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myGully |
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18.04.14, 02:03
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#1
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.633
Bedankt: 34.760
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Niederlande - Sozialhilfekürzung bei mangelnden Sprachkenntnissen
Zitat:
DEN HAAG. Ausländer mit mangelnden Sprachkenntnissen sollen in den Niederlanden nach einem Jahr ihren Anspruch auf Sozialhilfe verlieren. Das sieht ein Gesetzesentwurf der Staatsekretärin im Sozialministerium, Jetta Klijnsma (Arbeitspartei), vor, über den das Parlament beraten soll. Die Sozialdemokratin kommt damit einer Forderung aus dem Koalitionsvertrag mit der rechtsliberalen Volkspartei nach, wie das Online-Nachrichtenportal dutchnews.nl berichtet.
Demnach wird von Sozialhilfebeziehern die Fähigkeit zu einer „einfachen Konversation über alltägliche Dinge“ gefordert. Wer sich weigert, Niederländisch zu lernen, dem wird die Sozialhilfe zunächst um zwanzig Prozent gekürzt. Nach einem halben Jahr wird der Bezug um weitere zwanzig Prozent vermindert, um dann nach einem Jahr vollständig eingestellt zu werden. Der Entwurf steht im Zusammenhang mit einer Reihe von Maßnahmen Klijnsmas zur Reform des Sozialhilfebezuges.
So soll beispielsweise Sozialhilfebeziehern, die sich „unangemessen“ verhalten oder kleiden, die Sozialhilfe standardmäßig für drei Monate verweigert werden. Nach Plänen der Sozialdemokratin fällt hierunter ausdrücklich die islamische Vollverschleierung. Auch aggressives Verhalten gegenüber Angestellten des öffentlichen Dienstes oder die Weigerung, sich um Arbeit zu bemühen, soll Sanktionen nach sich ziehen. Für die kommende Europawahl wird in den Niederlanden ein starker Rechtsruck erwartet. (FA)
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18.04.14, 10:39
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#2
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Jun 2011
Beiträge: 160
Bedankt: 87
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mit dem unangemessen kleiden finde ich ein bisschen übertrieben, aber grundsetzlich vollkommen inordnung. Sehen wir uns einfach mal andere Länder an, in Finnland wirst du nach einem jahr zur ausreise gebeten wenn du kein Finnisch sprechen kannst. Ich meine man kann es jetzt als Rechtsextrem deuten. Allerdings würde innerhalb eines landes viel friedlicher ablaufen wenn zumindest alle eine sprache sprechen könnten.
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne
Freuen wir uns doch lieber das einer der "Google" für einen Lockruf für Hühner hält überhaupt eine Schule besucht.
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Bester Mann
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18.04.14, 11:10
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#3
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Profi
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 1.419
Bedankt: 1.859
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Wenn man den Gleichbehandlungsgrundsatz zu Grunde legen würde, was man müsste (!), müsste man das dann auch auf die "inländischen" Einwohner anwenden. Und dann wäre das gleiche Problem wirksam wie hier. Das Land wäre bald so gut wie verlassen! Und ob das dann wirklich das Problem löst, bezweifele ich.
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18.04.14, 12:11
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#4
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.633
Bedankt: 34.760
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Zitat:
Zitat von Eimsbush2302
mit dem unangemessen kleiden finde ich ein bisschen übertrieben,
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Warum? Für mich fällt z.B. eine Burka unter Vermummung, und damit unter das Vermummungsverbot.
Ich finde es auch mehr als in Ordnung, das man sich sprachlich anpassen muss. Anders kann nie ein Dialog entstehen. Es ist ja wohl mehr als lächerlich das man statt dessen Dolmetscher einsetzt, und zweisprachige Formulare ausgibt, die der Steuerzahler bezahlen muss.
Und ich finde es ebenso richtig das agressives Verhalten durch Geldentzug bestraft wird. Die Brieftasche ist ein Punkt der wirklich schmerzt wenn er getroffen wird.
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18.04.14, 14:41
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#5
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Sechzig München
Registriert seit: Nov 2010
Beiträge: 1.332
Bedankt: 2.051
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So soll beispielsweise Sozialhilfebeziehern, die sich „unangemessen“ verhalten oder kleiden, die Sozialhilfe standardmäßig für drei Monate verweigert werden. Nach Plänen der Sozialdemokratin fällt hierunter ausdrücklich die islamische Vollverschleierung. Auch aggressives Verhalten gegenüber Angestellten des öffentlichen Dienstes oder die Weigerung, sich um Arbeit zu bemühen, soll Sanktionen nach sich ziehen. Für die kommende Europawahl wird in den Niederlanden ein starker Rechtsruck erwartet. (FA)
was ist die sich „unangemessen“ verhalten oder kleiden ?
und wenn sich Angestellte aggressiv verhalten. Wird denen das Gehalt gekürzt?.
Blödsinn sowas.
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Sollte einer meiner Uploads offline sein. Bitte eine PN. Danke
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18.04.14, 15:08
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#6
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Erfahrenes Mitglied
Registriert seit: Sep 2011
Ort: =)
Beiträge: 684
Bedankt: 606
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Also in einem Jahr die Sprache lernen, so das man über alltägliche Dinge quasseln kann, würde ich wahrscheinlich nie schaffen.
Und was ist mit den Leuten, die wirklich einen Sprachkurs besuchen und es auch wollen aber ein Jahr für sie nicht ausreicht?
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18.04.14, 16:51
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#7
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.633
Bedankt: 34.760
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Zitat:
Zitat von The Dark Prophecy
Also in einem Jahr die Sprache lernen, so das man über alltägliche Dinge quasseln kann, würde ich wahrscheinlich nie schaffen.
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In einem Jahr kann man sehr wohl soviel lernen, das man sich zumindest halbwegs verständlich ausdrücken kann wenn man will.
Man lernt ja auch im Urlaub relativ schnell ganze Sätze wenn man Interesse an den Einheimischen und deren Erzeugnissen oder Speisen hat.
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19.04.14, 18:21
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#8
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Erfahrener Newbie
Registriert seit: Jun 2011
Beiträge: 160
Bedankt: 87
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Zitat:
Zitat von TinyTimm
Warum? Für mich fällt z.B. eine Burka unter Vermummung, und damit unter das Vermummungsverbot.
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Das sehe ich ein und kann es auch verstehen. Aber lasst den Türken doch die Kopftücher wenn sie sie unbedingt tragen wollen, bei Juden und Ihrer Kippa sagt auch keiner was, fällt mir gerade mal ein Achja, da dürfen wir ja nichts sagen.... egal. Das mit den Formularen in 2 ausführungen finde ich auch scheiße.
Was ich allerdings noch viel drastischer finde ist das nicht mehr Grüß Gott gesagt werden darf, St. Martin umbenannt werden soll etc... Aber das sind wieder andere Themen.
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Zitat:
Zitat von Melvin van Horne
Freuen wir uns doch lieber das einer der "Google" für einen Lockruf für Hühner hält überhaupt eine Schule besucht.
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Bester Mann
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19.04.14, 18:27
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#9
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Süchtiger
Registriert seit: Apr 2010
Beiträge: 827
Bedankt: 700
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Also ich fände das auch gut wenn das hier in Deutschland eingeführt werden würde. In einem Jahr die Grundkenntnisse einer Sprache zu erlernen sollte nicht alzu schwer sein...
Und auserdem: Was will man hier wenn man sich nicht verständigen kann?
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19.04.14, 19:49
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#10
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Super Moderator
Registriert seit: Apr 2010
Ort: Dämmerstern
Beiträge: 8.106
Bedankt: 11.603
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Zitat:
Zitat von TinyTimm
Warum? Für mich fällt z.B. eine Burka unter Vermummung, und damit unter das Vermummungsverbot.
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Und für mich zB Kapuzenshirts von Lonsdale und anderen ach so coolen Marken. Die Träger solcher Kleidung halte ich für fragwürdiger als eine kopftuchtragende Frau. Komischerweise wird da nicht diskutiert, ob sie als Sozialschmarotzer sich durchmogeln. Hirn abschalten sollte man auch mit Sozialhilfekürzung bestrafen.
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Umfahren ist das Gegenteil von umfahren!
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19.04.14, 19:50
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#11
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Echter Freak
Registriert seit: Jun 2010
Beiträge: 2.245
Bedankt: 3.933
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Da hatte der gemeine Ossi vor 24 Jahren aber Glück als Wirtschaftsflüchtling. Brauchte keine Deutschkenntnisse (ok, ausser Sachsen und Fischköppe), war gut ausgebildet und vor allem billiger als die westdeutschen Klassenbrüder.
Damals wie heute, alles zum Wohle des Kapitals.
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"Wir müssen friedenstüchtig werden"
(Boris Pistolius, dt. Philosoph)
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19.04.14, 21:20
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#12
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Klaus Kinksi
Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 51.531
Bedankt: 55.343
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Zitat:
Zitat von painjester
Und für mich zB Kapuzenshirts von Lonsdale und anderen ach so coolen Marken. Die Träger solcher Kleidung halte ich für fragwürdiger als eine kopftuchtragende Frau.
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Normalerweise halte ich mich ja immer aus politischen Themen heraus. Aber ist das dein Ernst?
Du vergleichst das
mit dem
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20.04.14, 09:06
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#13
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Legende
Registriert seit: Aug 2011
Ort: in der Wildnis
Beiträge: 15.633
Bedankt: 34.760
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Danke PP für die bildliche Aufklärung!
Zitat:
Zitat von Eimsbush2302
lasst den Türken doch die Kopftücher wenn sie sie unbedingt tragen wollen
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Schon erschreckend wie wenig Ahnung manche von Dingen haben die sie im eigenen Land sehen.
Wenn ich wo mitreden will, muss ich doch zumindest Ahnung haben worüber geredet wird. Und wenn ich mich über eine Kultur (vor meiner Nase) aufrege, interessiert mich das erst recht.
Andernfalls wäre der Vorwurf Ignoranz an Ausländer ein bildschöner Bumerang.
In dem Fall ist ein Kopftuch mehr als eine Kopfbedeckung. Es ist ein Signal das mir nicht gefällt.
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20.04.14, 09:07
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#14
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.620
Bedankt: 2.086
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Zitat:
Zitat von TinyTimm
Warum? Für mich fällt z.B. eine Burka unter Vermummung, und damit unter das Vermummungsverbot.
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für dich vielleicht, ansonnsten gilt das vermummunsverbot nur für öffentliche verantstaltungen...ich glaube sogar nur für demonstrationen und für stadien, den genauen gesetzestext hab ich grad nicht zur handm, vielleicht kann den ja pauli8 oder so freundlicherweise nachreichen.
davon abgesehen haben die holländer kein vermummungsverbot (lasse mich hier aber gerne eines besseren belehren), was die da betreiben ist ein aktiver angriff gegen eine religion.
ps.: bin selber auch absolut gegen vollverschleierung durch zwang, aber da es auch freiwillige gibt, die mit burka rumrennen, finde ich es falsch, ein burkaverbot per gesetz durchzubringen. zumal das erst der anfang ist. in dem text da oben heisst es ja "unangemessen" kleiden und das die burka darunter fällt. was komtm als nächstes? turbane verbieten? oder judenkäppis?
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20.04.14, 11:56
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#15
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Anfänger
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 18
Bedankt: 16
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Die ganzen Leute die dann auch immer Ihre eigenen Landsleute rauswerden wollen, das ist zum feiern.
Das sagen auch immer die gleichen Leute, nämlich diejenigen die garkeine Beziehung zu ihren eigenen Wurzeln haben
Das sind deutsche, daher kann man diese nicht rauswerfen, die sind unse Problem, nicht wie die Importierten die man sich auferlegt. Versteht das endlich.
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20.04.14, 12:46
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#16
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Mitglied
Registriert seit: Jun 2010
Ort: Swaziland
Beiträge: 280
Bedankt: 105
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Also ich finde das auch keine schlechte Idee, vor allem denke ich das wenn man in ein Land auswandert
es eigentlich selbstverständlich sein sollte die Landessprache zu lernen.
Und ein Jahr Zeit finde ich auch in Ordnung vor allem ist ja nur eine "einfache Kommunikation über alltägliche Dinge"
Gefordert was meiner Meinung nach kein Problem sein sollte.
Es würde ja schon an einem Wunder Grenzen ein Jahr in einem Land zu leben und sich nicht über alltägliche
Dinge in der Landessprache unterhalten zu können.
Bin nicht ausgewandert aber arbeite in Luxemburg seit Februar und kann mich mit meinen Kollegen in luxemburgisch
und teilweise französisch (habe ich nie in der schule gehabt) unterhalten.
Bzw musste auch teilweise Formulare auf französisch ausfüllen und meine wochenpläne auf französisch schreiben.
Ich denken wenn man will ist das alles kein Problem.
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"Von Mensch zu Mensch" -Heckler und Koch
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20.04.14, 12:47
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#17
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Klaus Kinksi
Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 51.531
Bedankt: 55.343
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Zitat:
Zitat von Marvdautz
Das sind deutsche, daher kann man diese nicht rauswerfen, die sind unse Problem, nicht wie die Importierten die man sich auferlegt. Versteht das endlich.
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Holländer sind Deutsche?
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20.04.14, 13:29
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#18
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Silent Running
Registriert seit: Feb 2010
Beiträge: 7.248
Bedankt: 22.246
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Zitat:
Zitat von bambamfeuerstein
... vielleicht kann den ja pauli8 oder so freundlicherweise nachreichen...
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Hallo bambam...
gerne Hilfe, aber trifft sicher nicht für die NL zu...siehe auch PP !
Also nur zur Auffrischung hier nochmal für BY.
[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
So langsam fühle ich mich hier als "Mutter der Gully-Nation". Sollte das zutreffen, hätte ich doch gerne das "Mutterkreuz" verliehen bekommen.
Bitte suche die Burka selbst, sollte sie in der PDF erwähnt werden. Ich muss jetzt weg und Osternester suchen.
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20.04.14, 13:45
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#19
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Anfänger
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 18
Bedankt: 16
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Holländer sind ehemalige deutsche ja (Siehe oder hör die dazu deren Nationalhymne an). Aber war eig. darauf bezogen das hier manche dass Beispiel auf Deutschland übertragen haben-
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20.04.14, 14:12
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#20
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Profi
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 1.620
Bedankt: 2.086
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Zitat:
Zitat von Marvdautz
Holländer sind ehemalige deutsche ja
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quatsch, nur weil paar germanen mal in diese richtung gewandert sind, sind die niederländer keine deutschen.....
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20.04.14, 14:14
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#21
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Androide
Registriert seit: Mar 2011
Beiträge: 4.208
Bedankt: 2.355
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Zitat:
Holländer sind ehemalige deutsche ja
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Quatsch!
Deren Königshaus stammt lediglich von [ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ] ab.
Der zufällig dort geboren wurde (und seinen Stammsitz hatte), wo ich aufwuchs.
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20.04.14, 18:53
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#22
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Anfänger
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 18
Bedankt: 16
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[ Link nur für registrierte Mitglieder sichtbar. Bitte einloggen oder neu registrieren ]
Mal einlesen,...ich komme auch aus der Region.
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20.04.14, 19:14
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#23
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Klaus Kinksi
Registriert seit: Oct 2009
Beiträge: 51.531
Bedankt: 55.343
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Wie schön ihr doch alle vom Thema abkommt ...
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22.04.14, 08:36
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#24
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Chuck Norris
Registriert seit: Feb 2010
Ort: No man's land
Beiträge: 3.482
Bedankt: 2.724
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@Topic
Finde ich gut. Punkt.
Mal ehrlich, wenn man in der Stadt mit den öffentlichen unterwegs ist, weiß man nur anhand der Schilder und durchsagen, dass man noch in Deutschland ist.
Ich habe nichts gegen andere Kulturen oder Sprachen, alles super, aber wenn ich in Deutschland beinahe schon fragen muss "Do you speak German or English?" ist das schon grenz-wertig!
Nein, ich bin kein Rassist, ich bin weder rechts noch links, ich bin kein Neo und ich fühle mich auch von sonst keiner politischen Minderheit, Randgruppe oder Ansammlung von Idioten angesprochen.
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22.04.14, 09:18
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#25
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WarRock Idiot
Registriert seit: Sep 2011
Beiträge: 2.407
Bedankt: 3.952
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Kann mich da nur N7-WasD anschließen.
Wenn ich zu diesem krassen Schnitt in meinem Leben entschließe auszuwandern muss ich mich auch aufs das Land einstellen wo ich hin will.
Dazu gehört nun mal auch die Landessprache zu lernen.
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22.04.14, 20:13
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#26
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Ist öfter hier
Registriert seit: Nov 2008
Beiträge: 183
Bedankt: 157
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"So soll beispielsweise Sozialhilfebeziehern, die sich „unangemessen“ verhalten oder kleiden, die Sozialhilfe standardmäßig für drei Monate verweigert werden."
Das ist mir zu lasch ausgedrückt. Damit könnte man auch Leute bestrafen deren Nase einem einfach nicht gefällt.
Den Rest finde ich gut und wenn man auswandert dann lernt man auch die Sprache. Wie ein anderer hier arbeite ich auch in Luxembourg und muss mich auf Französisch durchschlagen und das mache ich auch damit meine Kollegen sich nicht umgewöhnen müssen nur weil "hoppla hier bin ich jetzt alles auf deutsch/englisch". Wo ein Wille ist da ist auch ein Weg.
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