[csesraven]

Es ist kein Zeichen von "Führung" immer der erste bei allem zu sein. Und wie sehr London in Europa führt zeigt sich in Calais und Dover.

Ihr seid einfach lachhaft mit euren Versuchen Deutschland unter bestimmten Regierungen zu diskreditieren.

[DokuQuelle]

Zitat von csesraven

Es ist kein Zeichen von "Führung" immer der erste bei allem zu sein.

Richtig. Es ist allerdings auch kein Zeichen von Führung seine propagierten Meinungen komplett über Bord zu werfen, sobald man Gefahr läuft nicht mehr am Entscheider-Tisch sitzen zu können, weil andere Tatsachen schaffen und es am Ende nur noch darum geht, nicht als Spielverderber dazustehen. Sobald n bisserl Druck auf dem aussenpolitischen Kessel ist knickt Olaf ein. War von Anfang an so und wird bis zum Ende seiner Amtszeit auch so bleiben. Gestern waren Kampfpanzer die propagierte rote Linie, heute sinds Kampfjets und morgen U-Boote.

Ihr seid einfach lachhaft mit euren Versuchen Deutschland unter bestimmten Regierungen zu diskreditieren.

Vieleicht kommt irgendwann wieder mal ein Tag wo geäußerte Kritik an der amtierenden Regierung juristisch geahndet werden kann. Hebe dir also meine Aussagen gut auf, die könnten noch wichtig werden, wenn du damit wutentbrannt zur nächsten Polizeidienststelle rennst und eine Anzeige gegen Unbekannt stellen möchtest.

Zitat von Faker Regime VII

Die Zeiten sind vorbei, wo die Menschen noch Kriege haben wollen, zumindest bei den vernünftigen Teil der Bevölkerung. Sollen das die Lehren der beiden Weltkriege sein? Mann Leute, schaltet endlich euer Hirn ein!

Die Menschen wollten 1939 in Deutschland auch keinen Krieg. Die besondere Form der Kriegsbegeisterung hatte sich irgendwo zwischen 1914 und 1915 in den Schützengräben zerstreut.

[Credence]

Zitat von Faker Regime VIII

Es geht um die Kriegsbegeisterung davor und bei Eintritt. 1914 und 1915 liegt weiter zurück, denke an die Sportpalastrede von Joseph Goebbels er fragte "Was wollt ihr, Butter oder Kanonen?" und „Wollt ihr den totalen Krieg? “ Begeisterung brach aus!

Die Sportpalastrede war 1943

[DokuQuelle]

Zitat von Faker Regime VIII

Es geht um die Kriegsbegeisterung davor und bei Eintritt. 1914 und 1915 liegt weiter zurück, denke an die Sportpalastrede von Joseph Goebbels er fragte "Was wollt ihr, Butter oder Kanonen?" und „Wollt ihr den totalen Krieg? “ Begeisterung brach aus!

Es gab "Davor" und "Bei Eintritt" keine Kriegsbegeisterung in Deutschland. Weil man 1939 noch wusste wie das ganze 1914 bereits aus dem Ruder lief und wie beschissen die Kriegsjahre für die Zivilbevölkerung waren.
Abgesehen davon hatte die Sportpalastrede nur Einfluss auf die Männeken die in der Halle saßen, aber nicht auf die Millionen, die draußen bleiben mussten. Für die änderte sich nichts.

Btw. : Die Lebensmittelversorgung im Altreich brach erst 1945 gänzlich ein. Davor war die Bevölkerung ausreichend versorgt, man machte also nicht dieselben Fehler wie im Ersten Weltkrieg.

Alles andere was in dem Beitrag von dir kam ist .... naja wie sags ichs .... a bissle wirr.

[csesraven]

Zitat von DokuQuelle

Vieleicht kommt irgendwann wieder mal ein Tag wo geäußerte Kritik an der amtierenden Regierung juristisch geahndet werden kann.

Die Zeiten kommen hoffentlich nie wieder. Und Wut ist es nicht, was ich gegenüber diesem destruktiven Haufen empfinde. Es gibt einfach zu viele Menschen, die ihr Leben ausschließlich dem negativen widmen. Nervig, erbärmlich aber keine Wutgefühle.

[DokuQuelle]

Zitat von csesraven

Die Zeiten kommen hoffentlich nie wieder. Und Wut ist es nicht, was ich gegenüber diesem destruktiven Haufen empfinde. Es gibt einfach zu viele Menschen, die ihr Leben ausschließlich dem negativen widmen. Nervig, erbärmlich aber keine Wutgefühle.

Ja, und irgendwann ist die Grundstimmung so negativ das man positive Entwicklungen gar nicht mehr sieht. Ein Gruß an alle Forist*Innen die sich nicht entscheiden können was zuerst die Welt zerstört. Die Nazis, die überall und nirgendwo vorhanden sind (schau mal unter deiner Matratze nach, man kann ja nie wissen), der Klimawandel oder der Kapitalismus.

Aber zurück zum Thema. In der Aussenpolitik ist Berlin dafür bekannt, zu reagieren. Agieren tun andere Staaten, die schaffen Fakten und Olaf muss dann sehen wie er da am besten aus der Sache rauskommt. Deswegen finde ich es ja auch so ulkig wenn er beim Thema Panzer oder neuerdings Kampfjets mit dem Argument "Vetorecht" um die Ecke kommt. Um dieses "Vetorecht" nutzen zu können müsste er Standhaft sein. Ist er aber nicht, von daher wird Deutschland ja auch über Panzer hinaus alles liefern, was Kiew wünscht. Das freut Länder wie Frankreich, England, Polen und die USA. Und wenn die glücklich sind ist es Olaf auch

[karfingo]

Mit diesem brillanten Militärmanöver könnte Putin die Kriegstreiber im Westen auf einen Schlag verstummen lassen
26.1.23

Moskau (dpo) - Mit übler antirussischer Hetze und immer weiteren Waffenlieferungen an die Ukraine fachen olivgrüne Schreibtischstrategen, Transatlantiker und NATO-hörige Kriegstreiber den Ost-West-Konflikt immer weiter an. Dabei gäbe es ein brillantes Militärmanöver, mit dem Putin ihnen allen sofort den Wind aus den Segeln nehmen könnte: der komplette Rückzug russischer Truppen aus dem Territorium der Ukraine. Wird Putin diesen mutigen Schritt wagen?

"Es ist so einfach wie genial", erklärt der Militärstratege Walter Nolte. "In einer mächtigen überraschenden Ostwärtsbewegung könnte Putin seine Truppen über die Grenze zurück nach Russland führen und damit alle vor den Kopf stoßen."

So in etwa sähe das Manöver aus, mit dem er seine Gegner düpieren könnte:

Führte Putin dieses Manöver durch, stellte er damit vermutlich sämtliche Kriegstreiber im Westen auf einmal ruhig, indem er ihnen die Basis für ihre unverantwortlichen Eskalationsbemühungen entzöge.

Durch den Rückzug sinke zudem der Umfang unverantwortlicher westlicher Waffenlieferungen in die Ukraine stark. Auch der von Putin beklagten überall grassierenden Russophobie würde der Nährboden entzogen.

"Russlandfeinde wie Marie-Agnes Strack-Zimmermann, Anton Hofreiter oder Annalena Baerbock liefen vermutlich rot an vor Wut", so Nolte. "Aber es gäbe akut nichts mehr, womit sie noch gegen Russland aufwiegeln könnten. Putin hätte sie mit einem einzigen Zug schachmatt gesetzt."

Nicht zuletzt rettet der Rückzug zehntausenden russischen Soldaten das Leben und könnte langfristig sogar zu einem Ende der im Kreml so verhassten Sanktionen gegen die russische Wirtschaft führen.

Tatsächlich schätzen Militärstrategen dieses Manöver als derart genial ein, dass es eigentlich nur eine Frage der Zeit ist, bis Putin es wagen wird. Je früher, desto besser.

Quelle: [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]

[bpHinch]

Zitat von DokuQuelle

Vieleicht kommt irgendwann wieder mal ein Tag wo geäußerte Kritik an der amtierenden Regierung juristisch geahndet werden kann.

Das befürchte ich leider auch.

Zitat von csesraven

Die Zeiten kommen hoffentlich nie wieder.

Das hoffen wir alle.

[tronx]

Jesus, Ghandi, Drewerman etc....reden sich das Maul fusselig....
Wie oft haben diese Leute eigentlich gesagt, dass man überall Waffen hinliefern soll, damit Kriege schneller enden?

[MunichEast]

Zitat von tronx

Jesus, Ghandi, Drewerman etc....reden sich das Maul fusselig....

Eugen Drewermann der Israel die Schuld am 9/11 Anschlag gibt .... nee ist klar !

Die Ukraine leistet einen außerordentlich respektablen Kampf gegen einen theoretisch überlegenen Gegner und weiß dessen Unzulänglichkeiten perfekt auszunutzen.

Russland hat die Ukraine angegriffen, Leid, Tod und Zerstörung über das Land gebracht. Die Ukraine hat jedes Recht die Invasoren zu bekämpfen und wieder aus dem Land zu drängen !

Leider hat die russische Führung kein Interesse an einem friedlichen Abzug von ukrainischen Boden, ganz im Gegenteil sie hat sogar ukrainisches Staatsgebiet das nicht einmal unter russischer Kontrolle ist zu russischem Staatsgebiet erklärt.

Um einen solchen Gegner Paroli zu bieten sind leider geeignete Waffen notwendig und Panzer sind solche. Russland könnte sofort diesen furchtbaren Krieg in der Ukraine beenden, der Abzug steht russischen Truppen jederzeit frei ! Über 5 Millionen vertriebene Ukrainer könnten dann wieder nach hause zurückkehren und ihre Toten begraben.

[DokuQuelle]

Zitat von MunichEast

Um einen solchen Gegner Paroli zu bieten sind leider geeignete Waffen notwendig und Panzer sind solche. Russland könnte sofort diesen furchtbaren Krieg in der Ukraine beenden, der Abzug steht russischen Truppen jederzeit frei ! Über 5 Millionen vertriebene Ukrainer könnten dann wieder nach hause zurückkehren und ihre Toten begraben.

Der Flaschenhals wird am Ende der Nachschub an Soldaten sein und weniger das fehlende technische Gerät. Man hat bereits 10/2022 die höchste Mobilisierungsstufe ausgerufen, sprich alles bis 60 Jahre wird eingezogen. Ob das für ein weiteres wenn nicht sogar zwei weitere Kriegsjahre ausreicht, ich bezweifle es. Da kann Russland schneller ausgleichen, dank inzwischen auf Hochtouren laufender Rüstungsindustrie und einberufbares Menschen-Reservoir, inklusive anwerbbarer Söldner aus dem Ausland (besonders hoch im Kurs : Ex-Soldaten der afghanischen Armee). Wir reden hier von einem Mobilisierungspotential von 30 Millionen Mann. Und 700 000 fest eingeplanten bis zum Sommer diesen Jahres von Russland zusätzlich an die Front gebrachte Soldaten.

Hinter vorgehaltener Hand wird auf westlicher diplomatischer Ebene bereits auf einen Waffenstillstand spekuliert, weil Sorgen im Raum stehen das die westlichen Gesellschaften zunehmend "kriegsmüde" werden.

[parlheinz]

Zitat von MunichEast

Um einen solchen Gegner Paroli zu bieten sind leider geeignete Waffen notwendig und Panzer sind solche.

Panzer sind aber nicht alles. Welche Waffen benötigt werden, das hängt immer noch von den Zielen ab, die verfolgt werden. Wenn der Gegner Geländegewinne gemacht hat, dann muss der Verteidiger auch welche machen, wenn er das Territorium zurückerobern will. Dann sind auch Kampfpanzer notwendig. Allerdings kämpfen Panzer nicht allein, sondern sie werden durch andere Waffengattungen unterstützt und abgesichert. Meines Erachtens kann es gar nicht anders sein, als dass weitere schwere Kampftechnik benötigt und geliefert werden wird, natürlich auch für Operationen aus der Luft. Das betrachte ich wie eine Spirale, die sich immer weiter dreht, denn dann folgend wird alles das benötigt werden, was diese Technik einsatzbereit hält.
Ich bin schon gespannt, wie man das alles hinbekommen wird, ohne selbst Kriegspartei zu werden.

Und ich bin übrigens immer noch der Auffassung, dass bei den Sanktionen gegen Russland sehr, sehr viel mehr möglich ist.

.

[DokuQuelle]

Zitat von parlheinz

Ich bin schon gespannt, wie man das alles hinbekommen wird, ohne selbst Kriegspartei zu werden.

Die Frage ist eher ob wie das hinbekommen. Da Appeasement und die Isolation vom westlichen Wirtschaftskreislauf keinen Effekt haben müsste Europa jetzt auf Abschreckung setzen, also wieder aufrüsten. Spürbar, nicht nur symbolisch wie aktuell weil man ungern schlechte Nachrichten dem Volk übermitteln möchte. Da sind 100 Milliarden € ein Anfang, aber noch längst nicht der Endbetrag.

[muavenet]

Zitat von csesraven

Das ewige Gesabbel, dass Deutschland nichts entscheiden würde und London und Paris da viel mehr zu sagen hätten... genauso wie der Spruch "die ganze Welt lacht über Deutschland" ist das Gejammer aus der rechten Spinner-Ecke.

Die Perzeption Scholz'scher Obstruktionspolitik ("From helmets to tanks in one year") ist nicht ganz unverdient, lässt sich aber definitiv nicht nur an Deutschland festmachen. US-Unterstützung z. B. könnte auch schneller laufen. Und sowohl Frankreich als auch Brexitland haben sich hier nicht mit Ruhm bekleckert.

Das steht selbstverständlich außerhalb schwachsinniger Doom-and-Gloom-Kommentare aus den deutschen Äquivalenten zu Fox News, e. g. Bild, WELT, bzw. irgendwelchen Vatnikforen.

[uexe]

Ich benutze hier mal die Worte von Barry Mc Guire:

The Eastern world, it is explodin'
Violence flarin', bullets loadin'
You're old enough to kill but not for votin'
You don't believe in war, but what's that gun you're totin'?
And even the Jordan river has bodies floatin'
But you tell me
Over and over and over again, my friend
How you don't believe
We're on the eve of destruction
Don't you understand what I'm trying to say
Can't you feel the fears I'm feeling today?
If the button is pushed, there's no runnin' away
There'll be no one to save with the world in a grave
Take a look around you boy, it's bound to scare you, boy
And you tell me
Over and over and over again, my friend
How you don't believe
We're on the eve of destruction
Yeah, my blood's so mad, feels like coagulatin'
I'm sittin' here just contemplatin'
I can't twist the truth, it knows no regulation
Handful of senators don't pass legislation
And marches alone can't bring integration
When human respect is disintegratin'
This whole crazy world is just too frustratin'
And you tell me
Over and over and over again, my friend
How you don't believe
We're on the eve of destruction
And think of all the hate there is in Red China
Then take a look around to Selma, Alabama
Ah, you may leave here for four days in space
But when you return, it's the same old place
The poundin' of the drums, the pride and disgrace
You can bury your dead, but don't leave a trace
Hate your next door neighbor but don't forget to say grace
And you tell me
Over and over and over and over again, my friend
You don't believe we're on the eve of destruction
No no, you don't believe we're on the eve of destruction

das Lied ist heute so Aktuell wie damals
wir stehen immer noch am Abgrund
eine falsche Präsidentale entscheidung und das wars,goodbye Menschheit

[DokuQuelle]

Berlin hat die Exportgenehmigung für Leopard 1 Panzer erteilt.

Bundesregierung erteilt Exportgenehmigung für Leopard-1-Panzer

Die Bundesregierung hat eine Exportgenehmigung für Kampfpanzer des Typs Leopard 1 in die Ukraine erteilt. Das bestätigte Regierungssprecher Steffen Hebestreit am Freitag in Berlin, ohne weitere Einzelheiten zu nennen. Bisher hatte die Bundesregierung nur die Lieferung der moderneren Leopard-2-Panzer aus Bundeswehrbeständen in die von Russland angegriffene Ukraine angekündigt.

Nach einem Bericht der „Süddeutschen Zeitung“ wollen Rheinmetall und die Flensburger Fahrzeugbau Gesellschaft (FFG) Dutzende Panzer vom Typ Leopard 1 für den Export in die Ukraine aufbereiten. Dem Bericht zufolge gibt es bisher allerdings Probleme bei der Beschaffung von Munition.

Der Leopard 1 ist der erste Kampfpanzer, der für die Bundeswehr nach dem Zweiten Weltkrieg gebaut wurde. Er wurde zwischen Mitte der 60er und Mitte der 80er Jahre produziert. Die in der vergangenen Woche zugesagten 14 Leopard-2-Panzer sind deutlich moderner.

Ein Sprecher des Bundesverteidigungsministeriums sagte, dass sich die alten Leopard-1-Modelle im Vergleich zu den Leopard-2-Panzern „überhaupt nicht Schritt halten“ könnten. Die Bundeswehr habe den Leopard 1 bereits 2003 ausgemustert.

Zur Lieferung der Leopard 1 aus Industriebeständen wollte Hebestreit sich nicht weiter äußern. „Viel mehr möchte ich zum jetzigen Zeitpunkt nicht sagen, das wird sich dann in den nächsten Tagen und Wochen konkretisieren.“

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Auch eine Möglichkeit Altmetall loszuwerden.

[Steuerkartoffel]

Zahlt alles die gemeine Steuerkartoffel

[DokuQuelle]

Leopard-2-Lieferung reißt „gewaltige Lücke“, sagt die Wehrbeauftragte

Die Wehrbeauftragte des Bundestags, Eva Högl (SPD), dringt auf schnellen Ersatz für die Leopard-2-Kampfpanzer, die von der Bundeswehr an die Ukraine geliefert werden sollen. „Die Soldatinnen und Soldaten erwarten zu Recht, dass das Gerät schnell wieder beschafft wird und die 100 Milliarden Euro aus dem Sondervermögen zügig ausgegeben werden“, sagte Högl der „Augsburger Allgemeinen“ vom Mittwoch.

„Die 14 Leoparden, die aus dem Panzerbataillon 203 in Augustdorf kommen, reißen dort eine gewaltige Lücke, weil sie selbst nicht genügend haben, um auszubilden und vollständig einsatzbereit zu sein“, sagte Högl. Die Bundesregierung hatte sich Ende Januar nach langem Zögern bereit erklärt, die 14 modernen Kampfpanzer der Ukraine zur Verfügung zu stellen. Dies soll laut Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius (SPD) bis Ende März geschehen.

Högl zeigte sich zugleich überzeugt, dass es in der Bundeswehr eine große Solidarität mit der Ukraine gebe. „Bei all meinen Truppenbesuchen stelle ich fest, dass die Soldatinnen und Soldaten es für dringend erforderlich halten, dass die Ukraine unterstützt wird – mit allem, was sie braucht“, sagte sie.

„Die Bundeswehr ist andererseits sehr betroffen davon, dass viel Gerät abgegeben wird“, unterstrich Högl. „Das reißt heftige Lücken.“ Diese dürften jedoch nicht zu groß werden – „wir müssen die eigene Einsatzbereitschaft im Blick behalten“, mahnte die Wehrbeauftragte.

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Die Lücke um doch keine Leopard 2 - Panzer liefern zu müssen ist gefunden, jetzt muss sie nur noch konsequent genutzt werden. Lieferung erst wenn Ersatz zur Verfügung steht. Also vieleicht irgendwann 2024, viel Optimismus vorausgesetzt.

[pauli8]

Verteidigungsminister Pistorius in Kiew

Selenskyj dankt Deutschland für Unterstützung

Boris Pistorius und Wolodymyr Selenskyj haben sich über die »nächsten konkreten Schritte« der deutschen Unterstützung ausgetauscht. Über Kampfjets wurde laut Deutschlands Verteidigungsminister nicht gesprochen.

08.02.2023, 08.09 Uhr



Wolodymyr Selenskyj und Boris Pistorius
Foto:
Kay Nietfeld / dpa

Bundesverteidigungsminister Boris Pistorius hat bei einem Besuch in Kiew den ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj getroffen. Bei dem Treffen sei es um die »nächsten konkreten Schritte« für die Unterstützung der Ukraine gegangen, erklärte das Bundesverteidigungsministerium am Dienstag auf Twitter.

Die zugesagten Kampfpanzer vom Typ Leopard 2 A6 aus Deutschland stünden »Ende März« zur Verfügung. Zugleich kündigten Deutschland, Dänemark und die Niederlande an, »in den nächsten Monaten mindestens 100 Leopard-1-Panzer« an die Ukraine zu liefern.

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Selenskyj hat den Besuch Pistorius' als »ein Signal für die Unterstützung der Ukraine« gewertet. »Die Ukraine ist sehr an der Unterstützung durch einen der Anführer der Europäischen Union – Deutschland – interessiert, besonders in dieser für uns schwierigen Zeit«, wurde Selenskyj in einer Mitteilung seines Präsidialamtes weiter zitiert. »Wir sind dankbar für die jüngsten Entscheidungen, für alle Entscheidungen«, betonte er.

Pistorius traf in Kiew auch den ukrainischen Verteidigungsminister Oleksij Resnikow. Resnikow veröffentlichte auf Twitter ein Foto, das ihn mit Pistorius und einem Panzermodell in den Händen zeigt, und schrieb dazu: »Der ›erste‹ Leopard 2 ist in Kiew angekommen.« Er dankte Pistorius, Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) »und dem deutschen Volk«. Auf Facebook schrieb Resnikow: »Es gibt keinen Zweifel – Deutschland steht an der Seite der Ukraine.«

Die Bundesregierung hatte sich Ende Januar nach langem Zögern entschieden, der Ukraine Kampfpanzer vom Typ Leopard 2 zu liefern.

Damit sei Deutschland der bislang »größte Geber« an Leopard-2-Panzern, sagte Pistorius im ZDF-»heute journal«. Ob weitere Länder dazukommen, ließ er offen. »Wir sind noch in Gesprächen mit zwei, drei Ländern, aus denen sich noch etwas ergeben könnte, aber das ist noch nicht spruchreif«, sagte der Minister.

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m »heute-journal« kündigte Pistorius auch noch weitere Panzerlieferungen, etwa vom Flugabwehrpanzer Gepard, an die Ukraine an. Zusätzlich zu den 30 bereits gelieferten seien zwei weitere im Januar ausgeliefert worden, »fünf weitere werden noch folgen«, versicherte Pistorius. Demnach werden in diesem Jahr zudem noch 40 Marder-Schützenpanzer geliefert.

Eine Lieferung von Kampfjets sei nicht Bestandteil der Gespräche mit Selenskyj gewesen.

In einer am Abend veröffentlichten Mitteilung der Verteidigungsministerien Deutschlands, Dänemarks und der Niederlande hieß es, die ersten Leopard-1-Panzer sollten »in einigen Monaten« in der Ukraine eintreffen. Die Panzer stammen aus deutscher Fertigung – die Bundesregierung erteilte der Industrie eine Genehmigung zur Lieferung von insgesamt bis zu 178 Exemplaren.

Pistorius begegnete in der Ukraine auch Militärangehörigen. »Ich habe unter anderem die Besatzung eines Gepards hier getroffen, habe mir schildern lassen, wie hochzufrieden sie sind mit dem Gerät, mit der Ausstattung, mit den Gefechtsmöglichkeiten – aber vor allem auch mit der Ausbildung durch die deutschen Kräfte zu Hause«, sagte er dem Sender Welt.

svs/dpa/AFP

Quelle:

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[DokuQuelle]

Tiefe Risse in der Panzer-Koalition – Deutschland steht plötzlich ziemlich allein

Binnen weniger Wochen hat sich Deutschlands Rolle stark gewandelt. Lange bremste die Bundesregierung bei Panzer-Lieferungen – und wurde international kritisiert, vor allem aus der Ukraine und Polen. Dann kam die Wende, die deutsche Regierung kündigte an, eine große europäische Leopard-2-Koalition zu bilden. Aber in dieser tun sich tiefe Risse auf – und ein Blick auf die Zahlen zeigt: Berlin kann es nicht mehr gelingen, auch nur annähernd ein Bündnis in der ursprünglich angestrebten Dimension zu schmieden.

Deutschland steht jetzt zwar an der Seite die Ukraine und von Kiews engstem Verbündeten Polen – so eng wie nie in Waffenfragen seit Russlands Ukraine-Invasion. Verteidigungsminister Boris Pistorius (SPD) reiste nach Kiew und Warschau, um das Signal eines Neuanfangs zu senden.

Ein konkretes Ergebnis: In bisher ungekannter Einigkeit luden die drei Länder die anderen Verbündeten, die Leopard-Lieferungen in Aussicht gestellt hatten, zu einem Krisentreffen ein. Wie WELT aus deutschen Diplomatenkreisen erfuhr, wird die Zusammenkunft am Mittwoch in Brüssel stattfinden. Allerdings stehen die Konturen der Koalition schon jetzt, es dürfte nur noch um den Feinschliff gehen.

Pistorius sprach Klartext am Dienstag in Brüssel, wo die Unterstützer-Staaten der Ukraine zunächst in großer Runde über alle Fragen der Waffenhilfe berieten. Was die Leopard-Koalition angehe, sehe es „nicht ganz so berauschend aus – um es vorsichtig zu formulieren“, sagte Pistorius. Zur Frage, ob er Verständnis für Länder habe, die zunächst großen Druck gemacht hätten, Panzer zu liefern und jetzt Lieferprobleme hätten, sagte Pistorius: „Da ich mich hier auf diplomatischem Parkett bewege, würde ich sagen: wenig.“
Deutschland hatte angekündigt, ein Bündnis zu schmieden, um der Ukraine zwei Bataillone Leopard-2-Panzer zu liefern. Bei der Bundeswehr umfasst ein solches Bataillon 44 Panzer – weshalb man anfangs davon ausging, dass Kiew knapp 90 Leopard 2 erhalten sollte. In der vergangenen Woche hieß es plötzlich von der Bundesregierung, man orientiere sich an der ukrainischen Bataillon-Größe von 31 Kampfpanzern. So schrumpfte die Zahl der zugesagten Panzer um fast ein Drittel auf gut 60 Stück.

Das Ziel ist ganz offensichtlich, ein Bataillon mit Leoparden der älteren Version 2A4 aufzustellen und ein weiteres mit der moderneren Variante Version 2A6. Aber dieser Plan scheint gescheitert. Von der älteren 2A4-Version hat bisher Polen 14 Stück versprochen, vier weitere kommen aus Kanada. Norwegen teilte am Dienstag mit, acht der Panzer zu liefern.

Somit wäre man bei 26 Panzern vom Typ 2A4. Zudem hat Spanien fest die Lieferung von Leopard-Panzern dieses Typs zugesagt. Laut „El Pais“ soll es sich um vier bis sechs der Fahrzeuge handeln. Würde Spanien fünf der Panzer liefern, wäre ein Bataillon mit 31 Leopard komplett, das einheitlich aus den älteren 2A4-Modellen besteht.

Problematisch sieht es bei dem zweiten Bataillon aus, das ganz offensichtlich aus modernen 2A6 hätte bestehen sollte. Hier hatte Deutschland zu Beginn die Lieferung von 14 solcher Panzer zugesagt. Drei weitere solche Modelle wird Portugal liefern, wie die Regierung in Lissabon vor wenigen Tagen bestätigte. Somit fehlen noch 14 weitere Leopard 2A6, um auch hier auf 31 Fahrzeuge zu kommen. Aber Pistorius räumte am Dienstag in Brüssel ein, dass weitere Leopard A6 derzeit „nicht im Gespräch“ seien.

Wie WELT auf Anfrage in den jeweiligen europäischen Hauptstädten erfuhr, haben sich einst angeblich lieferwillige Länder komplett zurückgezogen. Von den Regierungen der Niederlande und Dänemark verlautete, beide Länder würden keine Leopard 2 liefern. Der niederländische Premier Mark Rutte etwa hatte gesagt, dass sein Land 18 von Deutschland geleaste Leopard 2 zur Verfügung stellen könne, die bisher in einem deutsch-niederländischen Bataillon genutzt werden. Nun teilte Den Haag auf Anfrage mit, die fraglichen Panzer stünden nicht zur Verfügung für die Ukraine. „Die Entscheidung wurde in enger Abstimmung zwischen den Niederlanden und Deutschland getroffen.“

Neue Rückzieher

Aus dänischen Regierungskreisen hieß es ebenfalls auf WELT-Anfrage, dass sich das Land, das 44 Panzer des modernsten Leopard-Modells 2A7 besitzt, nicht an dem Bündnis beteiligen werde. Ganz offensichtlich als Kompensation für den Rückzug aus der Leopard-2-Koalition beteiligen sich die Niederlande und Dänemark finanziell an der Instandsetzung von 100 Leopard-1-Panzern in Lagern der deutschen Industrie. Die Länder besitzen selbst keine dieser älteren Panzer.

Auch Finnland, das mit 200 Leopard-2-Panzern ein großes Arsenal besitzt, galt lange als wichtiger Teil der Koalition. Nun aber deutet sich an, dass Helsinki keine Panzer liefern möchte, solange es nicht der Nato beigetreten ist. Auf Anfrage teilte ein Sprecher erneut ausweichend mit, „operative Form und Inhalt“ der Beteiligung an der Leopard-Koalition seien „immer noch ein laufender Prozess“.
Wie das „Wall Street Journal“ unter Berufung auf Nato-Kreise berichtete, wird Helsinki voraussichtlich erst Panzer liefern, wenn es in die Nato aufgenommen ist. Derzeit wird die Mitgliedschaft des Landes von der Türkei blockiert. Gleiches gilt für Schweden. Auch Stockholm lehnt Leopard-Lieferungen ab.

So findet sich Deutschland inzwischen bei den Leopard-Lieferungen recht allein wieder. Zusammen mit 178 zugesagten Panzern der Leopard-1-Generation wird die Bundesrepublik nun fast 200 Kampfpanzer an Kiew liefern. Das ist weit mehr als die anderen großen westlichen Nationen: die USA liefern 31 Kampfpanzer, Großbritannien 14 und Frankreich gar keine.

Nur Polens Lieferungen, Hunderte Panzer sowjetischer und einheimischer Bauart, können mit Deutschlands Engagement mithalten. Die Bundesregierung wollte im Gleichschritt handeln. Aber als Deutschland einen großen Schritt vortrat, blieben die meisten anderen Länder plötzlich einfach stehen.

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Na was eine Überraschung