasmus?

Haisein · 03.04.11, 19:23

Klarträume sind meiner mein nach keine richtigen träume wie man sie gewohnt ist sondern eher eine art selbst hypnose oder meditation mache das schon seit jahren jeden tag min 1 stunde bevor ich schlafen gehe

Iliaz · 03.04.11, 19:24

Nein, ich meine es ernst. Danke. für diese wirklich interessanten Informationen.

marianklose · 03.04.11, 20:56

Oke das hörte sich etwas ironisch an :P
Naja wenn man es nach der WILD methode macht also "Wake Introduced Lucid Dreaming", dann ist es eher wie selbsthypnose. Aber wenn man es via Reality Checks macht dann ist es ja wirklich ein Traum der ganz normal ist, da einem ja bewusst wird , dass man träumt.
Also die Methode hinter Klarträumen ist, dass man, wenn man träumt, fast nicht unterscheiden kann ob es Realität oder Traum ist. Man merkt es erst wenn man wach ist. So und wenn man es jetzt schafft in einem Traum einen Realitätscheck zu machen (Beispiel: Kann man fliegen, kann man durch die Nase atmen), und realisiert, dass man träumt kann man ihn steuern. Das heißt man kann alles machen und es fühlt sich real an.
Außerdem kann man mit Personen reden. Diese Personen symbolisieren dein Unterbewusstsein und somit kannst du in dein Unterbewusstsein eindringen und zum Beispiel Traumata oder ähnliches behandeln. Es gibt sogar eine Geschichte wo sich ein Typ das Klavierspielen beigebracht hat ohne je ein Klavier benutzt zu haben.

Also ich kann es jedem empfehlen es mal aus zu testen. Ist zwar schwer aber es lohnt sich

LostPW · 04.04.11, 13:45

Zitat:

Zitat von petergriffin534

Das dieser Beitrag im Forum Wissenschaft ist...

"Vielleicht sind wir alle nicht Real?"
Spektakulärer Einfall ich glaube du bist der Erste dem das einfällt.
Meine Güte kann man nicht für gewisse Themen einen IQ Test verlangen?
Sowas in der Art, wer in diesem Forum Themen erstellen möchte, muss einen IQ > 50 haben?
Dann fällt so ein Schmarrn wie hier schon einmal weg.
Insbesondere kommt der TE noch nicht einmal selber auf die Idee.
Nein er guckt einen Film.

hallo komm mal klar auf den tripp...Philosophie ist die Mutter der Naturwissenschaften. die ollen griechen haben angefangen mit dem ganzen scheiss so waren aristoteles und co. meisst mathematiker und physiker gleichzeitig. später wurden denn die naturwissenschaften sag ich mal als teildisziplin der philosophie angenommen.

ausserdem was spricht dagegen das wir nur denken das es uns gibt? gib dir doch erst mal die lehren von Rene Decartes (Mathematiker und Philosoph, nach ihn wurde das kartesischer Koordinatensystem benannt usw....) und danach kannst du erst mal urteilen.

marianklose · 04.04.11, 22:03

@Petergriffin534
Versuch mal zu beweisen, dass wir real sind. Da man nicht alles beweisen kann und auch nicht alles weiß, wurde ja im Prinzip Philosophie geboren.